Где будет находиться столица Русской Республики?

  Всего сообщений: 261
Для печати
Автор Сообщение
Georg
 Написано: 15.02.2014, 15:22  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Владимир писал(a):
А смысл городить огород?
Большой город, прямо скажем, центральный город.
Строить еще один город для управленцев? Лучше на эти деньги народу перевезти, или товаров.

Так фактически бОльшая территория РР управлялась из ПРА. И Орденские структуры там появились после захвата "Ворот". Так что это как бы дешевле. Больших управленческих структур, как на СЗ тут нет и не предвидится. Экономическим центром все равно Демидовск будет оставаться.
В начало страницы
urka
 Написано: 15.02.2014, 15:30  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Georg писал(a):
Так фактически бОльшая территория РР управлялась из ПРА. И Орденские структуры там появились после захвата "Ворот". Так что это как бы дешевле. Больших управленческих структур, как на СЗ тут нет и не предвидится. Экономическим центром все равно Демидовск будет оставаться.

И вообще мне интересен сам смысл объединения - кому оно выгодно? Москве - да, однозначно, а ПРА КМК больше теряет, чем приобретает, и зачем ему это нужно? Повесить себе на шею Москву с прилегающими территориями как на СЗ? Сомнительное удовольстивие.
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 15:34  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
urka писал(a):
И вообще мне интересен сам смысл объединения - кому оно выгодно? Москве - да, однозначно, а ПРА КМК больше теряет, чем приобретает, и зачем ему это нужно? Повесить себе на шею Москву с прилегающими территориями как на СЗ? Сомнительное удовольстивие.

Вряд ли бы произошло просто объединение. Если бы в конфедерацию, то да. А так чуть раньше, чуть позже выплывет имперская политика, зажим внутренний для внешней экспансии, как было на СЗ и не один раз. Самоколония!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.02.2014, 15:41  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Столица в Москве.
При этом регионы Русской Республики обладают широкой автономией и самоуправлением. Те самые "полномочия регионов и центра", из-за которых случился изначальный раскол, решены в пользу регионов. Получился московский "админцентр", демидовский "промцентр", одесский "культурно-гешефтный центр", гаванский "флотский центр" - полагаю, именно на Островах в итоге будет базироваться весь военный флот РР...
При этом области экс-Московии являются кормовой базой всея РР, свободно снабжая всю территорию продовольствием, соответственно высвободив часть рабочих рук экс-ПРА на производство.
Неадекватных московских чиновников Коршунов за 23-24 гг. потихоньку зачистил (ну да, и в рамках укрепления собственного положения), в итоге получил в РР под себя все внутренние войска и вполне этим доволен. А большая часть РА переориентирована на внешние задачи...
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 15:50  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Столица в Москве.
При этом регионы Русской Республики обладают широкой автономией и самоуправлением. Те самые "полномочия регионов и центра", из-за которых случился изначальный раскол, решены в пользу регионов. Получился московский "админцентр", демидовский "промцентр", одесский "культурно-гешефтный центр", гаванский "флотский центр" - полагаю, именно на Островах в итоге будет базироваться весь военный флот РР...
При этом области экс-Московии являются кормовой базой всея РР, свободно снабжая всю территорию продовольствием, соответственно высвободив часть рабочих рук экс-ПРА на производство.
Неадекватных московских чиновников Коршунов за 23-24 гг. потихоньку зачистил (ну да, и в рамках укрепления собственного положения), в итоге получил в РР под себя все внутренние войска и вполне этим доволен. А большая часть РА переориентирована на внешние задачи...

С этим трудно поспорить. То есть принцип конфедерации. А заселение новых территорий на чьи средства пойдут. И очень активное заселение. С учетом неосвоенных Диких островов. Ни людских, ни финансовых, ни материальных ресурсов не хватит. Значит, затянуть пояса???

будут недовольные этим объединением среди военных.
А что до сельхозснабжения, так и до объединения МП кормил промышленный Демидовск. Продукты очень дешевы, в отличие от промтоваров.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 15.02.2014, 16:00  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
urka писал(a):
И вообще мне интересен сам смысл объединения - кому оно выгодно? Москве - да, однозначно, а ПРА КМК больше теряет, чем приобретает, и зачем ему это нужно? Повесить себе на шею Москву с прилегающими территориями как на СЗ? Сомнительное удовольстивие.

Во-первых, по Стрельникову Московский Протекторат - серьёзный сельскохозяйственный район, где производится значительная часть продовольствия, необходимого ПРА, во-вторых, МП имеет военный потенциал, ненамного слабее РА, только руководят им бывшие менты, не очень, возможно, понимающие, как это правильно делать. Но, тем не менее, при объединении этих сил под одним грамотным руководством и при приведении к единому стандарту это станет действительно мощной силой, с которой на НЗ придётся считаться всем. А если учитывать Ичкерийский Халифат под боком, совсем даже не лишнее дело. В-третьих, как неоднократно подчёркивалось и Демиургом и другими авторами, самый главный дефицит на НЗ - люди. Многие проекты пока остаются неподъёмными из-за элементарной нехватки людей. Ну, и в-четвёртых, наконец, ещё у Демиурга подчёркнуто, что на уровне простых людей никакого противостояния между МП и ПРА нет и не было, весь камень преткновения - "понаехавшие" в Москву чиновники, проворовавшиеся на СЗ и попытавшиеся и в новом мире жить по старому, т. е. "сесть на раздачу". И если удалось с относительно небольшой кровью от них избавиться (а вряд ли многие за них встанут насмерть, достали уже всех), то в чём смысл дальнейшего разделения на два анклава? Вот как-то так...
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 16:21  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
desnadok писал(a):
Во-первых, по Стрельникову Московский Протекторат - серьёзный сельскохозяйственный район, где производится значительная часть продовольствия, необходимого ПРА, во-вторых, МП имеет военный потенциал, ненамного слабее РА, только руководят им бывшие менты, не очень, возможно, понимающие, как это правильно делать. Но, тем не менее, при объединении этих сил под одним грамотным руководством и при приведении к единому стандарту это станет действительно мощной силой, с которой на НЗ придётся считаться всем. А если учитывать Ичкерийский Халифат под боком, совсем даже не лишнее дело. В-третьих, как неоднократно подчёркивалось и Демиургом и другими авторами, самый главный дефицит на НЗ - люди. Многие проекты пока остаются неподъёмными из-за элементарной нехватки людей. Ну, и в-четвёртых, наконец, ещё у Демиурга подчёркнуто, что на уровне простых людей никакого противостояния между МП и ПРА нет и не было, весь камень преткновения - "понаехавшие" в Москву чиновники, проворовавшиеся на СЗ и попытавшиеся и в новом мире жить по старому, т. е. "сесть на раздачу". И если удалось с относительно небольшой кровью от них избавиться (а вряд ли многие за них встанут насмерть, достали уже всех), то в чём смысл дальнейшего разделения на два анклава? Вот как-то так...

ЗЛ 1


И после всего этого опять затягивать пояса??? Это все уже было на СЗ. Особенно в Казахстане, Прибалтике и т.д. Светлого будущего не дождались.
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 16:54  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
desnadok писал(a):
... во-вторых, МП имеет военный потенциал, ненамного слабее РА, только руководят им бывшие менты, не очень, возможно, понимающие, как это правильно делать....

просто сравнить ЗЛ 1:
В начало страницы
urka
 Написано: 15.02.2014, 16:57  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Georg писал(a):


И после всего этого опять затягивать пояса??? Это все уже было на СЗ. Особенно в Казахстане, Прибалтике и т.д. Светлого будущего не дождались.

По-моему идея объединения в РР, это полная чушь, ПРА прекрасно справляется и без Москвы, если говорится что основная проблема, это нехватка людей, так какие люди появятся после объединения? Крестьяне и так снабжают все русские земли продовольствием, лишних чиновников никто себе на шею вешать не захочет. КМК это идея москвичей привыкших жить за счет остальной страны. Нормальный русский человек от одного названия Москва-столица начинает плохо себя чувствовать :-)
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:00  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
urka писал(a):
По-моему идея объединения в РР, это полная чушь, ПРА прекрасно справляется и без Москвы, если говорится что основная проблема, это нехватка людей, так какие люди появятся после объединения? Крестьяне и так снабжают все русские земли продовольствием, лишних чиновников никто себе на шею вешать не захочет. КМК это идея москвичей привыкших жить за счет остальной страны. Нормальный русский человек от одного названия Москва-столица начинает плохо себя чувствовать :-)

:good: :good: :good:
Категорически согласен. Но политики не всегда считаются с народом. И чем сильнее государство, тем меньше зависит от воли людей. Это я про нормальное государство.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.02.2014, 17:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Georg писал(a):
Вряд ли бы произошло просто объединение. Если бы в конфедерацию, то да. А так чуть раньше, чуть позже выплывет имперская политика, зажим внутренний для внешней экспансии, как было на СЗ и не один раз. Самоколония!

чушь. полная.
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:04  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
desnadok писал(a):
... в-четвёртых, наконец, ещё у Демиурга подчёркнуто, что на уровне простых людей никакого противостояния между МП и ПРА нет и не было...

Никак не могу найти отрывок, но там говорилось, что желающие спокойно переселились и МП в ПРА. Без всяких проблем. А кто не переселился тому нравиться. Коршунов отнюдь не зверь, он хороший БАРИН. Заботливый. В ПРА таких нет.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 15.02.2014, 17:05  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Georg писал(a):
ЗЛ 1


И после всего этого опять затягивать пояса??? Это все уже было на СЗ. Особенно в Казахстане, Прибалтике и т.д. Светлого будущего не дождались.

Не я же предлагал строить новую столицу с нуля! А зачем "затягивать пояса"? Экономически люди в МП живут, в общем-то не хуже, чем в ПРА, свободы со старым руководством было поменьше, но это поправимо без особых затрат. Сельское хозяйство уже налажено и эффективно работает, промышленность новую в МП развивать "вот прямо сейчас" нет необходимости, армия в МП тоже оснащена не хуже. Более того, после того, как некоторых из московских лидеров "задвинут", освободится немалое количество имущества и средств, которыми можно будет более грамотно распорядиться. А в дальнейшем затраты на управленческий аппарат обещают быть даже меньше, поскольку он останется один, а не два.
В начало страницы
n90
 Написано: 15.02.2014, 17:06  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Georg писал(a):
И после всего этого опять затягивать пояса??? Это все уже было на СЗ. Особенно в Казахстане, Прибалтике и т.д. Светлого будущего не дождались.
1. Где было сказано про затягивание поясов в тех словах предыдущего оратора сегодня, пост которого вы процитировали целиком?
2. В своем высказывании три дня назад desnadok использовал это словосочетание, говоря о прошлом.
И он, и Стрельников пытаются довести до вас мысль о том, что нет никакой необходимости тратить средства (ни в 27 году, ни раньше, ни позже) на всякую херню, подобную той, которой занимаются на СЗ.
И я не могу понять - чего вы добиваетесь, снова и снова задавая один и тот же вопрос. Или же вы хотите, чтобы в фантастической литературе все было так же аргументировано и разложено по порядку, как даже в реальной жизни не бывает?
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:06  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Владимир писал(a):
чушь. полная.

Ты за Камнем живешь? А твои предки где жили, чтобы говорить, что это чушь.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.02.2014, 17:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Georg писал(a):
Ты за Камнем живешь? А твои предки где жили, чтобы говорить, что это чушь.

что такое жить за камнем?
Мои предки - те самые казаки, которые всегда жили в пограничье, и большая часть которых сгинула в огне гражданской с обоих сторон, а оставшиеся были расказачены, и взрослые убиты.

если человек ищет себе проблемы - он их везде находит. империя - одна из форм правления, не самая плохая, между прочим.

На Новой Земле - Москва первый русский город. И нет разницы,где кто живет в русских землях, все живут на своей земле.
В начало страницы
n90
 Написано: 15.02.2014, 17:31  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
На Новой Земле - Москва первый русский город.
Уже обсуждалось - см. посты 174-180. Но окончательного решения не было.
Владимир писал(a):
И нет разницы,где кто живет в русских землях, все живут на своей земле.
ППКС
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:31  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Владимир писал(a):
что такое жить за камнем?
Мои предки - те самые казаки, которые всегда жили в пограничье, и большая часть которых сгинула в огне гражданской с обоих сторон, а оставшиеся были расказачены, и взрослые убиты.
Извини,что нечаянно задел за больное.
Камень это Уральские горы. В Сибири все это знают.
Я сам болдырь. Если ты казак, то знаешь что это.

Владимир писал(a):
империя - одна из форм правления, не самая плохая, между прочим.
В одном из постов ты говорил, что историк. Империя может существовать только за счет кого-то. Западные империи существовали за счет завоеваний. Южные за счет рабства. Китай, за счет ассимиляции, а российская - за счет внутреннего зажима своих поданных. Это менталитет.

Владимир писал(a):
На Новой Земле - Москва первый русский город. И нет разницы,где кто живет в русских землях, все живут на своей земле.

Об этом никто не спорит.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.02.2014, 17:37  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ну, я Сибири не жил. Жил в Узбекистане, сейчас в Татарии.
А то, что кровей намешано - для генетики лучше!
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:44  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
desnadok писал(a):
Не я же предлагал строить новую столицу с нуля! А зачем "затягивать пояса"? Экономически люди в МП живут, в общем-то не хуже, чем в ПРА, свободы со старым руководством было поменьше, но это поправимо без особых затрат. Сельское хозяйство уже налажено и эффективно работает, промышленность новую в МП развивать "вот прямо сейчас" нет необходимости, армия в МП тоже оснащена не хуже. Более того, после того, как некоторых из московских лидеров "задвинут", освободится немалое количество имущества и средств, которыми можно будет более грамотно распорядиться. А в дальнейшем затраты на управленческий аппарат обещают быть даже меньше, поскольку он останется один, а не два.

Я вам уже отвечал пр перенос столицы
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1400&p=212907#212907

а сегодня я уточнил
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1400&p=213976#213976
а вы все о том же
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 17:47  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Владимир писал(a):
А то, что кровей намешано - для генетики лучше!
Аналогично!!

Меня на 80 % устраивает ситуация обрисованная Кайлом Итором
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1400&p=213988#213988

Хотелось бы узнать твое мнение???
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.02.2014, 17:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Georg писал(a):
Аналогично!!

Меня на 80 % устраивает ситуация обрисованная Кайлом Итором
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1400&p=213988#213988

Хотелось бы узнать твое мнение???

А я про что столько времени талдычу? С Кайлом у нас все более-менее сходится в этом вопросе. Вот со старинным оружием на НЗ - не очень :D
В начало страницы
Georg
 Написано: 15.02.2014, 18:01  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Владимир писал(a):
А я про что столько времени талдычу? С Кайлом у нас все более-менее сходится в этом вопросе. Вот со старинным оружием на НЗ - не очень :D

Тогда беру за основу с небольшими поправками на уровне личного отношения отдельных героев к объединению.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.02.2014, 19:14  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Georg писал(a):



В одном из постов ты говорил, что историк.




:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Где, когда?
Я станочник!!! :evil:
В начало страницы
urka
 Написано: 15.02.2014, 20:06  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Владимир писал(a):
Ну, я Сибири не жил. Жил в Узбекистане, сейчас в Татарии.
А то, что кровей намешано - для генетики лучше!

Что Московия, что Узбекистан, что Татария, к России никакого отношения не имеют. Московия, это клещ на теле России, Татария - новое вахабитское государство, о котором замалчивают российские СМИ, а Узбекистан - страна где я не был, но к нынешней России оно тоже отношения не имеет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 261
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13