| Всего сообщений: 65 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Stayn |  Написано: 07.05.2012, 19:07 Сообщение #1 | |||
 Тот самый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 980 Откуда: Из лесу вышел |
Фонари с точки зрения использования в мире Пост-апокалипсиса. Какими они должны быть - химическими, карбидными, газовыми, пиротехническими, жидкотопливными, электрическими? Какую модель выбрать, чем заправлять, где и как заряжать? С жидкотопливными всё более-менее понятно, оптимальные модели разработаны еще в начале ХХ века. Керосина и солярки вокруг много - с этим вроде тоже никаких проблем. Карбидные и газовые фонари. Всем вроде бы хороши, но карбид и газ - расходники, с которыми в мире Пост-апокалипсиса может быть туго. Химические и пиротехнические фонари по сути являются сверхнадежными, но одноразовыми изделиями, их запас в мире быстро иссякнет. Из электрических на мой взгляд внимания заслуживают следующие варианты: 1. "Жучки" - семейство фонарей с динамо-приводами. 2. "Трясунчики" - фонари на основе магнитно-импульсных генераторов. 3. "Солнечные фонари" - фонари на основе фотоэлектрических преобразователей. 4. Обычные аккумуляторные фонари в комплексе с динамоэлектрическими или фотоэлектрическими зарядными устройствами. Но аккумуляторы, применяемые в трех последних вариантах со временем выработают свой ресурс, а новых взять будет негде. Выживут только безаккумуляторные "Жучки", но их механика тоже рано или поздно износится. Можно надеяться, что ко времени смерти последнего аккумулятора кто-нибудь сумеет наладить производство простеньких элементов питания... Прошу обсуждать, комментировать и предлагать свои варианты. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| lvbnhbq | Написано: 07.05.2012, 19:18  Сообщение #2 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Если есть автомобиль, то "затрофеить" преобразователь на 220 и набрать аккумуляторов с зарядным. Тут, действительно, вопрос ресурса и количества циклов. Кроме того, думаю, что особо мощные фонари станут либо "техникой спецназначения", либо вообще уйдут. Слишком быстро они садят батарейки. Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет. А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 07.05.2012, 19:36 Сообщение #3 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
В мире ЭМ с "крузовским" уровнем технологии будут распространены солевые батарейки... А у них емкость так себе, и использоватся в источниках света будут достаточно редко. Думаю основной процент светильников будет на керосине... :pardon: lvbnhbq писал(a): Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет. Кумэ , прям мойы слова! :oops:А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 07.05.2012, 19:43 Сообщение #4 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
А, если совсем подопрет, видел в бутике, рядом с подставкой для ручки за 100 уёв, действующую модель шахтной коногонки. Топливо - бензин для зажигалок. Цена - тогда это уже будет не важно! :D Информация по керосинкам (даже с теорией процесса :???:): http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1827-2 http://svoimiruchkami.ru/index.php/poleznie-soveti-dlya-doma/120-kerosinka http://lewsha.blogspot.com/2012/01/blog-post_27.html Не подумайте, что я уже готовлюсь :roll:, просто, как-то зашел спор о керосинках и свечах... А к фонарикам я с детства неравнодушен.:oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.05.2012, 09:28 Сообщение #5 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
ak108u писал(a): В мире ЭМ с "крузовским" уровнем технологии будут распространены солевые батарейки... А у них емкость так себе, и использоватся в источниках света будут достаточно редко. Думаю основной процент светильников будет на керосине... :pardon: Про солевые батарейки - если ЛЕДовые "лампочки", вполне на долго хватит. ____________ А вообще я дома избавился от обычных и прожекторов - у меня ледовые. Примерно 2-3г.уже. Блин, забыл когда батарейки менял. ______________ А так без выше упомянутых в Крузмире: 1. киросинка 2. баллана 3. "гильза" 4. свечи. 5. факелы 6. жировые блюдца 7. Еще забыли старые железнодорожные прожектора, куб такой, где ставилась свечка и благодаря рефлектору давал нацеленный свет. Их также использовали артиллеристы. Также цеплялись на кэбы и на почтовые кареты ____________ А для военных штурмовиков, фиг знает, им батарейки кончаться в самый последней очереди. Ну а потом придется приспосабливаться... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 08.05.2012, 09:31 Сообщение #6 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Senis1 писал(a): Про солевые батарейки - если ЛЕДовые "лампочки", вполне на долго хватит. ____________ А вообще я дома избавился от обычных и прожекторов - у меня ледовые. Примерно 2-3г.уже. Блин, забыл когда батарейки менял. ______________ А так в быту в стиле Крузмира: 1. киросинка 2. балана 3. "гильза" 4. свечи. 5. факелы 6. Еще забыли старые железнодорожные прожектора, куб такой, где ставилась свечка и благодаря рефлектору давал нацеленный свет. Их также использовали артиллеристы. ____________ А для военных штурмовиков, фиг знает, им батарейки кончаться в самый последней очереди. Ну а потом придется приспосабливаться... Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.05.2012, 09:37 Сообщение #7 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
lvbnhbq писал(a): Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством. Кто это доказал то?! Фигня ибо свеча делается не только из воска! Они делаются из сало, стеарина, парафина, спермацета и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дело фантазии и доступного материала.___________ А гелевые, лаевые свечи - вообще без проблем. Например - сварила бабка холодец... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 08.05.2012, 09:42 Сообщение #8 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Senis1 писал(a): Ну, так свеча делается не только из воска! Они делаются из сало, стеарина, парафина, спермацета и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дела фантазии и доступного материала. Хм. Думаю, названые вами материалы будут после БП еще большим дефицитом. А тратить сало на свечи - это кощунство! :twisted: :evil: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.05.2012, 09:51 Сообщение #9 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
lvbnhbq писал(a): Хм. Думаю, названые вами материалы будут после БП еще большим дефицитом. А тратить сало на свечи - это кощунство! :twisted: :evil: Хахол? :D Душа родственная :D мне тоже сало жалко! Сало с цибулей... (слюни рекой текут, а до обеда далеко...)А если серьезно: Почему косчунство то? Раз люди будут кушать мясо будет и жир и свечи и мыло, а не будут кушать мясо, будет масло/а. Предкам не зазорно было, да и они считались свечами бедноты... А к тому же: Senis1 писал(a): и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дело фантазии и доступного материала.....А гелевые, лаевые свечи - вообще без проблем. Например - сварила бабка холодец... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 08.05.2012, 16:47 Сообщение #10 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Senis1 писал(a): Хахол? :D Душа родственная :D мне тоже сало жалко! Сало с цибулей... (слюни рекой текут, а до обеда далеко...) А еще с настоящим черным хлебом. Свежим! Или смальца деревенского...:P (я уже перекусил)Цитата: А если серьезно: Почему косчунство то? Раз люди будут кушать мясо будет и жир и свечи и мыло, а не будут кушать мясо, будет масло/а. Предкам не зазорно было, да и они считались свечами бедноты... А к тому же: Может быть, для личного пользования или в пределах небольшой деревушки/анклава. Слабо верится в свечной завод. :xz: Значит не станут свечи определяющим фактором привнесения света во тьму мира после БП. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.05.2012, 17:28 Сообщение #11 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
lvbnhbq писал(a): Значит не станут свечи определяющим фактором привнесения света во тьму мира после БП. :D Значит назад в природу! а то керосин изводить при БП (сжигать), тоже что в нынешнее время золото в реку бросать___________ lvbnhbq писал(a): А еще с настоящим черным хлебом. Свежим! Или смальца деревенского... (я уже перекусил) Ничего, я дома наверстаю. Есть малый запас с прослойкой, со втортым чесноком да перчиком и бренди найдется (и пиво закупил :good:)Но вот свежего хлеба нету :-( город однако... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 08.05.2012, 17:46 Сообщение #12 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Senis1 писал(a): Значит назад в природу! а то керосин изводить при БП (сжигать), тоже что в нынешнее время золото в реку бросать Керосин - обобщающее название. А перегнать сырую нефть в горючее для керосинок, дело элементарное и не требующее сложной технологии. "Керосинки"-то появились еще в 1853 (современный вариант), а если говорить и праобразах - IX век. Маслянные - еще раньше.Цитата: Ничего, я дома наверстаю. Есть малый запас с прослойкой, со втортым чесноком да перчиком и бренди найдется (и пиво закупил :good:)Но вот свежего хлеба нету :-( город однако... Ну, вот зачем про пиво!? :wall: И так из последних сил держусь, чтобы завтра побаловать себя. :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 08.05.2012, 18:05 Сообщение #13 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
lvbnhbq писал(a): Керосин - обобщающее название. А перегнать сырую нефть в горючее для керосинок, дело элементарное и не требующее сложной технологии. "Керосинки"-то появились еще в 1853 (современный вариант), а если говорить и праобразах - IX век. Маслянные - еще раньше. А! Понял! Проблема в понятиях. Керосин по моему, это только, который из нефти ("черный самогон"). Но вот при БП, нефть это будет ключ ко всему! Будет нефть будет все! И свет, и батарейки, и масло и пластелин...А маслянка, то это маслянка! Так я про нее там вверху и писал. Но маслянка дымит, зараза. Придется терпеть. lvbnhbq писал(a): Ну, вот зачем про пиво!? :wall: И так из последних сил держусь, чтобы завтра побаловать себя. :cry: Sorry! Не со зла! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 08.05.2012, 18:14 Сообщение #14 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Senis1 писал(a): А! Понял! Проблема в понятиях. Керосин по моему, это только, который из нефти ("черный самогон"). Но вот при БП, нефть это будет ключ ко всему! Будет нефть будет все! И свет, и батарейки, и масло и пластелин... А маслянка, то это маслянка! Так я про нее там вверху и писал. Но маслянка дымит, зараза. Придется терпеть. У обчной семьи послеБПшных времен, думается, будет вся номенклатура осветительных приборов. Аккумуляторно/батареечная - для боевого применения (зарядные устройства вами описаны). Керосино/маслянные - для повседневной жизни. Свечное - на черный день (забавно звучит для мира после БП :D). Ну, а если все совсем плохо, при лучине тоже можно жить. :oops: А экономия энергетических ресурсов приведет к быстрому росту населения. Что в условиях БП очень актуально. :oops: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Senis1 | Написано: 09.05.2012, 09:42 Сообщение #15 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5253 |
Вообщем: если повезло прибиться к хорошему атаману - то пан, а коли нет, то как всегда :roll: Разница лишь в том, что это будет этакое техносредневековье. Безумный Мах. Хотя не надолго (в геологическом понимании ;-)), если морфы не задумают размножаться :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 25.05.2012, 11:16 Сообщение #16 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет. А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки". Обычные керосинки можно и на коленке клепать. главное - фитиль правильно сплеси, а для этого лен посадить, потрепать и т.д. по технологии :help: lvbnhbq писал(a): Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством. свечи мона делать из сала, как тысячеления до нас, не только с воска. А если нефтянка хоть как-то сохраниться, то из стеарина и т.п. жировых веществ. свеча даже из пластилина горит (проверено в детстве) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 27.05.2012, 20:18 Сообщение #17 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=5880#5880 В теме "Связь" наткнулся на подходящий и для этой темы материал. Не поленитесь, откройте спойлер и посмотрите последние два девайса. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Русберг | Написано: 07.08.2012, 12:50 Сообщение #18 | |||
 Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 1456 |
Такие случаи есть — пермский фермер освободился от энергозависимости. Вместо домашней электростанции у него — домашние птицы. Односельчане уже просят поделиться биотопливом и рассчитывают на бесплатный свет. http://www.youtube.com/v/-uuM7mVDZqA | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 07.08.2012, 13:15 Сообщение #19 | |||
 Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
lvbnhbq писал(a): Может быть, для личного пользования или в пределах небольшой деревушки/анклава. Слабо верится в свечной завод. :xz: Будет спрос - будет и заводик. Собственно, технология непрерывного выдавливания свечей несложна - вопрос только в сырье. Если есть пасека - будет и воск. Если есть нефтеперегонка, пусть кустарная - будет и парафин. И пустить их на свечи - совершенно логично. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 07.08.2012, 13:30 Сообщение #20 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=5880#5880 http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=1208#1208 :pardon:В теме "Связь" наткнулся на подходящий и для этой темы материал. Не поленитесь, откройте спойлер и посмотрите последние два девайса. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 07.08.2012, 18:44 Сообщение #21 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
У меня на всякий случай керосинка стоит, несколько свечей в шкафу, и генератор китайский в кладовке на полке, после прошлогоднего блекаута.Дай Бог, чтобы не понадобился. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 07.08.2012, 19:18 Сообщение #22 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10957 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Владимир писал(a): У меня на всякий случай керосинка стоит, несколько свечей в шкафу, и генератор китайский в кладовке на полке, после прошлогоднего блекаута.Дай Бог, чтобы не понадобился. Читали, что в Индии творится? У меня, к счастью, кроме 180 В с 10 до 18 в остальном тьфу-тьфу! А по запасам... :-( Сын, зараза, свечки все извел. Фонарик стараюсь регулярно заряжать, но не всегда получается. Керосинку женщины заставили вынести в подвал. Вот планирую в машину преобразователь на 220 В 150 Вт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 07.08.2012, 21:32 Сообщение #23 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 07.08.2012, 21:35 Сообщение #24 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
ak108u писал(a): У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу... Какой хороший вопрос!... Присоединяюсь!Впрочем - основная проблема все равно редуктор. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| k-113 | Написано: 07.08.2012, 22:49 Сообщение #25 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
ak108u писал(a): У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу... Можно конечно. То же ГБО, только редуктор уже не нужен. Вот где взять ГБО на движок объёмом 120 кубиков - не знаю. Разве что самому по аналогии с ГБО на 1500 кубиков выпилить напильником... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 65 |
| Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11 |