| Всего сообщений: 907 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| vovaz02h |  Написано: 15.01.2014, 00:19  Сообщение #551 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Georg писал(a): Цитата: Там мне перевели на мой счет две тысячи экю, и выдали зеленоватый чек с красной печатью о переводе. Вроде, как официальный орденский документ.[изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Georg | Написано: 15.01.2014, 00:22 Сообщение #552 | |||
 Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
vovaz02h писал(a): Спасибо!!! :good: Но это просто штамп. Там же идет разговор о печати. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 15.01.2014, 00:29 Сообщение #553 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Georg писал(a): Спасибо!!! :good: А на других документах тоже будет голография? Или просто печать. Скажите, вам лавры Беренсона и сыновей покоя не дают? :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 15.01.2014, 00:32 Сообщение #554 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
vovaz02h писал(a): Злой ты..... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 15.01.2014, 00:33 Сообщение #555 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Georg писал(a): Злой ты..... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Я не злой, я саркастичный :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 15.01.2014, 00:35 Сообщение #556 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
vovaz02h писал(a): Я не злой, я саркастичный :) а по моське и не скажешь.... :D :D :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 15.01.2014, 00:48 Сообщение #557 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4707 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Честно говоря ... тут вот какой момент. Ну во первых голограмма - это не печать, а элемент защиты бланка документа. Скорее всего бланк номерной, строгой отчетности. Далее штампы делопроизводства. Как там в "служебном романе" о многоцветной ручке? "зеленой - утвердить, синей - отложить, коричневой - отказать"... А вот далее - печати. Честно говоря имею мнение, что печати у нас и печати у них имеют, не смотря на общее происхождение, различную культуру употребления. То есть их печать - скорее штамп делопроизводства. Наша печать - скорее элемент защиты и подтверждения подписи подписавшего. Наши печати - каких только не приходилось их видеть ... "только для счетов" , "только для налоговых накладных", печать #2, для договоров" и так далее. Тут больше надо спрашивать народ, который не с ex-советской бюрократией имел дело. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 15.01.2014, 08:20 Сообщение #558 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Georg писал(a): Хотелось бы узнать мнение специалистов о соответствии печати Ордена. Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь.В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ. В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка. А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей"). Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 15.01.2014, 08:25 Сообщение #559 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
n90 писал(a): Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь. В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ. В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка. А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей"). Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них. и вообще демиург хорошо объяснял в ЗЛ о том что Орден структура с МИНИМАЛЬНОЙ бюрократией | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 15.01.2014, 13:02 Сообщение #560 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Georg писал(a): какая же печать и какого цвета будет на второстепенных документах? Банковские бланки могут быть разными в зависимости от назначения, печать там стандартное "уплочено". Т.е. скорее черная, но может быть и синяя. Что-либо более сложное маловероятно.Иных второстепенных документов у Ордена нет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 16.01.2014, 00:09 Сообщение #561 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
n90 писал(a): Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь. В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ. А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей"). Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них. Скорее всего так и есть. КМК "рыба" Соглашения должна существовать хотя бы в электронном виде. А показывать ее на мониторе, как показывают счет - есть не совсем удобно. :rtfm: Особенно при куче любопытствующего народа. Хотя возможно. Могут этот образец при необходимости и распечатать в бумажном виде. КМК, соглашение каким-нибудь образом должно быть заверено. :writer: Хотя бы в виде электронной росписи, при одновременном считывании ID, абы еще как. Не рукопожатием же. :beer: А копию документа могут конечно не выдавать - денег жалко, но отметка в ID должна как-то попасть. Но получается вот какое дело: Соглашение заключается с Орденом. А документ является финансовым, т.е. находится в ведении Банка Ордена. Значит, согласно Стрельникову, и ИМХО n90 писал(a): В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка. Т.е. бумажка есть и печать тоже есть. И скорее всего печать Банка Ордена, если она выдает Соглашение, полученное по "электронке" от Иммиграционного отдела. Либо просто платежку с печатью. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 16.01.2014, 00:16 Сообщение #562 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
n90 писал(a): ... образец некоего мифического "Соглашения" ... Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению. Ваших же комментариев по этому поводу не помню. Просьба ответить :help: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ДЕЖУРНЫЙ | Написано: 16.01.2014, 00:44 Сообщение #563 | |||
| Регистрация: 15.01.2014 Сообщений: 83 Откуда: пос.Лебяжье Имя: Александр |
:xz: Georg писал(a): Скорее всего так и есть. КМК "рыба" Соглашения должна существовать хотя бы в электронном виде. А показывать ее на мониторе, как показывают счет - есть не совсем удобно. :rtfm: Особенно при куче любопытствующего народа. Хотя возможно. Могут этот образец при необходимости и распечатать в бумажном виде. КМК, соглашение каким-нибудь образом должно быть заверено. :writer: Хотя бы в виде электронной росписи, при одновременном считывании ID, абы еще как. Не рукопожатием же. :beer: А копию документа могут конечно не выдавать - денег жалко, но отметка в ID должна как-то попасть. Но получается вот какое дело: Соглашение заключается с Орденом. А документ является финансовым, т.е. находится в ведении Банка Ордена. Значит, согласно Стрельникову, и ИМХО Т.е. бумажка есть и печать тоже есть. И скорее всего печать Банка Ордена, если она выдает Соглашение, полученное по "электронке" от Иммиграционного отдела. Либо просто платежку с печатью. :) ни одного, канонического, упоминания бумажных документов,только электронные | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 16.01.2014, 04:48 Сообщение #564 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Georg писал(a): Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению. Ваших же комментариев по этому поводу не помню. Просьба ответить :help: в каноне у демиурга никаких письменных соглашений не было .только устно все. дали деньги вперед для того чтобы чел не сомневался. Это на СЗ внутрибанковские документы также хорошо прописаны у демиурга в Аламо при получении ГГ премий. Орден рациональная бизнес-мтруктура. Минимум бюрократии даже электронной. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.01.2014, 08:58 Сообщение #565 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Georg писал(a): Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению. Соглашение с Старицким не помню, но мог пропустить.Ваших же комментариев по этому поводу не помню. Просьба ответить :help: Я лично в существование подобных документов не верю. Они противоречат тексту трилогии Круза. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 16.01.2014, 17:55 Сообщение #566 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
n90 писал(a): Соглашение с Старицким не помню, но мог пропустить. Я лично в существование подобных документов не верю. Они противоречат тексту трилогии Круза. Спасибо за помощь всем кто откликнулся! :beer: С бумажными документами теперь вроде все ясно. Орден не выдает! Банк если выдает, то печать там не орденская, а Банка Ордена. :rtfm: Я вот о чем хочу спросить. Если речь идет о возможности выработки Орденом программы о таких случайных попаданцах, аналогичной программе помощи нуждающимся. Почему? Ну хотя бы потому, что из 4-х канонических ГГ двое попадает таким образом. :rtfm: И еще один вопрос. Какие пункты из моего "Соглашения..." противоречат канону. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.01.2014, 18:03 Сообщение #567 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Georg писал(a): И еще один вопрос. Какие пункты из моего "Соглашения..." противоречат канону. ИМХО, дело не в каких-то пунктах, а в существовании подобных документов вообще - В БУМАЖНОМ ВИДЕ. А процедуры оформления переселенцев РАЗНОГО рода (платежеспособных, нищих, случайных и т.п.) и их варианты обсуждать не могу. Просто не способен. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 16.01.2014, 18:06 Сообщение #568 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
n90 писал(a): ИМХО, дело не в каких-то пунктах, а в существовании подобных документов вообще - В БУМАЖНОМ ВИДЕ. А процедуры оформления переселенцев РАЗНОГО рода (платежеспособных, нищих, случайных и т.п.) и их варианты обсуждать не могу. Просто не способен. :pardon: Про документы вроде же все порешали. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.01.2014, 19:22 Сообщение #569 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Georg писал(a): речь идет о возможности выработки Орденом программы о таких случайных попаданцах Не будет такой программы. "Случайные попаданцы" ниже всякой статистической погрешности, поэтому получат компенсацию как "неимущие" по программе Б плюс возможен некий персональный бонус сверху в зависимости от обстоятельств.Georg писал(a): Какие пункты из моего "Соглашения..." противоречат канону Само существование данного соглашения и противоречит. Заповедь Ордена на Старой Земле - "не светись". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 17.01.2014, 00:23 Сообщение #570 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
Kail Itorr писал(a): Не будет такой программы. "Случайные попаданцы" ниже всякой статистической погрешности, поэтому получат компенсацию как "неимущие" по программе Б плюс возможен некий персональный бонус сверху в зависимости от обстоятельств. Само существование данного соглашения и противоречит. Заповедь Ордена на Старой Земле - "не светись". C программой все ясно!~ :cry: Как следствие, соглашения, даже в виртуальном виде, не существует. Но второй вопрос шел о пунктах соглашения. :rtfm: Поэтому, я опять задам тот же вопрос: Какие пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 17.01.2014, 01:24 Сообщение #571 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Georg писал(a): C программой все ясно!~ :cry: Как следствие, соглашения, даже в виртуальном виде, не существует. Но второй вопрос шел о пунктах соглашения. :rtfm: Поэтому, я опять задам тот же вопрос: Какие пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону? любые письменные. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.01.2014, 12:54 Сообщение #572 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Georg писал(a): Какие пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону? Видишь ли, поскольку канону противоречит само соглашение, постольку же ему противоречат изложенные там пункты.Некий Жора во главе путанабуса устроил на Базе скандал, и его заставили подписать определенное соглашение сугубо для прикрытия филейных частей Мегеры Майлз. Не потому что программа, а потому что скандал. Кто скандалов устраивать не будет - спокойно может получить все то же и даже больше, но без документов. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 17.01.2014, 14:48 Сообщение #573 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
DStaritsky писал(a): любые письменные. Письменных, однозначно не будет. А устные или виртуальные такие пункты пусть неСоглашения, а договора, сговора с глазу на глаз, на глазах у публике, а без разницы как назвать, будут ли они противоречить? :rtfm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Georg | Написано: 17.01.2014, 14:52 Сообщение #574 | |||
Регистрация: 03.08.2013 Сообщений: 1018 Откуда: Россия Имя: Егор Гуранов |
Kail Itorr писал(a): Кто скандалов устраивать не будет - спокойно может получить все то же и даже больше, но без документов. А у меня вроде как не скандал. Вроде бы как по следам уже легендарного Жоры. То есть в принципе возможно? И Спасибо за отзывчивость! :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 17.01.2014, 15:04 Сообщение #575 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Устное соглашение целиком и полностью зависит от обстоятельств. Т.е. тысяча экю в зубы и бесплатная айдишка любому "случайному" гарантированы. Все дальнейшее зависит от кто, при каких обстоятельствах и зачем. Обсуждается. Не всегда с участием попаданца. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
(| Всего сообщений: 907 |
| Модераторы: GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6 |