Да будет свет?

Stayn -> 07.05.2012, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Фонари с точки зрения использования в мире Пост-апокалипсиса.
Какими они должны быть - химическими, карбидными, газовыми, пиротехническими, жидкотопливными, электрическими?
Какую модель выбрать, чем заправлять, где и как заряжать?

С жидкотопливными всё более-менее понятно, оптимальные модели разработаны еще в начале ХХ века. Керосина и солярки вокруг много - с этим вроде тоже никаких проблем.

Карбидные и газовые фонари. Всем вроде бы хороши, но карбид и газ - расходники, с которыми в мире Пост-апокалипсиса может быть туго.

Химические и пиротехнические фонари по сути являются сверхнадежными, но одноразовыми изделиями, их запас в мире быстро иссякнет.

Из электрических на мой взгляд внимания заслуживают следующие варианты:
1. "Жучки" - семейство фонарей с динамо-приводами.
2. "Трясунчики" - фонари на основе магнитно-импульсных генераторов.
3. "Солнечные фонари" - фонари на основе фотоэлектрических преобразователей.
4. Обычные аккумуляторные фонари в комплексе с динамоэлектрическими или фотоэлектрическими зарядными устройствами.
Но аккумуляторы, применяемые в трех последних вариантах со временем выработают свой ресурс, а новых взять будет негде. Выживут только безаккумуляторные "Жучки", но их механика тоже рано или поздно износится. Можно надеяться, что ко времени смерти последнего аккумулятора кто-нибудь сумеет наладить производство простеньких элементов питания...

Прошу обсуждать, комментировать и предлагать свои варианты.



lvbnhbq -> 07.05.2012, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Если есть автомобиль, то "затрофеить" преобразователь на 220 и набрать аккумуляторов с зарядным. Тут, действительно, вопрос ресурса и количества циклов. Кроме того, думаю, что особо мощные фонари станут либо "техникой спецназначения", либо вообще уйдут. Слишком быстро они садят батарейки.

Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет.
А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки".



ak108u -> 07.05.2012, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
В мире ЭМ с "крузовским" уровнем технологии будут распространены солевые батарейки... А у них емкость так себе, и использоватся в источниках света будут достаточно редко. Думаю основной процент светильников будет на керосине... :pardon:

lvbnhbq писал(a):
Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет.
А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки".
Кумэ , прям мойы слова! :oops:



lvbnhbq -> 07.05.2012, 19:43
----------------------------------------------------------------------------
А, если совсем подопрет, видел в бутике, рядом с подставкой для ручки за 100 уёв, действующую модель шахтной коногонки. Топливо - бензин для зажигалок. Цена - тогда это уже будет не важно! :D

Информация по керосинкам (даже с теорией процесса :???:):
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1827-2
http://svoimiruchkami.ru/index.php/poleznie-soveti-dlya-doma/120-kerosinka
http://lewsha.blogspot.com/2012/01/blog-post_27.html

Не подумайте, что я уже готовлюсь :roll:, просто, как-то зашел спор о керосинках и свечах... А к фонарикам я с детства неравнодушен.:oops:



Senis1 -> 08.05.2012, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
В мире ЭМ с "крузовским" уровнем технологии будут распространены солевые батарейки... А у них емкость так себе, и использоватся в источниках света будут достаточно редко. Думаю основной процент светильников будет на керосине... :pardon:

Про солевые батарейки - если ЛЕДовые "лампочки", вполне на долго хватит.
____________
А вообще я дома избавился от обычных и прожекторов - у меня ледовые. Примерно 2-3г.уже. Блин, забыл когда батарейки менял.
______________
А так без выше упомянутых в Крузмире:
1. киросинка
2. баллана
3. "гильза"
4. свечи.
5. факелы
6. жировые блюдца
7. Еще забыли старые железнодорожные прожектора, куб такой, где ставилась свечка и благодаря рефлектору давал нацеленный свет. Их также использовали артиллеристы. Также цеплялись на кэбы и на почтовые кареты
____________
А для военных штурмовиков, фиг знает, им батарейки кончаться в самый последней очереди. Ну а потом придется приспосабливаться...



lvbnhbq -> 08.05.2012, 09:31
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Про солевые батарейки - если ЛЕДовые "лампочки", вполне на долго хватит.
____________
А вообще я дома избавился от обычных и прожекторов - у меня ледовые. Примерно 2-3г.уже. Блин, забыл когда батарейки менял.
______________
А так в быту в стиле Крузмира:
1. киросинка
2. балана
3. "гильза"
4. свечи.
5. факелы
6. Еще забыли старые железнодорожные прожектора, куб такой, где ставилась свечка и благодаря рефлектору давал нацеленный свет. Их также использовали артиллеристы.
____________
А для военных штурмовиков, фиг знает, им батарейки кончаться в самый последней очереди. Ну а потом придется приспосабливаться...

Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством.



Senis1 -> 08.05.2012, 09:37
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством.
Кто это доказал то?! Фигня ибо свеча делается не только из воска! Они делаются из сало, стеарина, парафина, спермацета и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дело фантазии и доступного материала.
___________
А гелевые, лаевые свечи - вообще без проблем. Например - сварила бабка холодец...



lvbnhbq -> 08.05.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Ну, так свеча делается не только из воска! Они делаются из сало, стеарина, парафина, спермацета и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дела фантазии и доступного материала.

Хм. Думаю, названые вами материалы будут после БП еще большим дефицитом. А тратить сало на свечи - это кощунство! :twisted: :evil:



Senis1 -> 08.05.2012, 09:51
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Хм. Думаю, названые вами материалы будут после БП еще большим дефицитом. А тратить сало на свечи - это кощунство! :twisted: :evil:
Хахол? :D Душа родственная :D мне тоже сало жалко! Сало с цибулей... (слюни рекой текут, а до обеда далеко...)
А если серьезно:
Почему косчунство то? Раз люди будут кушать мясо будет и жир и свечи и мыло, а не будут кушать мясо, будет масло/а. Предкам не зазорно было, да и они считались свечами бедноты...
А к тому же:
Senis1 писал(a):
и любого другого материала который медленно плавиться и желательно дает мало гари и дыма. Это дело фантазии и доступного материала.....А гелевые, лаевые свечи - вообще без проблем. Например - сварила бабка холодец...



lvbnhbq -> 08.05.2012, 16:47
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Хахол? :D Душа родственная :D мне тоже сало жалко! Сало с цибулей... (слюни рекой текут, а до обеда далеко...)
А еще с настоящим черным хлебом. Свежим! Или смальца деревенского...:P (я уже перекусил)

Цитата:
А если серьезно:
Почему косчунство то? Раз люди будут кушать мясо будет и жир и свечи и мыло, а не будут кушать мясо, будет масло/а. Предкам не зазорно было, да и они считались свечами бедноты...
А к тому же:

Может быть, для личного пользования или в пределах небольшой деревушки/анклава. Слабо верится в свечной завод. :xz:
Значит не станут свечи определяющим фактором привнесения света во тьму мира после БП. :D



Senis1 -> 08.05.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Значит не станут свечи определяющим фактором привнесения света во тьму мира после БП. :D
Значит назад в природу! а то керосин изводить при БП (сжигать), тоже что в нынешнее время золото в реку бросать
___________

lvbnhbq писал(a):
А еще с настоящим черным хлебом. Свежим! Или смальца деревенского... (я уже перекусил)
Ничего, я дома наверстаю. Есть малый запас с прослойкой, со втортым чесноком да перчиком и бренди найдется (и пиво закупил :good:)Но вот свежего хлеба нету :-( город однако...



lvbnhbq -> 08.05.2012, 17:46
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
Значит назад в природу! а то керосин изводить при БП (сжигать), тоже что в нынешнее время золото в реку бросать
Керосин - обобщающее название. А перегнать сырую нефть в горючее для керосинок, дело элементарное и не требующее сложной технологии. "Керосинки"-то появились еще в 1853 (современный вариант), а если говорить и праобразах - IX век. Маслянные - еще раньше.

Цитата:
Ничего, я дома наверстаю. Есть малый запас с прослойкой, со втортым чесноком да перчиком и бренди найдется (и пиво закупил :good:)Но вот свежего хлеба нету :-( город однако...
Ну, вот зачем про пиво!? :wall: И так из последних сил держусь, чтобы завтра побаловать себя. :cry:



Senis1 -> 08.05.2012, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Керосин - обобщающее название. А перегнать сырую нефть в горючее для керосинок, дело элементарное и не требующее сложной технологии. "Керосинки"-то появились еще в 1853 (современный вариант), а если говорить и праобразах - IX век. Маслянные - еще раньше.
А! Понял! Проблема в понятиях. Керосин по моему, это только, который из нефти ("черный самогон"). Но вот при БП, нефть это будет ключ ко всему! Будет нефть будет все! И свет, и батарейки, и масло и пластелин...
А маслянка, то это маслянка! Так я про нее там вверху и писал. Но маслянка дымит, зараза. Придется терпеть.

lvbnhbq писал(a):
Ну, вот зачем про пиво!? :wall: И так из последних сил держусь, чтобы завтра побаловать себя. :cry:
Sorry! Не со зла!



lvbnhbq -> 08.05.2012, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Senis1 писал(a):
А! Понял! Проблема в понятиях. Керосин по моему, это только, который из нефти ("черный самогон"). Но вот при БП, нефть это будет ключ ко всему! Будет нефть будет все! И свет, и батарейки, и масло и пластелин...
А маслянка, то это маслянка! Так я про нее там вверху и писал. Но маслянка дымит, зараза. Придется терпеть.

У обчной семьи послеБПшных времен, думается, будет вся номенклатура осветительных приборов.
Аккумуляторно/батареечная - для боевого применения (зарядные устройства вами описаны).
Керосино/маслянные - для повседневной жизни.
Свечное - на черный день (забавно звучит для мира после БП :D).
Ну, а если все совсем плохо, при лучине тоже можно жить.

:oops: А экономия энергетических ресурсов приведет к быстрому росту населения. Что в условиях БП очень актуально. :oops:



Senis1 -> 09.05.2012, 09:42
----------------------------------------------------------------------------
Вообщем: если повезло прибиться к хорошему атаману - то пан, а коли нет, то как всегда :roll: Разница лишь в том, что это будет этакое техносредневековье. Безумный Мах. Хотя не надолго (в геологическом понимании ;-)), если морфы не задумают размножаться :D



DStaritsky -> 25.05.2012, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Для бойцов, думается, альтернативы аккумуляторно/батареечным источникам света не будет. С "жужжалкой" особо не навоюешь. Химические, хоть и есть защищенные, переворачиваемые и т.д., но где их найти? Даже на современных шахтах, думаю, такого много не будет.
А, вот в быту, уже нет альтернативы химии. Сварганить светильник-"гильзу" дело нехитрое. Это если не успеть "затрофеить" в хозмагах обычные "керосинки".

Обычные керосинки можно и на коленке клепать. главное - фитиль правильно сплеси, а для этого лен посадить, потрепать и т.д. по технологии :help:

lvbnhbq писал(a):
Доказано, что свеча гораздо дороже и не на столько эффективна, как керосинка. Разве что, у кого-то уцелеет пасека и чел попробует делать свечи. Но, опять таки, не будет это массовым производством.

свечи мона делать из сала, как тысячеления до нас, не только с воска. А если нефтянка хоть как-то сохраниться, то из стеарина и т.п. жировых веществ.
свеча даже из пластилина горит (проверено в детстве)



lvbnhbq -> 27.05.2012, 20:18
----------------------------------------------------------------------------
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=5880#5880
В теме "Связь" наткнулся на подходящий и для этой темы материал. Не поленитесь, откройте спойлер и посмотрите последние два девайса.



Русберг -> 07.08.2012, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
Такие случаи есть — пермский фермер освободился от энергозависимости. Вместо домашней электростанции у него — домашние птицы. Односельчане уже просят поделиться биотопливом и рассчитывают на бесплатный свет.
http://www.youtube.com/v/-uuM7mVDZqA



k-113 -> 07.08.2012, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
Может быть, для личного пользования или в пределах небольшой деревушки/анклава. Слабо верится в свечной завод. :xz:

Будет спрос - будет и заводик. Собственно, технология непрерывного выдавливания свечей несложна - вопрос только в сырье. Если есть пасека - будет и воск. Если есть нефтеперегонка, пусть кустарная - будет и парафин. И пустить их на свечи - совершенно логично.



ak108u -> 07.08.2012, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
lvbnhbq писал(a):
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=5880#5880
В теме "Связь" наткнулся на подходящий и для этой темы материал. Не поленитесь, откройте спойлер и посмотрите последние два девайса.
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=viewtopic&t=115&p=1208#1208 :pardon:



Владимир -> 07.08.2012, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
У меня на всякий случай керосинка стоит, несколько свечей в шкафу, и генератор китайский в кладовке на полке, после прошлогоднего блекаута.Дай Бог, чтобы не понадобился.



lvbnhbq -> 07.08.2012, 19:18
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
У меня на всякий случай керосинка стоит, несколько свечей в шкафу, и генератор китайский в кладовке на полке, после прошлогоднего блекаута.Дай Бог, чтобы не понадобился.

Читали, что в Индии творится?
У меня, к счастью, кроме 180 В с 10 до 18 в остальном тьфу-тьфу! А по запасам... :-( Сын, зараза, свечки все извел. Фонарик стараюсь регулярно заряжать, но не всегда получается. Керосинку женщины заставили вынести в подвал. Вот планирую в машину преобразователь на 220 В 150 Вт.



ak108u -> 07.08.2012, 21:32
----------------------------------------------------------------------------
У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу...



vovaz02h -> 07.08.2012, 21:35
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу...
Какой хороший вопрос!... Присоединяюсь!
Впрочем - основная проблема все равно редуктор.



k-113 -> 07.08.2012, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
У меня вот возник вопрос ... Можно ли переделать бензиновый генератор на газ? :trouble: Ну на тот который получаем по газопроводу...

Можно конечно. То же ГБО, только редуктор уже не нужен. Вот где взять ГБО на движок объёмом 120 кубиков - не знаю. Разве что самому по аналогии с ГБО на 1500 кубиков выпилить напильником...



ak108u -> 07.08.2012, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):

Можно конечно. То же ГБО, только редуктор уже не нужен. Вот где взять ГБО на движок объёмом 120 кубиков - не знаю. Разве что самому по аналогии с ГБО на 1500 кубиков выпилить напильником...
А ху из ГБО ?(газобалонное оборудование????)
Вообще идея была запитаться от от домашней газовой сети (через счетчик) и наверное нужен ресивер?...



k-113 -> 07.08.2012, 23:43
----------------------------------------------------------------------------
ak108u писал(a):
А ху из ГБО ?(газобалонное оборудование????)
Вообще идея была запитаться от от домашней газовой сети (через счетчик) и наверное нужен ресивер?...

ГБО - приблуда для установки на автомобиль пропанового баллона. Бывает и метановый, но реже (баллоны сильно тяжёлые). Собственно, после редуктора практически нет разницы, какой именно горючий газ в системе низкого давления. Нужно только дозированно его подавать во впускной коллектор, смешивать с воздухом в нужной пропорции. В принципе, можно вручную отрегулировать, прямо краном газовой плиты - мощность конфорки около 3кВт, как раз для генератора. Но обычно генератор имеет автоматическую регулировку оборотов, ХЗ как она с газом подружится.



PROF -> 08.08.2012, 07:52
----------------------------------------------------------------------------
ГБО - да, газобаллонное оборудование. В сети МЕТАН. В привозных баллонах ПРОПАН. ГБО на них РАЗНОЕ. Гуглить "газовое оборудование ДЛЯ МОПЕДОВ" (за границей редко но есть) и прошу пожаловать на сайт дырчик.ру (там подобные темы встречаются). Кстати заправку МЕТАНОМ газели мой друг освоил. С помощью компрессора для зарядки аквалангов ибо ВД (высокое давление) на метановое ГБО нужно. НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ, в деревне (от греха). Но доооолго, ибо в машине баллоны ВД куда как большего объёма чем аквалангистские.



k-113 -> 08.08.2012, 09:29
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
ГБО - да, газобаллонное оборудование. В сети МЕТАН. В привозных баллонах ПРОПАН. ГБО на них РАЗНОЕ. Гуглить "газовое оборудование ДЛЯ МОПЕДОВ" (за границей редко но есть) и прошу пожаловать на сайт дырчик.ру (там подобные темы встречаются). Кстати заправку МЕТАНОМ газели мой друг освоил. С помощью компрессора для зарядки аквалангов ибо ВД (высокое давление) на метановое ГБО нужно. НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ, в деревне (от греха). Но доооолго, ибо в машине баллоны ВД куда как большего объёма чем аквалангистские.

ГБО разное в части высокого давления. Понятно, у метана там 200, а у пропана 10, есть разница. Но после редуктора давление примерно одинаковое и топливные свойства близки, разница процентов на десять. Баллона в нашей схеме нет, нужен только газовый аналог карбюратора. Готовых решений для мопеда в продаже не нашёл, даже упоминания какие-то смутные. Закачка метана в баллоны - песнь отдельная. Там проблема не в том, какой газ, а в том, какое давление.



makosha -> 26.10.2012, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Stayn писал(a):
Фонари с точки зрения использования в мире Пост-апокалипсиса.
...
Прошу обсуждать, комментировать и предлагать свои варианты.

В мире апокалипсиса для освещения, скажем так, вождями будут использоваться ФАКЕЛЫ и СВЕЧИ. Все остальные будут сидеть в темноте.

Кстати, изготовить качественно факел и/или свечу дело весьма не простое.



Saruman -> 03.11.2012, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
тут многое зависит от того,какой именно песец пожалует и где придется его встречать.На личном опыте убедился ,что обычные примус(1952г.в) и керосиновая лампа (1968г.в) прекрасно работают на самогоне. Не намного уступая керосину,которого может и не оказаться в округе.... Что до генератора,то не стоит ли вспомнить о таком аппарате как газген?После Б.П. вряд ли кто станет запитывать систему газоснабжения или развозить заправленные баллоны.А газогенератор хоть на транспорт ставь,хоть в сарай стационаром.Да и с дровами должно быть на много проще чем с бензином и солярой.



DStaritsky -> 03.11.2012, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
makosha писал(a):
В мире апокалипсиса для освещения, скажем так, вождями будут использоваться ФАКЕЛЫ и СВЕЧИ. Все остальные будут сидеть в темноте.

Кстати, изготовить качественно факел и/или свечу дело весьма не простое.

да ладна... свечки кустарно делать надо только пуговицу с ушком иметь... :D



Velesich -> 04.11.2012, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Поделись технологией!



ChonDuhWang -> 04.11.2012, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да ладна... свечки кустарно делать надо только пуговицу с ушком иметь... :D
Можно поподробнее - заинтриговал
:oops:



Matraskin -> 04.11.2012, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
Привязываешь пуговицу к фитилю, погружаешь фитиль с пуговицей в растопленный воск, вынимашь, даешь стечи и опускаешь в холодую воду. Когда свеча застынет - срезаешь пуговицу и повторяешь.



DStaritsky -> 04.11.2012, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Привязываешь пуговицу к фитилю, погружаешь фитиль с пуговицей в растопленный воск, вынимашь, даешь стечи и опускаешь в холодую воду. Когда свеча застынет - срезаешь пуговицу и повторяешь.

только без холодной воды. делается бумажная трубка по калибру пуговицы. дальше льется в трубку воск, стреарин или что-там еще для свечей используется. главное чтобы фитиль бфл вертикально посередине трубки. Потом сама остывает, бумажку обдирают (очень легко) и срезают пуговицу. Сам делал из остатков расплавленного стеарина от свечей в экспедиции. В качестве фитиля хорошо идет суровая нитка.

с водой свечка получаетя тоненькая, тоньше церковной, а с трубкой бумажной 2 см диаметр.



Matraskin -> 04.11.2012, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Если свечка выходит тонкой, то повторяете цикл воск-вода до необходимой толщины.



sergeyk -> 04.11.2012, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
вопрос только где достать "воск, стреарин или что-там еще для свечей используется"



Matraskin -> 04.11.2012, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Свечи делают не только из воска и стеарина.



Velesich -> 04.11.2012, 19:36
----------------------------------------------------------------------------
Хто ж тебе даст сало перегонять на свечи? Тем более в случае любого П. ;-)



lvbnhbq -> 04.11.2012, 19:41
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Хто ж тебе даст сало перегонять на свечи? Тем более в случае любого П. ;-)

Шо, опять сало на свечки хотят!?
:-x :twisted: :ready:
Сало кушать нужно! :russian: :D



Matraskin -> 04.11.2012, 19:44
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Хто ж тебе даст сало перегонять на свечи? Тем более в случае любого П. ;-)

А как Круза читать?



lvbnhbq -> 04.11.2012, 19:45
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А как Круза читать?

Не-е-е, ставить в такие жоские условия - бесчеловечно! :cry:



Saruman -> 04.11.2012, 21:26
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
А как Круза читать?

а есть такой варварский вариант - читать при лучине.....Романтика однако :mrgreen:



Ray -> 05.11.2012, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Читать днем надо! Ночью другим заниматься!



Dingo -> 05.11.2012, 22:13
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Читать днем надо! Ночью другим заниматься!
Се есть глубокая истина. :D



Andrex -> 04.12.2012, 11:17
----------------------------------------------------------------------------
Ножом настрогайте с полкуска хозяйственного мыла и положите в чистую консервную банку (или в отслужившую свое кастрюльку). Налейте воды, так чтобы она с избытком покрывала мыльную стружку, и поставьте смесь на водяную баню. Помешивайте время от времени содержимое кастрюльки деревянной палочкой, чтобы мыло поскорее растворилось в воде. Когда это, наконец, произойдет, снимите сосуд с огня (разумеется, не голой рукой) и вливайте в него уксус.

Под действием кислоты из раствора выделится и всплывет на поверхность густая белая масса. Это и есть стеарин



ChonDuhWang -> 04.12.2012, 11:24
----------------------------------------------------------------------------
Andrex писал(a):
Ножом настрогайте с полкуска хозяйственного мыла
А ща вообще-то хозяйственное мыло продается? Что-то я не в теме по этому вопросу :(



Matraskin -> 04.12.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
ChonDuhWang писал(a):
А ща вообще-то хозяйственное мыло продается? Что-то я не в теме по этому вопросу :(

завались



PROF -> 04.12.2012, 11:25
----------------------------------------------------------------------------
Лехко!!!



frolyar -> 04.12.2012, 11:37
----------------------------------------------------------------------------
k-113 писал(a):
Можно конечно. То же ГБО, только редуктор уже не нужен. Вот где взять ГБО на движок объёмом 120 кубиков - не знаю. Разве что самому по аналогии с ГБО на 1500 кубиков выпилить напильником...

Ммм. ГБО, конечно, да. Но вот газ из бытового газпровода - скорее нет. Не помню где, но читал что в горелке на кухне в основном метан, а для авто используют пропан-бутан.

Тьфу, баян ;)



PROF -> 04.12.2012, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Тему читайте. Я всё выше подробно расписал.



sergeyk -> 04.12.2012, 14:04
----------------------------------------------------------------------------
Andrex писал(a):
Ножом настрогайте с полкуска хозяйственного мыла и положите в чистую консервную банку (или в отслужившую свое кастрюльку). Налейте воды, так чтобы она с избытком покрывала мыльную стружку, и поставьте смесь на водяную баню. Помешивайте время от времени содержимое кастрюльки деревянной палочкой, чтобы мыло поскорее растворилось в воде. Когда это, наконец, произойдет, снимите сосуд с огня (разумеется, не голой рукой) и вливайте в него уксус.

Под действием кислоты из раствора выделится и всплывет на поверхность густая белая масса. Это и есть стеарин

За информацию спасибо, но во времена когда придется свечи делать, переводить на это мыло - не самая лучшая идея, еще варианты есть?



vlashi -> 04.12.2012, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
За информацию спасибо, но во времена когда придется свечи делать, переводить на это мыло - не самая лучшая идея, еще варианты есть?

Цитата:

Старинный (но вполне пригодный к использованию) рецепт получения стеарина
включает нагревание сала (10-12 масс. частей) в 100 масс. частей чистой кипяченой или дистиллированной воды до плавления сала.
Потом нагревание следует прекратить и добавить к смеси 2%-ный содовый раствор
(плотностью 1,02 г/мл).
Следует непрерывно перемешивать смесь, пока она не приобретет консистенцию мыла, приготовленного кустарным способом. Затем снова нагревать смесь, довести ее до кипения.

Но переводить на стеарин САЛО - это еще худшая идея. (Я бы даже сказал кощунственная)
Хотя под салом скорее всего подразумевался любой жир животного происхождения.



IgorK -> 04.12.2012, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Ну если по Крузу (ЭМ), то зомбей варить на сало. А так пчелиный воск, либо лучина



Shreder -> 04.12.2012, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Velesich писал(a):
Поделись технологией!

Да была же у немцев во время войны такая плошка-свечка, которая в СССР потом превратилась в "туристскую свечу".
Банка от монпансье с парафином-стеарином, в центре фитиль из асбестового картона, шириной миллиметров 10, согнутого буквой "Т". Горит сутками. Не надо - закрыл крышкой и спрятал в рюкзак. Уменьшенная модель - как в "Икее" свечки в фольге, но без крышки. :)



sergeyk -> 04.12.2012, 23:32
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Да была же у немцев во время войны такая плошка-свечка, которая в СССР потом превратилась в "туристскую свечу".
Банка от монпансье с парафином-стеарином, в центре фитиль из асбестового картона, шириной миллиметров 10, согнутого буквой "Т". Горит сутками. Не надо - закрыл крышкой и спрятал в рюкзак. Уменьшенная модель - как в "Икее" свечки в фольге, но без крышки. :)

Вопрос не в разновидности свечей, а как получить сырье для свечей. Пошел листать Таинственный остров :)



Shreder -> 04.12.2012, 23:37
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вопрос не в разновидности свечей, а как получить сырье для свечей. Пошел листать Таинственный остров :)
Жир, масло почти любое. Кстати, при сухой перегонке дерева там всякое выделяется? Дёготь там, смола сосновая, скипидар и т.п. Вроде горит тоже.
Заодно и древесный уголь получится. Почти как активированный. :)



vlashi -> 05.12.2012, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
Вопрос не в разновидности свечей, а как получить сырье для свечей. Пошел листать Таинственный остров :)

Да, "Таинственный остров" это книга выживанца.

А так если о теме то фитиль из скрученной ваты и подсолнечное масло - не помню как называется, но бабушка разжигала подобное когда выключали свет.



sol2501 -> 05.12.2012, 02:39
----------------------------------------------------------------------------
У меня из источников аварийного освещения ёмкость с керосином и керосиновая лампа-заправляют такими веществами(Очищенный гас,Керосин осветительный,И ещё по моему керосиновое масло-там на упаковке нада смотреть)-из минусов коптит и воняет лампа такая)

Есть фонарик-жучёк. Свечки есть 5 штук-хотя и сам могу свечку сделать.Мелкие кусочки воска или стеарина-плавятся в ёмкости на водяной бане до расплавления- внутрь опускается щёлковый шнур или кусок не синтетической бельевой верёвки.Воняют и коптят -но так здорово делать их своими руками.+прокачаете скил работы с "водяной баней"

Хорошо конечно купить нормальный тактический фонарь на аккамуляторе.



frolyar -> 05.12.2012, 11:43
----------------------------------------------------------------------------
sergeyk писал(a):
За информацию спасибо, но во времена когда придется свечи делать, переводить на это мыло - не самая лучшая идея, еще варианты есть?

Искать ближайший НПЗ. Наш месный, не самый крупный, за месяц производит 1.5 тыс тонн парафинов. Все годны для свечей, вопщем-то.



Dingo -> 05.12.2012, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Помнитца, когда нас на 1 курсе в колхоз отправили, цикорий убирать, тоже локальный БП приключился - на три дня свет обрезало. Я тогда из какого-то кулинарного жира, плошки и огрызка мешковины несколько светильников соорудил. Хоть по кухне и столовой перемещаться можно стало. Плиты, к счастью, на газе были...



Ray -> 05.12.2012, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
Я тогда из какого-то кулинарного жира, плошки и огрызка мешковины несколько светильников соорудил. Хоть по кухне и столовой перемещаться можно стало.

У вас полярная ночь стояла? :D



Dingo -> 05.12.2012, 21:17
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

У вас полярная ночь стояла? :D
Почти. Сентябрь 1986. Ещё и снег выпал. Пипец просто был в этих деревянных домишках.



Вячеслав -> 05.12.2012, 22:35
----------------------------------------------------------------------------
Про свечи, как начинающий пчеловод скажу-Легко! Вариантов изготовления хватает, достаточно погуглить на эту тему. Если не извращаться на тему художественных изделий, то примеры уже приводили. При высокой температуре, воск можно раскатать в блин и просто свернуть вокруг фитиля, подравнять ножем снизу и в путь! Раньше много воска на продажу в стране было, а сейчас вокруг одни заменители, слышал, что даже в РПЦ свечи стали из парафина делать, хотя дочку крестил в авгусе-нормальные свечи были, восковые. Тут вопрос цены и спроса, пчеловоды уже сильно не заморачиваются воском, пристраивают по разному-кто свечи льет фигурные и на рынке рядом с медом ставит, кто на вощину меняет и продает ее излишки... Но, если будет спрос-будет и предложение! :russian: