Всего сообщений: 253 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
vovaz02h | Сообщение #126 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
"Погодите батенька с портретом, дайте со стАтуей разобраться" Тут самое главное определиться с пониманием какой такой абстрактный бронежилет в вакууме имеется в виду. Ну и пуля... в предыдущем примере хотя бы с пулей все ясно. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #127 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
KA52 писал(a): Товарищи, а вот такой вопрос, получается что на небольшой дистанции, допустим, до 30 метров, если я заряжу гладкоствол пулевым боеприпасом, то сильной разницы от нарезного не будет? И ведь можно, допустим, зарядить в магазин и патроны с дробьюи патроны с пулей? Прошу сильно не смеяться над глупыми вопросами, пока своего ружья не имею =) Информация к размышлению: Цитата: В 60-х годах уже нашего столетия экспертная комиссия, изучавшая обстоятельства гибели Лермонтова, произвела контрольные выстрелы из дуэльных пистолетов. Оказалось, что их пробивная способность лишь немногим уступает пистолету ТТ, пуля которого пробивает насквозь 8 сосновых досок на расстоянии 25 метров. :) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #128 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): Информация к размышлению: :) дак кирасу навылет пробивало. отражлась от спинной пластины и пошла по требухе. Зря что ли рыцарские латы поотменяли? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #129 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
KA52 писал(a): Товарищи, а вот такой вопрос, получается что на небольшой дистанции, допустим, до 30 метров, если я заряжу гладкоствол пулевым боеприпасом, то сильной разницы от нарезного не будет? По какой мишени? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #130 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Позволю себе процитировать комментарии человека с опытом по материалам недавно приводим ранее :) .... ... писал(a): Нашелся-таки мужик, который сумел сделать нужное в _правильном_ формфакторе.... http://blogs.militarytimes.com/gearscout/2014/01/14/crye-precision-six12-breaching-shotgun/ Это НЕ для российских условий. В разных саклях и т.д. почти любая входная дверь, "с ноги" вышибается. В российских городах, в приоритете СТАЛЬНЫЕ двери и даже говённые китайские такой шнягой не открыть. Раньше, в полицейских целях и работе "по адресам", применяли карабин КС-23М, поскольку от его стальной "болванки" вылетали любые замкИ. Теперь, поскольку практически ВО ВСЕХ ВХОДНЫХ ДВЕРЯХ стоят "ПРОТИВОСЪЁМЫ", необходим гранатомет "ГМ-94" http://weapon.at.ua/load/220-1-0-258 Очень часто даже этого не хватает (тогда либо рвут накладным зарядом ВВ, либо (если не подойти), стрелет группа прикрытия, не входящая в здание, с РШГ-2). А дробовики нужны только для быстрого открытия МЕЖКОМНАТНЫХ дверей, когда удобнее выстрелить в замок (и он улетит вместе с куском обвязки двери), а применить ГМ-94 нельзя, так как слишком близко (любая современная квартира ВНУТРИ), с расстоянием до цели менее 8 метров и узким коридором. .... писал(a): Толковый обзорчик по боевым дробовикам, как явлению Отличная статья, но проще посмотреть, ГДЕ в нашей армии и полиции применяется дробовик? Ответ: нигде, поскольку слишком специфичен (было бы что дельное - давно бы приняли на вооружение).http://oswald-lh.livejournal.com/77871.html#cutid1 ..... | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #131 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
PS на youtube канале http://www.youtube.com/user/specnaz06 на некоторых роликах на зачистке работают из ГМ-94. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #132 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Shreder писал(a): Информация к размышлению: Цитата: В 60-х годах уже нашего столетия экспертная комиссия, изучавшая обстоятельства гибели Лермонтова, произвела контрольные выстрелы из дуэльных пистолетов. Оказалось, что их пробивная способность лишь немногим уступает пистолету ТТ, пуля которого пробивает насквозь 8 сосновых досок на расстоянии 25 метров. :)А Дантес утверждал, что на дуэли получил от Пушкина рану в руку из-за рикошета пули от пуговицы сюртука... :xz: И при этом получил неслабую контузию. Видимо, надел латы под одежду. Экий подлец! :fi: | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #133 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Серый Волк писал(a): А Дантес утверждал, что на дуэли получил от Пушкина рану в руку из-за рикошета пули от пуговицы сюртука... :xz: И при этом получил неслабую контузию. Видимо, надел латы под одежду. Экий подлец! :fi: Давно известно что Дантес был в кольчуге под рубашкой. + в дуэльном пистолете всегда ослабленный заряд пороха. | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #134 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): + в дуэльном пистолете всегда ослабленный заряд пороха. ??? :???: Это еще почему? | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #135 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5989 Имя: Сергей Сезин |
Shreder писал(a): ??? :???: Ну вот, например, в казенном пистолете заряд был 5.32 грамма пороха (половина ружейного).Это еще почему? В дуэльном пистолете могло быть и меньше,ибо оружейник подбирал оптимальный калибр и заряд. Поэтому всякие Эйры Пены в ребро карты попадали,а офицеры-с трудом во всадника. :D | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #136 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): ??? :???: Это еще почему? расстояние 20 м максимум | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #137 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5989 Имя: Сергей Сезин |
При стрельбе из пистолетов с лошади на 30 шагов (21 метр) были лишь случайные попадания.(с) | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #138 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
AD писал(a): Ну вот, например, в казенном пистолете заряд был 5.32 грамма пороха (половина ружейного). В дуэльном пистолете могло быть и меньше,ибо оружейник подбирал оптимальный калибр и заряд. Поэтому всякие Эйры Пены в ребро карты попадали,а офицеры-с трудом во всадника. :D В дуэльном кодексе ничего не говорится про массу пороха в заряде. В основном дуэлянты должны были использовать одинаковые пистолеты, быть в равных условиях. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #139 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Shreder писал(a): В дуэльном кодексе ничего не говорится про массу пороха в заряде. В основном дуэлянты должны были использовать одинаковые пистолеты, быть в равных условиях. они и продавались парами. СПЕЦИАЛЬНЫЕ дуэльные пистолеты. В красивом ящичке со всеми принадлежностями и меркой пороха именно для этих пистолетов. Кстати молоток с шомполом больше вроде никто не использовал только в дуэльных. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #140 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
DStaritsky писал(a): Давно известно что Дантес был в кольчуге под рубашкой. + в дуэльном пистолете всегда ослабленный заряд пороха. "373. При дуэли на пистолетах противники имеют право оставаться в обыкновенной одежде предпочтительно темного цвета. Крахмальное белье и верхнее платье из плотной ткани не допускаются. 374. Перед началом дуэли противники снимают с себя медальоны, медали, бумажники, кошельки, ключи, пояса, помочи и т.д., то есть все, что может задержать пулю. 375. Противники, носящие пояс, бандаж или какую-нибудь иную хирургическую повязку, обязаны сделать заявление об этом до окончательного подписания протокола переговоров." какая кольчуга? Это прямое нарушение дуэльного кодекса! http://www.pistoletchik.ru/library/codex.html | |||
В начало страницы | ||||
Shreder | Сообщение #141 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
DStaritsky писал(a): они и продавались парами. СПЕЦИАЛЬНЫЕ дуэльные пистолеты. В красивом ящичке со всеми принадлежностями и меркой пороха именно для этих пистолетов. Кстати молоток с шомполом больше вроде никто не использовал только в дуэльных. Вот тут еще прочел любопытные вещи: Цитата: Однако следует сказать, что в особых, абсолютно исключительных случаях секунданты противников, не желая смерти друзьям, допускали по взаимному уговору некоторые вольности при заряжании пистолетов. Самым невинным был двойной или даже тройной заряд пороха: пистолет при выстреле сильно подбрасывало и пуля летела мимо цели. http://hvac.livejournal.com/335786.htmlТак что отклонения от общих правил имели место, но в основном правила дуэльного кодекса соблюдались чётко. Иначе можно было | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #142 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5989 Имя: Сергей Сезин |
Американские дуэли,в том числе и на дробовиках. :D :D http://satchel17.livejournal.com/39345.html Зело доставляет,особенно доктор,который тренировался в стрельбе из пистолета,подвешивая своих умерших пациентов для использования в качестве мишеней. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #143 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): "373. При дуэли на пистолетах противники имеют право оставаться в обыкновенной одежде предпочтительно темного цвета. Крахмальное белье и верхнее платье из плотной ткани не допускаются. 374. Перед началом дуэли противники снимают с себя медальоны, медали, бумажники, кошельки, ключи, пояса, помочи и т.д., то есть все, что может задержать пулю. 375. Противники, носящие пояс, бандаж или какую-нибудь иную хирургическую повязку, обязаны сделать заявление об этом до окончательного подписания протокола переговоров." какая кольчуга? Это прямое нарушение дуэльного кодекса! http://www.pistoletchik.ru/library/codex.html Ну дык масон Дантес по приказу мастера ложи дипломата Геккерна готовился не к честной дуэли со свояком Сашей, а к его убийству под видом дуэли. | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #144 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Дробовик и в СССР считался опасным оружием на ближней дистанции. Вот, откопал у себя пару инструкций 8-) | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #145 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Серый Волк писал(a): Дробовик и в СССР считался опасным оружием на ближней дистанции. Вот, откопал у себя пару инструкций 8-) Ага примерно как пистолет 6.35 :D | |||
В начало страницы | ||||
M4S90 | Сообщение #146 | |||
shotgun Регистрация: 17.03.2012 Сообщений: 1589 Откуда: Москва Имя: Александр |
Дробовик имеет чисто охотничье предназначение ( понятное дело полиция, с газом и резиновыми пулями и т.д...) но это все так... Задачи у дробовика подстрелить птичку, зайчика или зверушку покрупнее если та разрешит подойти на допустимую дистанцию. Понятное дело что дробовик в случае чего это лучше чем ничего, НО это не военное оружие и для войны оно савсем не годится! Не на коротких дистанциях, ни в зачистке помещений (как бы сильно не хотелось в это верить). Для всего этого есть пистолет, автомат, пулемёт и т.д... | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #147 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
да ну :D аргументы сэр)) про дистанции до 50 м | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #148 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Что интересно, я ни слова не сказал :D Тезка, ну чего ты кипишь, как чайник? Мужик ты явно не бедный, выйдет срок, купишь себе и калаш, и арку, и всех пошлешь лесом ;-) | |||
В начало страницы | ||||
вованов | Сообщение #149 | |||
Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Владимир писал(a): Что интересно, я ни слова не сказал :D Тезка, ну чего ты кипишь, как чайник? Мужик ты явно не бедный, выйдет срок, купишь себе и калаш, и арку, и всех пошлешь лесом ;-) Вова- да у меня срок вышел, еще лет восемь назад :) Просто аргументированно давайте обсуждать- я даже и не спорю, а хочу разумных аргументов))) Какие могут здесь быть решающие аргументы?) Танки, артилерию. гранаты и самолеты- не рассматриваем, именно дистанции до 50 метров и пистолет/дробовик/карабин/автомат. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #150 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
вованов писал(a): Вова- да у меня срок вышел, еще лет восемь назад :) Просто аргументированно давайте обсуждать- я даже и не спорю, а хочу разумных аргументов))) если серьезно, то я тебе их уже приводил. Дробан, тем более, полуавтомат - отменная машинка против шпаны. Но против армейских подразделений, вооруженных автоматическим оружием, гранатами и прочими радостями жизни - оружие самоубийцы. Кстати, вооруженная калашом шпана армией не становится. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 253 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25 |