| Всего сообщений: 1037 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| lvbnhbq |  Написано: 12.08.2012, 18:51  Сообщение #376 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10811 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
мародер писал(a): На модернизированный БРДМ предлогаю установить Q-mac КВ HF-90M 2 – 30 МГц, 50 Вт., ППРЧ, скремблер в комплекте 2 антенны штырь 4,5м. и АЗИ. УКВ MX9715 VHF-90M 30 – 88 МГц., 50 Вт., ППРЧ, скремблер, штырь 4,5м. обе станции займут места как одна Р-173. Станции довольно старые производятся с 94 года в войсках в Чечне появились в 2000году. Для АЗИ места хватит на башне, в сложеном состоянии её и заметно не будет а дальность до 1000км. Совместимы со всем нашим парком КВ и УКВ станций. На счет питания заморачиватся тоже не стоит на бардаки штатно устанавливают генератор отбора мощности который выдает 27в, 4кВт. А зачем такие сложности? :shock: И для чего вы в обязательном порядке настаиваете на ППРЧ? | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 20:15 Сообщение #377 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): На модернизированный БРДМ предлогаю установить Q-mac КВ HF-90M 2 – 30 МГц, 50 Вт., ППРЧ, скремблер в комплекте 2 антенны штырь 4,5м. и АЗИ. УКВ MX9715 VHF-90M 30 – 88 МГц., 50 Вт., ППРЧ, скремблер, штырь 4,5м. обе станции займут места как одна Р-173. Станции довольно старые производятся с 94 года в войсках в Чечне появились в 2000году. Для АЗИ места хватит на башне, в сложеном состоянии её и заметно не будет а дальность до 1000км. Совместимы со всем нашим парком КВ и УКВ станций. На счет питания заморачиватся тоже не стоит на бардаки штатно устанавливают генератор отбора мощности который выдает 27в, 4кВт. Q-mac КВ HF-90M на фотах красивый  Но внутри ... :blu: фото самого HF-90M искать лениво (подтер) , вот фота антенного тюнера от Q-mac  И это тюнер на 50 вт ? И это трансивер на 50вт? Я вас умаляю не делайте больше таких "предложений"... Вообще Q-mac - фирма "мутная" с нереальными ценами за барахло "китайского" уровня и существующая похоже засчет откатов. И ни одна приличная армия не взяла на вооружеение их "шедевры".Единичные случаи армейского дебилизма мы не рассматриваем. И VHF-90M ( с отвратительной влагозащитой !) - это неудачная попытка скопировать BARRETT PCR-2080 . В магазине "Army Radio World" таких "рацей" не будет! Наш принцип : что хорошо для армии - хорошо для ЗЛ! Зы "зенитка" (Антенна Зенитного Излучения) и ППРЧ в данном наборе даром не нать... :-? ЗЫЫ А почему все Q-mac"овское, это какое-то обострение? :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 21:00 Сообщение #378 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
На ППРЧ не настаиваю эта функция встроена, в чечне показала себя отлично чтобы убить надо постаратся. Та-же р-168 откровенное г-но пока забьеш на пульт частоты не говаря уже про скремблер и скинеш все это с пультана станцию война уже закончится. Разговаривал с представителями завода изготовителя которые приезжали по рекламации их ремонтировать так кроме матов отних ничего и не услышал. Теперь насчет Северка да приемо-передатчик весит 1.35 кг. но проблема в том что это без учета АКБ которые находятся в брезентовом поясе и сумки со сменными кассетами для установки частоты в диапазоне, т.к. чтобы сменить частоту надо одину кассету из станции извлечь а другую вставить, плюс вьюк с мачтой для диполя т.к. на штырь дальность только 30км. Теперь наденьте это на себя (все эти пояса дико не удобно и щолочь капает на новые штаны личный опыт) сверху оружие боеприпасы снаряжение и как говорится почувствуйте разницу с той-же Р-143. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 21:08 Сообщение #379 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): На ППРЧ не настаиваю эта функция встроена, в чечне показала себя отлично чтобы убить надо постаратся. Та-же р-168 Северок не обсуждаем ввиду его узкоспециализированности. Р-168 - по времени не входит в ЗЛ (2005г) .... Вы вообще внимательно читали этот топик? А то как то станно... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 21:25 Сообщение #380 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
Р-168 выпускаются с 1996 года. В этом же году пришли в войска на смену Р-163 т.к. они еще хуже 168 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.08.2012, 21:37 Сообщение #381 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
ak108u писал(a): у меня такой вопрос : можно ли адаптировать ТПУ Р-124 или Р-174 для использования в модернизированном БРДМе ? С учетом использования на борту радиостанций Р-159 и Р-163 или одной ПРЦ-70... Очень короткий ответ - ДА МОЖНО. Комплекты Р-124 и Р-174 штатно рассчитаны на работу с двумя радиостанциями. Так как между собой Р-123 и Р-173 монтажно и электрически полностью взаимозаменяемые (как минимум в плане работы с ПТУ) - болшой разницы не будет. Предполагаю, что и для пдключения Р-168 и Р-163 тоже, но это предположения. А вот для переносных Р-159 и ПРЦ - однозначно нужно повозиться с переделкой кабеля от радиостанции к ПТУ для переносных, Далее - подробности для маньяков. Не маньякам можно читать. За пару часов, имея пару убитых гарнитур, и рассыпухой две жмени резисторов думаю, справиться можно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 21:44 Сообщение #382 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
vovaz02h писал(a): За пару часов, имея пару убитых гарнитур, и рассыпухой две жмени резисторов думаю, справиться можно. мародер писал(a): Р-168 выпускаются с 1996 года. В этом же году пришли в войска на смену Р-163 т.к. они еще хуже 168 О проблеме 163 серииПочему она была выбрана "крайней" по времени производства: 163 серия делалась хорошими специалистами из хороших деталей и имела хорошее качество. Можно сказать "осколок империи". Ох-хо-хо , учите матчасть ... :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 22:09 Сообщение #383 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
Ну за 18 лет службы начальником радиоузла смею надеятся что уж с матчастью то всяко знаком и эксплуатировал при любых нагрузках и климатических условиях. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 22:19 Сообщение #384 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): Ну за 18 лет службы начальником радиоузла смею надеятся что уж с матчастью то всяко знаком и эксплуатировал при любых нагрузках и климатических условиях. Очень приятно встретить здесь коллегу электронщика-связиста. :)Просто все что вы говорили уже здесь (и не только здесь) упоминалось и обсуждалось...И все-ж жду предложений для обсуждения. мародер писал(a): ...Теперь насчет Северка... ak108u писал(a): И чесно говоря я про Северок запамятовал как-то... Но при всех своих достоинствах как "спецназерская рация" он имеет существенные недостатки: 1- В режиме "закрытой" голосовой связи Северок работает только с Северком... 2- У приемника очень низкая избирательность по зеркальному каналу (34дб , при норме минимум 70-75дб). 3- Очень гиморойная настройка частоты ,которая устанавливается сменой специальных модулей\кассет , программируемых на устройстве входящем в ЗИП. Т.е. при всем своем малом весе это не самый лучший выбор для экспедиции. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 12.08.2012, 22:31 Сообщение #385 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10811 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
мародер писал(a): Р-168 выпускаются с 1996 года. В этом же году пришли в войска на смену Р-163 т.к. они еще хуже 168 Трудно спорить со специалистом, но во всех источниках, которые удалось прочитать, постановка на вооружение семейства 168-х датируется в основном в районе середины 2000-х. Согласитесь, иметь на НЗ не выпускаемые массово радиостанции, которые поступают, скорее, всего на испытания малыми партиями - не логично. Особенно в свободной торговле. ИМХО. Еще более ИМХО, но кроме военных опция шифрования не нужна никому. Ну, может быть, еще местной полиции и самообороне. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.08.2012, 22:35 Сообщение #386 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
lvbnhbq писал(a): Еще более ИМХО, но кроме военных опция шифрования не нужна никому. Ну, может быть, еще местной полиции и самообороне. Ну так у них и потребности и ресурсы немного другие. И опять же - решаемые более централизовано. Это не значит что не "на коленке", просто коленка поширше :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 22:36 Сообщение #387 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Еще более ИМХО, но кроме военных опция шифрования не нужна никому. Ну, может быть, еще местной полиции и самообороне. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 22:49 Сообщение #388 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
Я не могу сказать почему во всех источниках постановка на вооружение датируется серединой 2000-х, мне в руки она первый раз попала в конце 2000-го года. На НЗ новый парк тоже никогда не закладывают. Режим шифрования на 168 не использовал ни когда потому что пока его двоичным кодом набереш (легче взять 159 с Историком) вобщем и двойного симплексахватало. Использовали только режим передачи данных, два компа в сеть или видеокамера - комп. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 23:04 Сообщение #389 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): Я не могу сказать почему во всех источниках постановка на вооружение датируется серединой 2000-х, мне в руки она первый раз попала в конце 2000-го года. Ну так в серии 168 видов раций очень много...И ремонт современной техники связи производится только в заводских условиях, это касаемо не только 168 серии но и всяких харрисов и тадирамов.Эт я к тому что в полукустарных мастерских ЗЛ и при отсутствии оперативной софтовой поддержки ремонтопригодность этих раций весьма условна. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 12.08.2012, 23:05 Сообщение #390 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10811 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
мародер писал(a): Я не могу сказать почему во всех источниках постановка на вооружение датируется серединой 2000-х, мне в руки она первый раз попала в конце 2000-го года. На НЗ новый парк тоже никогда не закладывают. Режим шифрования на 168 не использовал ни когда потому что пока его двоичным кодом набереш вобщем легче взять 159 с Историком. Использовали только режим передачи данных, два компа в сеть или видеокамера - комп. Алексей, абревиатура НЗ в данном случае обозначает Новая Земля. Разговор все-таки, о мире "Земли лишних" Круза. ;-) Кстати, как вариант, в середине 2000-х пошло массовое производство второго поколения 168-х. Цитата: 1998-2000 гг. http://www.yarz.ru/historyr.htmlОсвоение производства и выпуск первых партий следующего, пятого, поколения армейских портативных, носимых и возимых радиостанций тактического звена управления комплекса «Акведук», абонентской носимой радиостанции спутниковой связи «Барьер-Т» (Р-438). А может и нет. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 23:17 Сообщение #391 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
И такой вопрос зачем мучится с адаптацией р-124,174 не проще взять АВСК (аппаратуру внутренней связи и коммутации) с любой списаной КШМ на сколько я знаю их на складах любой части связи воляется немеряно, отдадут за весьма символическое вознаграждение, убрать ненужные блоки и сади на нее что хочеш. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 23:23 Сообщение #392 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): И такой вопрос зачем мучится с адаптацией р-124,174 не проще взять АВСК (аппаратуру внутренней связи и коммутации) с любой списаной КШМ на сколько я знаю их на складах любой части связи воляется немеряно, отдадут за весьма символическое вознаграждение, убрать ненужные блоки и сади на нее что хочеш. Сбственно р-124,174 и являются функционально АВСК . :yes: И абсолютно нивапрос какое устройство перепаивать и согласовывать. Как говорицца нам татарам что водка , что пулемет... :pardon:И инфу о АВСК я обработаю и в копилку. :good: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 12.08.2012, 23:38 Сообщение #393 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
На АВСК с КШМ ничего перепаивать и согласовывать не надо, есть пульт радиста (ПР) на который штатными кабелями садится любая станция (в количестве 6 штук) произведенная в СССР и РФ все это выводится на общюю гарнитуру ПР, 3 динамика громкой связи, ну и как бонус блок вызова, пульт командира и 2 пульта офицера оператора с которых тоже можно управлять любой из подключенных Р/с. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 12.08.2012, 23:43 Сообщение #394 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Цитата: 1998-2000 гг. Освоение производства и выпуск первых партий следующего, пятого, поколения армейских портативных, носимых и возимых радиостанций тактического звена управления комплекса «Акведук», абонентской носимой радиостанции спутниковой связи «Барьер-Т» (Р-438). Есть и такая точка зрения, тоже от практиков: Цитата: Насчёт надёжности - абсолютно согласен! Радиолюбители брали от 159-й блок автоматического согласования и, приспособив вместо штатных КПЕ другие, побольше ёмкостью, делали из него великолепное автоматическое антенносогласующее устройство. С "Акведуком" почти во всей его линейке - знаком и с мнением предыдущего автора согласен. ... мародер писал(a): На АВСК с КШМ ничего перепаивать и согласовывать не надо, есть пульт радиста (ПР) на который штатными кабелями садится любая станция (в количестве 6 штук) произведенная в СССР и РФ все это выводится на общюю гарнитуру ПР, 3 динамика громкой связи, ну и как бонус блок вызова, пульт командира и 2 пульта офицера оператора с которых тоже можно управлять любой из подключенных Р/с. Исключительно верно. С маленькой поправкой: АВСК линейной малины - это ТПУ. АСВК КШМ - это совершенно друге оборудование, да, действительно с ПР, и т.д, и.т.п. И насколько мне склероз не изменяет - подключение к ПР обеспечивается только для радиостанций, изначально заточенных для подключения к этому оборудованию ( не единице, и не номанклатуре, а к классу таких устройств вообще). Переносные и носимые радиостанции, как правило из всей номенклатуры АВСК имеют: "раз" - гарнитуру с головными телефонами и тангентой с микрофоном, и в качестве бонуса - "два" - телефонную трубку. И все!... И еще момент. Если командир бальона, в пределе, теоретически может получить от роты связи машину типа Р-142 или Р-145 (со всей "а-бэ-вэ-гэ-дэ"йкой, какя может быть доступна) но начальнику штаба батальона перепадает линейная машина взвода связи упомянутого батальона. И вот на ней приходится уже извращаться, потому что одна штатная "раз-два-три" или "сто-семь-три" не решают всех проблем. Но открывают поле для "войсковых рационализации". Тпа прикручивания второй радиостанции на нештатное место, приваривания для нее кронштейнов с антенными разъемаами, передербанивания ТПУ и шлемофонов... И даже прикручивание обыкновенной телефонной трубки вместо шлемофона произвело на НШ батальона подобие "откровения свыше" и дало ему повод зарисоваться этой "секретной разработкой" перед другими НШ ... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 12.08.2012, 23:54 Сообщение #395 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
мародер писал(a): На АВСК с КШМ ничего перепаивать и согласовывать не надо, есть пульт радиста (ПР) на который штатными кабелями садится любая станция (в количестве 6 штук) произведенная в СССР и РФ все это выводится на общюю гарнитуру ПР, 3 динамика громкой связи, ну и как бонус блок вызова, пульт командира и 2 пульта офицера оператора с которых тоже можно управлять любой из подключенных Р/с. В том то и дело что используются нештатные гарнитуры и буржуинские р\станции.Устанавливать АВСК в конкретном случае нужно не только на два БРДМ но и на унимог с кунгом (и пулеметом). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 13.08.2012, 00:06 Сообщение #396 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Итого "подбиваем бабки" У нас не стандартная армейская КШМ (в изначальном смысле этого слова и ее функционале: командно-штабная машина уроаня батальона/полка, ибо выше - уже передвижные пункты управления применяют, с несколько весьма другой спецификой и по средствам и по задачам), функционал которой мы хотим качнуть в сторону (нужное вписать), ибо это уже несколько затруднительно: КШМ изначально весьма универсальны по оборудованию. Мы дже не хотим получиьт на выходе КШМ какого-то уровня. Мы просто хотим получить достаточно удобные и универсальные средства связи на обычных машинах, изначально по той или иной причине (на унимогах, к примеру, это вообще, скорее всего не предусмотрено, а БРДМ-2 достался без средств связи) лишенных такового функционала... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 13.08.2012, 00:10 Сообщение #397 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10811 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Если Унимоги военные, то может быть "посадочное место" подо что-нибудь, что в прошлом могло стоять на вооружении. БРДМ берут с хранения, скорее всего, а в таких случаях начинку вынимают и хранят отдельно. Доукомплектовывают, скорее всего, прямо на НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| мародер | Написано: 13.08.2012, 00:20 Сообщение #398 | |||
| Регистрация: 12.08.2012 Сообщений: 105 Откуда: киров Имя: алексей |
тогда зачем на ТПУ 124,174 гарнитура, оставляем 3 штатных шлемафона водитель, старший машины, стрелок (а можно их и выпотрашить и оставить только ларингофоны и головные телефоны)на ТПУ 3 позиции переключения КВ, УКВ, внутренняя связь. внутреннюю связь оставляем без изменений, Р/ст подбираем по питанию чтобы перепаивать только разьем идущий на каждую конкретную станцию. Управление радиостанциями через ларингофоны. Что касается VHF\UHFдиапазона то у Вас в магазине "Army Radio World" видел радиостанцию Эрика-210 так вот она выпускается и с 2-мя передними панелями управления по системе кабина - кунг. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 13.08.2012, 00:24 Сообщение #399 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10811 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
мародер писал(a): тогда зачем на ТПУ 124,174 гарнитура, оставляем 3 штатных шлемафона водитель, старший машины, стрелок (а можно их и выпотрашить и оставить только ларингофоны и головные телефоны)на ТПУ 3 позиции переключения КВ, УКВ, внутренняя связь. внутреннюю связь оставляем без изменений, Р/ст подбираем по питанию чтобы перепаивать только разьем идущий на каждую конкретную станцию. Управление радиостанциями через ларингофоны. Лично у меня вопрос более прозаический: как башнеру не закрутиться в провод от ТПУ? Но! Имея возможность получать консультации от специалистов, как-то хочется сделать все достоверно. Понятно, что подробности перепайки не нужны, но фразу "ободрали шлемофоны до скелета", благодаря вам, можно и ввернуть. Кстати, я против шлемофонов - жарко слишком на НЗ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 13.08.2012, 00:32 Сообщение #400 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Первое: мародер писал(a): тогда зачем на ТПУ 124,174 Взаимоисключающие параграфы детектед.... на ТПУ 3 позиции Но предположим, что комплект Р-124 или Р-174 все же доступен. Потому что на БРДМ-2 комплект ТПУ изначально не предусмотрен. мародер писал(a): Р/ст подбираем по питанию чтобы перепаивать только разьем идущий на каждую конкретную станцию. р/ст подбираем из того что есть... И вопрос питания встает со своей неумолимой принципиальностью.А о переделке кабелей от радиостанций к ТПУ я писал немного выше. мародер писал(a): Управление радиостанциями через ларингофоны. Как? То что называется новомодным словом VOX (голосовым включением на передачу)? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1037 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |