Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 04.02.2014, 11:20  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Senis1 писал(a):
У нас полуоткрытые и открытые кабуры уже давно рулят, но когда посмотришь на некоторых инкасаторов, КАК они у них висят - то возникает вопрос - зачем вообще им эти пукалки нужны - хер знает. Ведь видно - а ни фига они в этом не понимают и скорее всего ничего не умеют. И им хоть досланный патрон, хоть какой, хорошо чтоб в случай ЧП - себе чего нибудь не отстрелил - и то было бы достижение.

У нас так же. (с) "Если инкассатор......,а то и вовсе не попадал в мишень, его... Всё равно оставляли на работе."

Росинкас стрелял с нами ПО ТАКОМУ ЖЕ нормативу (15 секунд).
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 04.02.2014, 11:20  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Иван Кольцо писал(a):
...
Затраты на обучение, лицензирование, сертификацию еще. По уму еще - на подготовку - тренировку - но это из области фантастики.
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.02.2014, 11:21  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Senis1 писал(a):
И все? Ни времени, ни движения ни там еще чего нибудь?

Писал же выше - 15 секунд на выхватить, снять с предохранителя, передёрнуть и выпалить эти 4 патрона.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 04.02.2014, 11:23  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
PROF писал(a):
Senis1 писал(a):
И все? Ни времени, ни движения ни там еще чего нибудь?

Писал же выше - 15 секунд на выхватить, снять с предохранителя, передёрнуть и выпалить эти 4 патрона.
Ага. Не дочитал. :oops:
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 04.02.2014, 11:23  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
Сам же понимаешь, это минимум, при котором мне на карман перепадет не больше десяти тысяч, а то и вовсе 5-6.
Уверен, что в москве за охрану платят и большие деньги.
Если школа 1000 человек, и с каждого собрать 100 руб - сумма уже больше той, которую я озвучиваю. А если собрать 200, а если 300?

это понятно, если учесть что школа не одна, а несколько еще лучше.
Но это теория т.к. ебанутые мамочки такой вой поднимут на тему "Оружие в школе"....
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 04.02.2014, 11:23  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Senis1 писал(a):
И все? Ни времени, ни движения ни там еще чего нибудь?

Я и говорю - херь какая-то а не упражнение. У меня его, по ходу, даже барышни из Центра финансового обеспечения выполнить смогут.
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.02.2014, 11:25  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Борис Громов писал(a):
Я и говорю - херь какая-то а не упражнение. У меня его, по ходу, даже барышни из Центра финансового обеспечения выполнить смогут.

Ты не дочитал.

Различия.

1) До мишени 15 (у вас 10)
2) Секунд на всё 15 (у вас 10).
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 04.02.2014, 11:25  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Ray писал(a):
Самый лучший способ, это когда все ходят строем и под вооруженной охраной.

а вот и нет. самый безопасный метод придумал я http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&p=197037#197037
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.02.2014, 11:27  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
GEORGE писал(a):
Затраты на обучение, лицензирование, сертификацию еще. По уму еще - на подготовку - тренировку - но это из области фантастики.

Я же указал, если бы у фирмы был доступ к оружию. Т.е. уже нет проблем с обучением, лицензированием и сертификацией.

По поводу тренировок, у меня как раз в планах сделать своих сотрудников по уровню подготовки выше конкурентов, при тех же, а может и меньших на них затратах. Посмотрим как пойдет.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 04.02.2014, 11:27  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Между прочим, сама дистанция, как такова в 13-15 метров - очень интересная. Промежуточная этакая.
В начало страницы
ironsity
 Написано: 04.02.2014, 11:29  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
У нас охрана одим ЧОПовцем по ночам с 8 до 8 - 45 тр в месяц.
В Мск знаю предприятие, где круглосуточно охраняют за 100 тр. Охранники иногородние, работают вахтами по 15 суток. Во время вахты живут в охраняемом офисе.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.02.2014, 11:29  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
sergeyk писал(a):
Но это теория т.к. ебанутые мамочки такой вой поднимут на тему "Оружие в школе"....

Это не теория, вполне себе вооруженная охрана и стоит в некоторых школах.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 04.02.2014, 11:29  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
PROF писал(a):
Ты не дочитал.

Различия.

1) До мишени 15 (у вас 10)
2) Секунд на всё 15 (у вас 10).

Я все дочитал. Дистанция в 10 и 15 метров (при работе по грудной мишени №4) - не принципиальна. Не 25 же, где "под восьмерку" целиться нужно. В МВД сейчас вообще не по грудному силуэту работают, а по "заданной зоне поражения" - листу формата А4 в центре этой самой мишени. И я в него все 4 пули за 7-7,5 сек укладываю не напрягаясь. При оружии в штатной советской застегнутой кобуре и без патрона в патроннике.

Не обижайся, все равно - херня, а не упражнение.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.02.2014, 11:30  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ironsity писал(a):
У нас охрана одим ЧОПовцем по ночам с 8 до 8 - 45 тр в месяц.
В Мск знаю предприятие, где круглосуточно охраняют за 100 тр. Охранники иногородние, работают вахтами по 15 суток. Во время вахты живут в охраняемом офисе.

Я же сказал, все зависит от жадности заказчика и дирекции ЧОПа.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 04.02.2014, 11:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
PROF писал(a):
А куда в разы-то. С досланным патроном или расстёгнутой кобурой охраннику сидеть ЗАПРЕЩЕНО. Секунд 10-9, но это не в разы.

Блин, дедушка почти в два раза меня старше это проделывал за 6ть и меньше. Дедушка был правда специфический :) , но натаскать молодого здорового бойца за неделю можно - выдать макет, объяснить нюансы и д...чить до потери пульса сначала вхолостую, а потом и со стрельбой. А у нас народ вытяжные ремешки срезает, так как не знает что это и зачем.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 04.02.2014, 11:32  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
А разве в школу только один вход/выход??? Просто даже тут уже поняли что ОДИН охранник большой роли не играет если больше чем один вход.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 04.02.2014, 11:35  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Vitalik писал(a):
А разве в школу только один вход/выход??? Просто даже тут уже поняли что ОДИН охранник большой роли не играет если больше чем один вход.

По идее все пожарные выходы должны быть закрыты изнутри. Вход для всех посетителей должен быть один, который может быть оборудован устройствами входа-выхода (например турники). Охранник находится на некотром отдалении от турников и контролирует поток граждан. одновременно поглядывая на мониторы, куда выведены камеры наружного и внутреннего наблюдения. При таких расскладах это самый дешовый вариант.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 04.02.2014, 11:37  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Vitalik писал(a):
А разве в школу только один вход/выход??? Просто даже тут уже поняли что ОДИН охранник большой роли не играет если больше чем один вход.

В России в школах вход обычно один. Есть еще служебные разные (пожарные, в столовую, там, или в спортзал), но они закрыты на ключ.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 04.02.2014, 12:43  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Борис Громов писал(a):
Vitalik писал(a):
А разве в школу только один вход/выход??? Просто даже тут уже поняли что ОДИН охранник большой роли не играет если больше чем один вход.

В России в школах вход обычно один. Есть еще служебные разные (пожарные, в столовую, там, или в спортзал), но они закрыты на ключ.
Мы через окно туалета выхо-уходили. Но потом засекли.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 04.02.2014, 13:05  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Борис Громов писал(a):
В России в школах вход обычно один. Есть еще служебные разные (пожарные, в столовую, там, или в спортзал), но они закрыты на ключ.

Боря ты же профи,столы охраны стоят от входа на 2-3 метра...Сколько нужно времени чтобы достать оружие секунды 2-3?...Фиг Вам сначало надо понять что нападают,привести оружие в боевое положение,сделать предупредительный выстрел,применить и готовиться морально сесть в тюрьму за ...Да найдут за что...А сделать нормальный пропускник с отстойником не позволят соответствующие органы... :clizm:
В начало страницы
Shreder
 Написано: 04.02.2014, 13:07  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Capitan писал(a):
А сделать нормальный пропускник с отстойником не позволят соответствующие органы... :clizm:
Хм... :oops:
Это всё-таки школа, а не зона.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 04.02.2014, 13:24  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Shreder писал(a):
Хм... :oops:
Это всё-таки школа, а не зона.

8-)На зоне народ более адекватный... ;-)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 04.02.2014, 13:38  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Capitan писал(a):
Боря ты же профи,столы охраны стоят от входа на 2-3 метра...Сколько нужно времени чтобы достать оружие секунды 2-3?...Фиг Вам сначало надо понять что нападают,привести оружие в боевое положение,сделать предупредительный выстрел,применить и готовиться морально сесть в тюрьму за ...Да найдут за что...А сделать нормальный пропускник с отстойником не позволят соответствующие органы... :clizm:

Кто и где в охране стоит - не знаю, просто не интересуюсь. По времени - среднее время выполнения норматива (от подачи команды до момента первого выстрела) именно что от 2 до 3 секунд, хотя можно и быстрее. У меня среднее - 1,7-2 секунды. Однажды видел 0,9, но там опер из СОБРа был. По предупредительному - есть четкие оговорки: если промедление может повлечь гибель человека или иные тяжкие последствия - можно сразу на поражение. Есть, правда, еще момент по минимизации ущерба, но тут если стрелок не дебил - отмажется. Мол, целил в ногу, но в живого человека стреляю впервые, дико волновался, руки тряслись... Как точно в лоб попал - ума не приложу. Но вот психологическая неготовность стрелять - это да, это проблема реальная и серьезная.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 04.02.2014, 13:42  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Борис Громов писал(a):
Мол, целил в ногу, но в живого человека стреляю впервые, дико волновался, руки тряслись... Как точно в лоб попал - ума не приложу.
:good: :good: :good:
Борис Громов писал(a):

Но вот психологическая неготовность стрелять - это да, это проблема реальная и серьезная.
По людям как то не доводилось - все по бумажкам (достаточно давно имного) да на охоте. Когда первый раз на страйкбол попал реально по началу некоторый ступор был из за "спортивно-охотничьего" рефлекса на людей оружие не направлять.
В начало страницы
carver
 Написано: 04.02.2014, 13:46  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2944
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
ребят, это все бред,нас усиленно провоцируют бредить,и мы с радостью ведемся. какие на х отстойники в школе, какие стрелки. вы еще на каждом пешеходном переходе поставьте по стрелку. чтоб отстреливал всех ,кто недостаточно интенсивно сбавляет скорость, и двойную сплошную заминируйте.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9