Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Shreder | Сообщение #2851 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
GEORGE писал(a): :good: :good: :good: Есть такая вот информация на эту тему:По людям как то не доводилось - все по бумажкам (достаточно давно имного) да на охоте. Когда первый раз на страйкбол попал реально по началу некоторый ступор был из за "спортивно-охотничьего" рефлекса на людей оружие не направлять. Цитата: В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=616655&sid=38f8dbf99f49b6cdb01b72a70d5d89b2Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать. Может поэтому Яровая и готова грудью лечь на амбразуру, лишь бы запретить оружие? В каждом жителе России она видит психа, не иначе. :blink: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #2852 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
carver писал(a): ребят, это все бред,нас усиленно провоцируют бредить,и мы с радостью ведемся. какие на х отстойники в школе, какие стрелки. вы еще на каждом пешеходном переходе поставьте по стрелку. чтоб отстреливал всех ,кто недостаточно интенсивно сбавляет скорость, и двойную сплошную заминируйте. Ну можно же помечтать о прекрасном :). В смысле как оно должно было бы быть сделано по уму, а не как обычно у нас :-( | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Capitan | Сообщение #2853 | |||
![]() Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
carver писал(a): ребят, это все бред,нас усиленно провоцируют бредить,и мы с радостью ведемся. какие на х отстойники в школе, какие стрелки. вы еще на каждом пешеходном переходе поставьте по стрелку. чтоб отстреливал всех ,кто недостаточно интенсивно сбавляет скорость, и двойную сплошную заминируйте. 8-)Ну вообщето это амерские идеи почти четверть вековой давности ну до эпохи политкоректности персмотри фильм http://www.kinopoisk.ru/film/14439/ ;-) :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
sergeyk | Сообщение #2854 | |||
![]() Любитель Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 5231 Откуда: Москва Имя: Сергей |
carver писал(a): ребят, это все бред,нас усиленно провоцируют бредить,и мы с радостью ведемся. какие на х отстойники в школе, какие стрелки. вы еще на каждом пешеходном переходе поставьте по стрелку. чтоб отстреливал всех ,кто недостаточно интенсивно сбавляет скорость, и двойную сплошную заминируйте. а какие варианты? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Борис Громов | Сообщение #2855 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Capitan писал(a): 8-)Ну вообщето это амерские идеи почти четверть вековой давности ну до эпохи политкоректности персмотри фильм http://www.kinopoisk.ru/film/14439/ ;-) :hihi: Ну, собственно, фильм-то этот так фантастикой и остался. там была попытка сделать прогноз, во что выльется их бардак конца 70-х, начала 80-х. Они почему-то ждали страшного... А выродилось все в рейверов-наркош и прочее слабосильное и убогое. Так что - не сбылось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Capitan | Сообщение #2856 | |||
![]() Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
sergeyk писал(a): а какие варианты? 8-)Какие,да увидел бабу за рулём открывай огонь на поражение,всётаки людские потери меньше будут :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Capitan | Сообщение #2857 | |||
![]() Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
Борис Громов писал(a): Ну, собственно, фильм-то этот так фантастикой и остался. там была попытка сделать прогноз, во что выльется их бардак конца 70-х, начала 80-х. Они почему-то ждали страшного... А выродилось все в рейверов-наркош и прочее слабосильное и убогое. Так что - не сбылось. 8-)Но согласись что мысль была правильная,особенно сейчас и для Западенции ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2858 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
PROF писал(a): Вань, за Рязань не идеализирую. Пистолетчики при сутках/трое меньше 12 НЕ ПОЛУЧАЮТ. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:Я на сутках - двое, во ФГУП "Охрана", за прошлый год, столько не натягивал. С ИЖ-71. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
carver | Сообщение #2859 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2944 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
sergeyk писал(a): а какие варианты? Сергей, вариантов тьма. но в самом-самом конечном счете все упрется в коррупцию,и дурость депутатов и чиновников, и ни куда от этого не денешься. а заводить сказку про белого бычка нет желания. самое правильное со стороны вооруженного сообщества было бы критически заострять внимание на количество дтп с трупами , соглашаться с необходимостью ограничивать негативную информацию в эфире, и совсем забить на усиление безопасности в государственных школах в силовом плане, а усиливать в воспитательном. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2860 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Борис Громов писал(a): Я все дочитал. Дистанция в 10 и 15 метров (при работе по грудной мишени №4) - не принципиальна. Не 25 же, где "под восьмерку" целиться нужно. В МВД сейчас вообще не по грудному силуэту работают, а по "заданной зоне поражения" - листу формата А4 в центре этой самой мишени. И я в него все 4 пули за 7-7,5 сек укладываю не напрягаясь. При оружии в штатной советской застегнутой кобуре и без патрона в патроннике. Не обижайся, все равно - херня, а не упражнение. Согласен. Скорее всего ВОХРовских времён (может даже и на Наган рассчитанное). | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2861 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Shreder писал(a): В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Shreder | Сообщение #2862 | |||
Регистрация: 15.08.2012 Сообщений: 6356 Откуда: ottuda Имя: von Shreder |
Senis1 писал(a): Тут где-то в переводе глюк, либо притянуто на тему. На самом деле говорилось, о новичках. То есть, при возможности прицельного огня, взвод новичков, например, стреляя в метрах 50-100, не может попасть в передвигающегося человека. Тем временем в боевую машину - без проблем. Тут надо по ссылке читать всё. Там считают, что причина в психологии, на уровне инстинктов. Типа для нормального человека убийство (пусть даже и на войне) противоестественно, если это не так, то этот человек - псих. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2863 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ну что госполда, проблема решена. Всем школам настоятельно рекомендовано отказаться от услуг частных охранных агентств, и перейти под постовую охрану МВД. Что за постовая охрана, я хрен его знаю, наверное ФГУП "Охрана" которая входит в МВД. Самое замечательное в этом ФГУП то, что сотрудникам для пользования спецсредствами и огнестрельным оружием (ТТ и ПМ), не нужно проходить обучение частного охранника и справку 46-ю предоставлять тоже. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #2864 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Shreder писал(a): Тут надо по ссылке читать всё. Там считают, что причина в психологии, на уровне инстинктов. Типа для нормального человека убийство (пусть даже и на войне) противоестественно, если это не так, то этот человек - псих. "Для нормального человека" ??? Возникает вопрос кого считать тогда нормальным человеком.ИМХО вопрос в индивидуальной психологической устойчивости и психологической накачке до и после. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #2865 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Иван Кольцо писал(a): Самое замечательное в этом ФГУП то, что сотрудникам для пользования спецсредствами и огнестрельным оружием (ТТ и ПМ), не нужно проходить обучение частного охранника и справку 46-ю тоже. Дык это же сотрудники МВД... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2866 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Иван Кольцо писал(a): Ну что госполда, проблема решена. Всем школам настоятельно рекомендовано отказаться от услуг частных охранных агентств, и перейти под постовую охрану МВД. Что за постовая охрана, я хрен его знаю, наверное ФГУП "Охрана" которая входит в МВД. Самое замечательное в этом ФГУП то, что сотрудникам для пользования спецсредствами и огнестрельным оружием (ТТ и ПМ), не нужно проходить обучение частного охранника и справку 46-ю тоже. Откуда у ОВО на вооружении ТТ ? ФГУП "Охрана" чегой-то мне мнится здесь будет ни при чём. А у ОВОшников медкомиссия ведомственная (друг там 5 лет оттрубил). Но вообще они правы. Дорого, но ХОТЬ ЧУТЬ надёжнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2867 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Shreder писал(a): Senis1 писал(a): Тут где-то в переводе глюк, либо притянуто на тему. На самом деле говорилось, о новичках. То есть, при возможности прицельного огня, взвод новичков, например, стреляя в метрах 50-100, не может попасть в передвигающегося человека. Тем временем в боевую машину - без проблем. Тут надо по ссылке читать всё. Там считают, что причина в психологии, на уровне инстинктов. Типа для нормального человека убийство (пусть даже и на войне) противоестественно, если это не так, то этот человек - псих. Где-то читал статью где разбиралась психология средневекового "рыцаря", почему им были не нужны психологи в отличии от теперешнего офицера вернувшегося из Ирака, например. Суть в том - что психологически они были подготовлены с детства - чтоб защитить свой фиод и своих людей - надо будет убить много много нелюдей, то есть, все кроме тебя и твоих подчиненых - нелюди. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2868 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
PROF писал(a): Откуда у ОВО на вооружении ТТ ? ФГУП "Охрана" чегой-то мне мнится здесь будет ни при чём. А у ОВОшников медкомиссия ведомственная (друг там 5 лет оттрубил). Но вообще они правы. Дорого, но ХОТЬ ЧУТЬ надёжнее. Миш, я не за ОВО, я за ФГУП. И те и те в структуре МВД. ОВО посты выставляет очень редко, и что самое главное, сотрудники ОВО полицейские со всеми вытекающими соцгарантиями и зарплатой. Я в ОВО стажировку проходил, поэтому знаю о чем говорю. А в ФГУП я подрабатывал, когда студентом был. Мне ТТ, наручники, дубинку и рацию доверили на вторую смену. Никаких документов, кроме паспорта, приписного, и трудовой книжки с меня не спрашивали. Там работают либо военные-милицейские пенсионеры, либо студенты. И нехера ничуть не надежнее. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2869 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
GEORGE писал(a): Дык это же сотрудники МВД... И что? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2870 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Senis1 писал(a): все кроме тебя и твоих подчиненых - нелюди. Да даже и подчиненые не люди. Если все погибнут ради тебя - так и фиг с ними. Бабы новых нарожают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Orc | Сообщение #2871 | |||
![]() Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Иван Кольцо писал(a): Ну что госполда, проблема решена. Всем школам настоятельно рекомендовано отказаться от услуг частных охранных агентств, и перейти под постовую охрану МВД. Что за постовая охрана, я хрен его знаю, наверное ФГУП "Охрана" которая входит в МВД. Самое замечательное в этом ФГУП то, что сотрудникам для пользования спецсредствами и огнестрельным оружием (ТТ и ПМ), не нужно проходить обучение частного охранника и справку 46-ю предоставлять тоже. ну если проблема действительно решена, то и Бог с ней. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2872 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Иван Кольцо писал(a): Миш, я не за ОВО, я за ФГУП. И те и те в структуре МВД. ОВО посты выставляет очень редко, и что самое главное, сотрудники ОВО полицейские со всеми вытекающими соцгарантиями и зарплатой. Я в ОВО стажировку проходил, поэтому знаю о чем говорю. А в ФГУП я подрабатывал, когда студентом был. Мне ТТ, наручники, дубинку и рацию доверили на вторую смену. Никаких документов, кроме паспорта, приписного, и трудовой книжки с меня не спрашивали. Там работают либо военные-милицейские пенсионеры, либо студенты. И нехера ничуть не надежнее. Так закрыли по-моему ФГУП вместе с их ТТ. И не иначе как ещё ДО 2006 года... У нас в Рязани ОВО везде посты ставит. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2873 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Иван Кольцо писал(a): Senis1 писал(a): все кроме тебя и твоих подчиненых - нелюди. Да даже и подчиненые не люди. Если все погибнут ради тебя - так и фиг с ними. Бабы новых нарожают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2874 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6158 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Самое замечательное в этом ФГУП то, что сотрудникам для пользования спецсредствами и огнестрельным оружием (ТТ и ПМ), не нужно проходить обучение частного охранника и справку 46-ю предоставлять тоже. Иван, не свисти. Справку предоставляют, и обучение я проходил, а вот лицензию частного охранника, таки да - не выдают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2875 | |||
![]() Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9663 Откуда: Киров Имя: Иван |
Senis1 писал(a): Он не, не говори. Стереотипы все это. Если обобщенно и кратко: психи разбазаривать ресурс конечно были, но это уже потом. Это когда прослойки более разделились и земли начали раздаваться чужакам. А в именинных землях порядок был. А для свободных фермеров и горожан то вообще они почти власти не имели. Да вот, хотя бы и тот самый барон Мюнхаузен, и отслужил (правда почти спокойно), и в земле копаться было не зазорно, и всем это не казалось ненормальным, и с соседями да горожанами должен был вежливо обходиться, хотя на балах гоголем щеголял. Я это, профессиональный историк, глубоко интересовавшийся эпохой викингов и крестовых походов, поэтому знаю о чем говорю. Очень часто знать (рыцари) и челядь были вообще разными народами и даже разговаривали на разных языках, поэтому особо их не берегли и не жалели. | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |