Мечты: КС в России

  Всего сообщений: 959
Для печати
Автор Сообщение
ТХ
 Написано: 16.01.2014, 23:56  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Cергей писал(a):
Конфуций в свое время сказал что то вроде - "Когда я приезжаю в страну, я не спрашиваю, какие там законы, я спрашиваю, выполняются ли они..

Люди, что в России, что в Кали стараются защищать себя и своих, как следует делать всем нормальным людям. Законы не всегда этому способствуют, зачастую наоборот препятствуют, в той степени, в которой интересы индивидуума и интересы власти противоречат друг другу. А люди крутятся и выживают как могут.

А преступники так вообще законам не следуют. Или Конфуций этого не знал, или в древнем Китае даже преступники были законопослушными...
В начало страницы
Cергей
 Написано: 17.01.2014, 00:05  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ТХ писал(a):
Люди, что в России, что в Кали стараются защищать себя и своих, как следует делать всем нормальным людям. Законы не всегда этому способствуют, зачастую наоборот препятствуют, в той степени, в которой интересы индивидуума и интересы власти противоречат друг другу. А люди крутятся и выживают как могут.

А преступники так вообще законам не следуют. Или Конфуций этого не знал, или в древнем Китае даже преступники были законопослушными...

Вообще то данный раздел о пока гипотетической возможности законного владения КС в России и писать при этом, что эти законы ты соблюдать не собираешься как минимум странно. Если ты на законы все равно плюешь, то в чем проблема, покупай левый ствол, храни его как считаешь нужным и получай срок за это. Но здесь то рассматривается именно вариант разрешенного владения КС.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 17.01.2014, 01:10  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Дмитрий01 писал(a):
Сергей, может в Калифорнии так и правильно, у них блин двери фанерные))) какой им сейф, не успеют даже до него добежать.

Совершенно верно, а ещё весь дом насквоз из АК можно прострелить. Если ко мне кто-то ломится у меня есть 5-10 секунд достать ствол, потом будет позно.
Цитата:
Но высказывать точку зрения, что мол клал я на все законы, так как они дебильные, а я сам все лучше знаю...
Мне не насрать на законы, мне насрать на законы которые угрожают здоровью моей семьи.
Цитата:
Вообще то данный раздел о пока гипотетической возможности законного владения КС в России и писать при этом, что эти законы ты соблюдать не собираешься как минимум странно. Если ты на законы все равно плюешь, то в чем проблема, покупай левый ствол, храни его как считаешь нужным и получай срок за это. Но здесь то рассматривается именно вариант разрешенного владения КС.
Если закон говорит что я должен хранит КС без патронов, в сайфе и меня будут судить если мой ребенок украдет ключи и возмёт КС и совершит преступление; назревает нормальный вопрос:
"А нахуя мне тогда КС??" Гладково для безопастности дома хватит. Зачем вам КС в России при таких законах???
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 17.01.2014, 01:35  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
sergeyk писал(a):
мы про несколько другой контекст.
Одно дело у вас машину украли, другой взял ваш же ребенок и разбился на ней, сами потом будете вешаться от мысли "А если бы я ключи положил не на стол, а в карман...."
Пока ситуация такова, что это оптимвльный вариант (для меня), дальше видно будет.
Ага, значит чтобы мой ребёнок не спиздил мою машину я буду хранит её без аккамулятора, бензина, колёс, у соседа в гараже и ключи зарою.
Чтобы не утоп, я все ванны уберу и ближе 100м к воде подпускать не буду. Чтобы не попал в авто аварию, будет сидет всю жизнь дома под замком, но есть шанс умерет от тока или газа, поэтому их нах выключу.
Пока ситуация такова, что это оптимaльный вариант (для меня), дальше видно будет.

PS. от всего что я перечислил умирает раз в 5-10 больше детей в год чем от огнестрела. Не за то боитесь.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 17.01.2014, 08:11  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Да храните вы как вам угодно.
По закону Рф, "сейф" должен быть (кстати не только для КС, а практически для любого оружия), а где вы его в действительно хранить будете личное дело каждого. Мне, в квартире, в каждой комнате оно не нужно, про дверь уже сказали.

По последнему посту, про принцип разумной достаточности слышали?

Кстати, в законе про "без патронов" нигде не сказано (для длиноствольного разумеется).
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.01.2014, 09:02  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
sergeyk писал(a):
Да храните вы как вам угодно.
По закону Рф, "сейф" должен быть (кстати не только для КС, а практически для любого оружия), а где вы его в действительно хранить будете личное дело каждого.

Я смотрю, что слово "закон" вызывает у вас священный трепет. "Но не держись устава, яко слепой стены", как еще Петр Алексеевич говорил.
То, что продается в оружейных магазинах под гордым названием "сейф" на самом деле в 95% случаем является жестяным ящиком с мебельным замком. Злоумышленнику, проникшему в квартиру не составит труда взять этот "сейф" подмышку вместе с содержимым и гордо удалиться. Замок там легко вскрывается простым гвоздем, или сам "сейф" - консервным ножом. Я здесь совершенно не преувеличиваю - мне участковый про такие случаи рассказывал.
Детки нынче тоже технически грамотные - забраться в папин оружейный ящик без его ведома для них дело чести. Подбирают ключи или проволокой открывают только так. Так что по вашему, формальное соблюдение закона гарантирует безопасность?
В начало страницы
ironsity
 Написано: 17.01.2014, 09:34  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
Shreder писал(a):
Так что по вашему, формальное соблюдение закона гарантирует безопасность?
Ни какие меры не гарантируют безопасность. Все двери, замки, сейфы лишь затрудняют доступ посторонних, но ГАРАНТИРОВАТЬ ни чего не могут, не надо в крайности впадать.
По поводу хранения в ящике и безопасности семьи: ящик нужен для хранения в отсутствие владельца, ни кто не запрещает по приходу домой одевать тактическую разгрузку с магазинами, вешать сайгу на шею и ходить дома в таком виде.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.01.2014, 09:40  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ironsity писал(a):
Ни какие меры не гарантируют безопасность. Все двери, замки, сейфы лишь затрудняют доступ посторонних, но ГАРАНТИРОВАТЬ ни чего не могут, не надо в крайности впадать.
По поводу хранения в ящике и безопасности семьи: ящик нужен для хранения в отсутствие владельца, ни кто не запрещает по приходу домой одевать тактическую разгрузку с магазинами, вешать сайгу на шею и ходить дома в таком виде.

Да всё правильно вы говорите. Тут просто народ впадает в другую крайность насчет сейфа, как панацее от всего.
В начало страницы
TiRex
 Написано: 17.01.2014, 09:47  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1864
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
это все хорошо конечно, но подождем 24 января, не спугнуть-бы...
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 17.01.2014, 12:08  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Shreder писал(a):
Я смотрю, что слово "закон" вызывает у вас священный трепет. "Но не держись устава, яко слепой стены", как еще Петр Алексеевич говорил.
То, что продается в оружейных магазинах под гордым названием "сейф" на самом деле в 95% случаем является жестяным ящиком с мебельным замком. Злоумышленнику, проникшему в квартиру не составит труда взять этот "сейф" подмышку вместе с содержимым и гордо удалиться. Замок там легко вскрывается простым гвоздем, или сам "сейф" - консервным ножом. Я здесь совершенно не преувеличиваю - мне участковый про такие случаи рассказывал.
Детки нынче тоже технически грамотные - забраться в папин оружейный ящик без его ведома для них дело чести. Подбирают ключи или проволокой открывают только так. Так что по вашему, формальное соблюдение закона гарантирует безопасность?

Именно поэтому слово сейф в моем сообщении взято в ковычки. Насчет мебельного замка, по разному бывает.
Вон в Белгороде сынок придурок болгаркой вскрыл.
Если конкретно про меня - с проволочкой будете нервно курить в сторонке т.к. имено сейф, а не то что продается под названием "сейф оружейный".

Насчет формальных признаков, ответ конечно нет, включение головы никто не отменял. Но и "забивание" на требования закона так же глупо. Дальнейший спор считаю бессмысленным т.к. каждый сам решает, у меня есть пример товарища который до сих пор себя не может простить за подобный подход (там правда совсем не оружейная тема), но ребенка не вернешь.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 12:54  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Короткий дробан лежит в шкафу в спальне, всегда заряжен, только дослать остается. Сейф - для того, что не является "дежурным оружием". Дети знают где оружие, но к нему не лезут. Потому что оно для них с рождения было чем-то вроде домашней утвари, никакого особого интереса не вызвает.
И на хера вообще нужен ствол в сейфе, при этом ключи от сейфа у папки на поясе, а пояс папка запхал в другой сейф, и от того ключи на работе? :-?


[изображение]
516x834(125.66 kB)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 17.01.2014, 13:56  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
У нас ружьё висело на ковре над родительской кроватью. Ни на кого не нападало.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 17.01.2014, 14:03  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Cruz писал(a):

И на хера вообще нужен ствол в сейфе, при этом ключи от сейфа у папки на поясе, а пояс папка запхал в другой сейф, и от того ключи на работе? :-?

:good:
"Кинжал хорош для того, у кого он есть. И горе тому, у кого его не окажется в нужное время!"(с) :)
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 17.01.2014, 16:20  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Cruz писал(a):
Короткий дробан лежит в шкафу в спальне, всегда заряжен, только дослать остается. Сейф - для того, что не является "дежурным оружием". Дети знают где оружие, но к нему не лезут. Потому что оно для них с рождения было чем-то вроде домашней утвари, никакого особого интереса не вызвает.
И на хера вообще нужен ствол в сейфе, при этом ключи от сейфа у папки на поясе, а пояс папка запхал в другой сейф, и от того ключи на работе? :-?

Андрей, разреши полюбопытствовать - ты оружие так держишь из-за криминогенной обстановки или просто для личного спокойствия на всякий случай?
В начало страницы
Cергей
 Написано: 17.01.2014, 18:48  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Cruz писал(a):
Короткий дробан лежит в шкафу в спальне, всегда заряжен, только дослать остается. Сейф - для того, что не является "дежурным оружием". Дети знают где оружие, но к нему не лезут. Потому что оно для них с рождения было чем-то вроде домашней утвари, никакого особого интереса не вызвает.
И на хера вообще нужен ствол в сейфе, при этом ключи от сейфа у папки на поясе, а пояс папка запхал в другой сейф, и от того ключи на работе? :-?

Чтобы ружье стало для ребенка домашней утварью он должен с ним быть знаком с детства, как следствие - уметь с ним обращаться, стрелять из него и знать, чем чревато неправильное обращение (как минимум красной жопой). А для этого папа должен в свободное время детей весьма серьезно развивать в этом направлении. А так, чтобы ружье лежало в комнате в прямом доступе и малолетний пацан не взял его только потому, что оно тут всегда лежит и вроде как домашняя утварь... Да это тогда какой то неправильный пацан получается. :-(
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 17.01.2014, 19:34  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Cергей писал(a):
Чтобы ружье стало для ребенка домашней утварью он должен с ним быть знаком с детства, как следствие - уметь с ним обращаться, стрелять из него и знать, чем чревато неправильное обращение (как минимум красной жопой). А для этого папа должен в свободное время детей весьма серьезно развивать в этом направлении. А так, чтобы ружье лежало в комнате в прямом доступе и малолетний пацан не взял его только потому, что оно тут всегда лежит и вроде как домашняя утварь... Да это тогда какой то неправильный пацан получается. :-(

Свои дети есть?
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 17.01.2014, 19:35  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Cергей писал(a):
А так, чтобы ружье лежало в комнате в прямом доступе и малолетний пацан не взял его только потому, что оно тут всегда лежит и вроде как домашняя утварь... Да это тогда какой то неправильный пацан получается. :-(
А если ружье лежит, по-факту домашней утварью, а папа ни сном ни духом не научил пацана обращаться с ним - то это какой-то неправильный папа, не?
Круз вроде дал понять, что его детям просто неинтересно тянуться к ружью - они не обделены такой возможностью.
Или я не так понял что-то?)
В начало страницы
Cергей
 Написано: 17.01.2014, 20:14  

Временно включен


Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 803
Откуда: Москва
Имя: Сергей
El_Pelado писал(a):
А если ружье лежит, по-факту домашней утварью, а папа ни сном ни духом не научил пацана обращаться с ним - то это какой-то неправильный папа, не?
Круз вроде дал понять, что его детям просто неинтересно тянуться к ружью - они не обделены такой возможностью.
Или я не так понял что-то?)

Да, это именно неправильный папа, точнее просто безответственный дятел. А если дети не обделены возможностью тянуться к заряженному ружью, а папа их не научил с ним обращаться, то несчастный случай будет с очень большой долей вероятности. Сам в детстве в войнушку никогда не играл что ли?
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 17.01.2014, 20:38  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
У меня неправильный ребёнок видимо(22 года :D).Ему просто не интересно оружие(к сожалению :cry:).Сколько раз предлагал пострелять,ответ-"Не хочу.Мне не интересно."
В начало страницы
Buendos
 Написано: 17.01.2014, 20:41  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
lenzavod писал(a):
У меня неправильный ребёнок видимо(22 года :D).Ему просто не интересно оружие(к сожалению :cry:).Сколько раз предлагал пострелять,ответ-"Не хочу.Мне не интересно."

Моему 18 и ему тоже неинтересно. Это заразно? :D
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 20:48  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Иван Кольцо писал(a):
Андрей, разреши полюбопытствовать - ты оружие так держишь из-за криминогенной обстановки или просто для личного спокойствия на всякий случай?

На всякий случай. А случаи все равно бывают, везде. Даже здесь.
В начало страницы
ichi
 Написано: 17.01.2014, 20:51  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=302993-6&02

отклонить законопроект 17.01.2014 3674-6 ГД

Всё, расходимся.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 20:51  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Cергей писал(a):
Да, это именно неправильный папа, точнее просто безответственный дятел. А если дети не обделены возможностью тянуться к заряженному ружью, а папа их не научил с ним обращаться, то несчастный случай будет с очень большой долей вероятности. Сам в детстве в войнушку никогда не играл что ли?

Мой младший знает, что для войнушки другие стволы. Я ему покупаю страйкбольные - они совсем как настоящие. И газовые (без патронов). И подаю как "тренировочное оружие". И игру с оружием он воспринимает именно как "тренировку". Но он не любит играть с обычным оружием, оно ему скучно и слишком обыденно. Моему дробану он предпочтет игрушечный бластер из Halo.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 17.01.2014, 20:56  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ichi писал(a):
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=302993-6&02

отклонить законопроект 17.01.2014 3674-6 ГД

Всё, расходимся.

Гм... а кто-то надеялся на то, что примут? Царь же ясно сказал: "Не хочу". А как он скажет - так и будет. Все.
В начало страницы
ichi
 Написано: 17.01.2014, 21:00  

Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 695
Откуда: Мордор
Имя: Данил
Конечно надеялись, вдруг. Но в отрицательном результате, лично я, не сомневался. Надежда, мля, компас земной.
В начало страницы
  Всего сообщений: 959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16