Настоящая горная ГЭС, которая нужна ПРА для запуска алюминиевого комбината - это ДЕСЯТКИ ВАГОНОВ ОБОРУДОВАНИЯ!
Мне хватит двухтурбинную, мощностью 350 МВт. И оборудование спокойно поместится на речном сухогрузе. Именно оборудование, а не материалы для строительства. Спросите спецов
... ГЭС, оборудование которой можно перевезти на ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ ГРУЗОВИКАХ - это такой мизер, который от силы обеспечит освещение пары деревень.
А это что, если не критиканство в чистом виде. Особенно вот это:
Зачем я тогда распинался выше. Любите же повторять одно и то же. Если не читаете сообщения то, что говорить о тексте...
Georg писал(a):
Скольки турбинную ГЭС, интересно было бы знать, вы собираетесь переть в ПРА?
Мне хватит двухтурбинную, мощностью 350 МВт. И оборудование спокойно поместится на речном сухогрузе. Именно оборудование, а не материалы для строительства. Спросите спецов
А это что, если не критиканство в чистом виде. Особенно вот это:
Зачем я тогда распинался выше. Любите же повторять одно и то же. Если не читаете сообщения то, что говорить о тексте...
desnadok писал(a):
И, кстати, проблемы с поставками оборудования для ГЭС были именно у ПРА, т. е. ДО объединения русских территорий. Затем было нападение на Нью-Хевен, захват ворот
Читайте ЗЛ-4. Сколько надо времени, там написано. Читайте!
О воротах на форуме тоже почитайте, прежде чем писать такое.
А вот отс-сюда поподробнее. Где это??? Если в ЗЛ-4, то, насколько я помню, Орден к этому вообще отношения не имеет.
Причем в курс этого дела Орден особо стараются не посвящать.
Земля МЕчты! ТОЧНО!
Я более пессимистичен.
Постараюсь ответить по пунктам:
ГЭС – это ведь не только гидроагрегаты (хотя и гидротурбина, например ГА-9 мощностью 3,6 мегаватт весит 4 тонны), но и сам генератор (от 3 до 13 тонн в зависимости от мощности), аппаратура управления – 0,6 тонны, гидрозатвор 0,2 тонны, а ещё трансформаторы, аппаратура аварийного отключения, хозяйство ЛЭП (а свои провода на НЗ можно начать производить только ПОСЛЕ запуска ГЭС, а до тех пор – только «из-за ленточки»), различные расходники, начинать производство которых на НЗ не смысла, поскольку необходимы будут вполне конечные их количества и т. д. и. т. п. Как-то не умещается в КамАЗ, правда? А для 350 мегаватт? Да и строительную технику ведь придётся тащить, тем более в горы, с кайлом и лопатой такое не построишь, даже при наличии на месте всех стройматериалов, что тоже далеко не факт.
Какое же критиканство, простой подсчёт, можете проверить, слегка погуглив.
Как раз я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и не раз перечитываю и Ваш текст и Ваши комментарии. Наоборот, у меня складывается впечатление, что Вы предпочитаете не замечать неудобных комментариев.
Ещё в ЗЛ-1 Ярцеву рассказывают о проблемах с запуском алюминиевого комбината, который нужен для совместного с бразильцами моторного завода, из-за препятствий, чинимых Орденом при поставках оборудования. Ни о какой РР пока и речи нет, существуют ПРА и МП. О РР речь идёт у Стрельникова в 27 году, когда и ГЭС (его ГЭС, нормальная, не микро) уже достроена и функционирует, и алюминиевый комбинат вместе с моторным заводом успешно работают и даже самолёты с этими моторами уже летают. Не похоже на большие проблемы с электроэнергией?
О паре-тройке лет работы собственных «ворот» сказал Демиург, а только его слово тут решающее. Но:
««Ворота», грузовые и пешие, уже заработали, будучи размещенными в пещерах за Демидовском, под усиленной, если можно сказать – зверской, охраной. Один комплект «ворот» ушел к ученым, чтобы они разобрались, что же это такое. На «ту сторону» прошли несколько представителей военных, промышленников и инженеров, которые начнут тайный набор специалистов и закупку оборудования.»
Т. е. Руководство ПРА уж постарается весь срок работы своих «ворот» использовать по максимуму и завезти всё необходимое. А за два-три года, не имея препятствий в лице Ордена, можно завезти многое… И тащить его через весь континент затем не понадобится, получать оборудование будут чуть ли не прямо возле места установки.
О воротах на форуме тоже почитайте, прежде чем писать такое.
На форумах довольно много разного флуда, я в первую очередь читаю Демиурга
desnadok писал(a):
Да и с Орденом, в общем-то, замирились и договорились, даже совместное производство оружия наладили.
А вот отс-сюда поподробнее. Где это??? Если в ЗЛ-4, то, насколько я помню, Орден к этому вообще отношения не имеет.
Причем в курс этого дела Орден особо стараются не посвящать.
«На переговоры об использовании «ворот» вышел Орден в лице… кого бы вы думали? Жака Гольдмана. Условием моего знакомого парижанина было: территория Русской Армии сохраняет сам факт наличия у них «ворот» в тайне, возит через них грузы для себя, да и только. Если все же русские повезут груз еще кому-нибудь, то сделают это по принятым в этом мире ценам, в крайнем случае – с небольшой скидкой, и кроме того, за каждый «коммерческий» проход следовало выплачивать Ордену роялти. И обязуется скрывать сам способ получения «ворот». Говоря проще – не сбивай цену, не ломай коммерцию, а если уж ты заполучил «ворота» сам, то пользуй их на правах дилера.
Мое начальство на эти условия согласилось. А почему бы и нет? И заработок дополнительный, и при этом для своего производства все необходимое будет поступать по реальной себестоимости. К тому же Орден порывался поделить территории, кто и кого снабжает «воротными» услугами, причем делить они были намерены в свою пользу, ссылаясь на «авторские права». Ну что же, с точки зрения цивилизованного бизнеса это нормально.»
А что касается совместного производства оружия – Вы всёрьёз верите, что без ведома Ордена завезено всё необходимое для этого оборудование? В Ордене ведь тоже разные люди и всем «новоземельным» менеджерам совсем не хочется, чтобы со СЗ на всё готовое пришли «большие боссы» и начали устанавливать свои порядки. Поэтому и со стороны вменяемого руководства местного Ордена поддержка, пусть негласная, обязательно будет. Впрочем, в той же ЗЛ-4 Демиург об этом прямо говорит.
Достаточно подробно?
Земля МЕчты! ТОЧНО!
Я более пессимистичен.
По-моему, Вы как раз слишком оптимистичны, рассчитывая этой своей микро-ГЭС решить чьи-то хоть сколько-нибудь значимые проблемы.
desnadok -> 10.01.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Этих людей отбирали не поштучно, а лично для этого дела. И включили в конвой РА. Это не совсем спецподразделение, я бы сказал.
Не участвуют "петровичи" в спецоперациях. Читайте в предыдущ. сообщениях внимательнее. Там и ответ на вопрос, что делали хозяйственники от конвоя РА. Разжевывать не буду тому, кто не хочет видеть.
Спасибо за прямоту. Но все-таки прочитайте предыдущие сообщения по этим вопросам. Если вам не в тягость повторяться, то мне время жалко. И пчелка тут ни причем. Желчи поменьше. Ведь вы доктор, должны понимать. А так у вас получается критиканство. Извините.
Опять же по пунктам:
Какой идиот пошлёт на СПЕЦОПЕРАЦИЮ на чужой территории случайно собранных людей? Такие вещи выполняются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хорошо сработанными командами профессионалов, т. е. спецподразделениями. Не бывает по-другому! НИКОГДА и НИГДЕ!
В КОНВОЯХ – сколько угодно, хоть хозяйственники, хоть политруки, хоть кашевары с сапожниками, ради бога. Но ни один хоть мало-мальски разумный командир не возьмёт их на СПЕЦОПЕРАЦИЮ. Нечего им там делать! Любая спецоперация – это прежде всего секретная операция и СЛУЧАЙНЫХ людей там быть не может. (Как, кстати, и Вашего Егора).
Поверьте, что все Ваши сообщения читаю очень внимательно. И, к сожалению, они звучат очень неубедительно. Это как раз Вы не хотите согласиться с очевидным. Впрочем, это Ваше произведение, Вам за него и краснеть. Если не хотите - вообще больше слова не скажу в его адрес. Достаточно и других произведений, авторы которых реально стремятся сделать их лучше.
vlashi -> 10.01.2014, 01:30
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
работай с документацией внимательно.
Провода выделены отдельно. пункт10
А вот пункт 11 - проволока. Не провод, нет.
Провод изготавливается из проволоки :)
Цитата:
Провод состоит из проводящей жилы и изоляции.
Цитата:
Проволока используется для изготовления электрических проводов, метизов, пружин, свёрл, термопар, электродов, электронных приборов и других целей
В частности кабель для высоковольтных ЛЭП состоит из 16 (или 25) ал. скрученых проволок.
staryi_prapor -> 10.01.2014, 11:09
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
люминь - это в первую очередь моторы. любые: картеры, поршневая группа и т.д. в ПРА встал из-за этого строительство моторного завода.
Отнюдь не любые! Блоки и картера НЕавиационных моторов
ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ лили из чугуния :D.
Georg -> 10.01.2014, 11:48
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Опять же по пунктам:
Какой идиот пошлёт на СПЕЦОПЕРАЦИЮ на чужой территории случайно собранных людей? Такие вещи выполняются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хорошо сработанными командами профессионалов, т. е. спецподразделениями. Не бывает по-другому! НИКОГДА и НИГДЕ!
кТО ВАМ СКАЗАЛ ИЛИ ГДЕ ВЫ ВЫЧИТАЛИ, КОНКРЕТНО, что "петровичи" участвовали в "СПЕЦОПЕРАЦИи ". Если можно главку и цитату. А то я уже устал твердить одно и тоже. :wall:
Georg -> 10.01.2014, 12:28
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
quot;Georg"]....
У меня к вам просьба правильно пользоваться
Цитата:
а то очень сложно разбираться где чья цитата.
Если есть желание, конечно.
Georg -> 10.01.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Отнюдь не любые! Блоки и картера НЕавиационных моторов ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ лили из чугуния :D.
Я так понимаю: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!! :boyan:
Werewolf_kiev -> 10.01.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Нет такого патрона! Есть 7,62х54R!
Ошибаетесь, такой патрон таки есть.
Werewolf_kiev -> 10.01.2014, 12:39
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Как раз ПКМБ - в самый раз для этого, он специально для этого модифицирован. А танковые (в том числе и ПКТ) - только для танков!
:???:что-то вы какую-то фигню говорите, чесслов.
Werewolf_kiev -> 10.01.2014, 12:43
----------------------------------------------------------------------------
По пулемЭтам.
Под описанные требования хорошо подходит НСВТ :D.
Потому что что такое "управлять пулемётом из люка" - моя не понимай.
А НСВТ на танках вообще управляется дистанционно и стоит на башне.
Если вылезать по пояс из люка- это норма, то подойдёт любой пулемёт на сошках, нечего огород городить.
"Я кончил" (с).
alex2376 -> 10.01.2014, 12:45
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
1 тонна алюмена элетролизом = 15000 киловатт/час
чуть дополню
Цитата:
Самым крупным предприятием по производству алюминия является Братский алюминиевый завод, который первым в мире стал производить более 1 миллиона тонн алюминия в год. Завод производит 30% российского алюминия и 4% мирового. Завод потребляет 75% электроэнергии, вырабатываемой Братской ГЭС
мощность братской ГЭС 4500 МВт отсюда 1000000 тонн в год/0.75*4500 получаем 296 тонн в год на МВт мощности умножаем на 1,5 и на 350 МВт получаем 155400 тонн в новоземельный год.:D
vovaz02h -> 10.01.2014, 12:52
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
:???:что-то вы какую-то фигню говорите, чесслов.
Так, пока не возгорелось с новой силой
ПК/ПКМ - Собственно пулемет. Тело. Тушка. Самодостаточен. Можно стрелять, что в сущности мотострелки, простая пехотя, и делают без всякого дополнительного оснащения.
ПКС/ПКМС - то же тело ПК/ПКМ но устанавливаемое на трехногий станок. В овновном в штате не мотострелковых отделений/взводов, а пулеметно-гранатометных взводов. Пулемет, снятый со станка ничем от простого ПК/ПКМ не отличается.
ПКБ/ПКМБ - то же тело ПК/ПКМ но в дополнение со специальным "бронетранспортерным устройством", позволяющим смонтировать на нем это тело пулемета, и вставить его в специальное место на бронетранспортере или любом другом специально подготовленном месте и вести огонь почти как со станка. Пулемет, снятый со станка ничем от простого ПК/ПКМ не отличается.
ПКТ/ПКМТ/ПКТМ (безотносительно путаницы) - то же тело пулемета, над которым специально надругались. Имеет спкциально утяжеленный ствол и электроспуск с питанием на 24 вольта. Не имеет приклада, прицела, пистолетной рукоятки и прочего. Предназначен для установки только в специально предназначенных для этого люльках, в основном в башенных установках бронетранспортеров и танков, а иногда - и стационарных башенных установках типа ДОТов. Снятый с люльки пулемет беспомощен и беззащитен, и к самостоятельной прицельной стрельбе практически не приспособлен, хотя пару раз выстрелить можно пока или не уронишь, или пальцы не отобъет.
... как-то так ...
Поэтому "фигня какая-то" - это я так понял только к реплике "ТАНКОВЫЕ - ТОЛЬКО ДЛЯ ТАНКОВ". Поэтому еще раз уточню формулировку "
Предназначен для установки только в специально предназначенных для этого люльках, в основном в башенных установках бронетранспортеров и танков, а иногда - и стационарных башенных установках типа ДОТов"
Это если безотносительно путаницы с наименованием ПКМТ/ПКТМ.
Это если безотносительно того, насколько можно из какого люка в какой кабине какого грузовика высунуться, и возможно ли это вообще.
Georg -> 10.01.2014, 13:08
----------------------------------------------------------------------------
Werewolf_kiev писал(a):
По пулемЭтам.
Под описанные требования хорошо подходит НСВТ :D.
Потому что что такое "управлять пулемётом из люка" - моя не понимай.
А НСВТ на танках вообще управляется дистанционно и стоит на башне.
Если вылезать по пояс из люка- это норма, то подойдёт любой пулемёт на сошках, нечего огород городить.
"Я кончил" (с).
Спасибо за совет. Я выбрал СГМБ. Подойдет для моего случая ?
Georg -> 10.01.2014, 13:41
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Постараюсь ответить по пунктам...
Постараюсь и я ответить по пунктам.
В своем произведении я не разу не упомянул, что доставляется все оборудование, но некоторый вычитали такое:
desnadok писал(a):
...всё оборудование...
из сообщения №421
и расшифровывает:
desnadok писал(a):
ГЭС – это ведь не только гидроагрегаты (хотя и гидротурбина, например ГА-9 мощностью 3,6 мегаватт весит 4 тонны), но и сам генератор (от 3 до 13 тонн в зависимости от мощности), аппаратура управления – 0,6 тонны, гидрозатвор 0,2 тонны, а ещё трансформаторы, аппаратура аварийного отключения, хозяйство ЛЭП (а свои провода на НЗ можно начать производить только ПОСЛЕ запуска ГЭС, а до тех пор – только «из-за ленточки»), различные расходники, начинать производство которых на НЗ не смысла, поскольку необходимы будут вполне конечные их количества и т. д. и. т. п.
Причем
desnadok писал(a):
которой можно перевезти на ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ грузовиках
(из сообщения №421) :shock:
А в следующем сообщении уже:
desnadok писал(a):
Как-то не умещается в КамАЗ
:shock: :shock: :shock:
Что же будет дальше с транспортом происходить. Наверное в следующем комментарии "desnadok" оборудование ГЭС разместит в коляске мотоцикла :D и будет возмущаться, что я везу наноГЭС. :D
Кстати, вы так не ответили про микро-ГЭС. Что это за чудо такое?
desnadok писал(a):
Какое же критиканство, простой подсчёт...
Вот это и есть чистой воды критиканство. :rtfm:
Это с учетом того, что и в произведении и неоднократно в своих сообщениях говорил :bravo:, что оборудование для ГЭС везут, кроме
ТРЕХ ФУР и
части тентованного КамАЗа, еще и
в сухогрузе. На пальцах уже мозоли образовались, отвечая "на одно и тоже, одному и и тому же". :wall:
desnadok писал(a):
Да и строительную технику ведь придётся тащить, тем более в горы, с кайлом и лопатой такое не построишь, даже при наличии на месте всех стройматериалов, что тоже далеко не факт.
С нуля никто не начинает строительство ГЭС. Это и так ясно.
Georg -> 10.01.2014, 14:39
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Опять же по пунктам:
Какой идиот пошлёт на СПЕЦОПЕРАЦИЮ на чужой территории случайно собранных людей? Такие вещи выполняются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хорошо сработанными командами профессионалов, т. е. спецподразделениями. Не бывает по-другому! НИКОГДА и НИГДЕ!
КТО ВАМ СКАЗАЛ ИЛИ ГДЕ ВЫ ВЫЧИТАЛИ, КОНКРЕТНО, что "петровичи" участвовали в "СПЕЦОПЕРАЦИи ". Если можно главку и цитату. А то я уже устал твердить одно и тоже. :wall:
Если создается впечатление, что они участвуют в операции, то это другое дело. И опять же по каким "КУСКАМ" произведения это видно. Если не трудно - обозначьте.
Заранее благодарен. :)
DStaritsky -> 10.01.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Отнюдь не любые! Блоки и картера НЕавиационных моторов ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ лили из чугуния :D.
дык это палиатив от дефицита алюминия был
Georg -> 10.01.2014, 14:57
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
А что касается совместного производства оружия – Вы всёрьёз верите, что без ведома Ордена завезено всё необходимое для этого оборудование? В Ордене ведь тоже разные люди и всем «новоземельным» менеджерам совсем не хочется, чтобы со СЗ на всё готовое пришли «большие боссы» и начали устанавливать свои порядки. Поэтому и со стороны вменяемого руководства местного Ордена поддержка, пусть негласная, обязательно будет.
Не передергивайте факты. Вот то о чем вы написали в своем сообщении №341:
desnadok писал(a):
Да и с Орденом, в общем-то, замирились и договорились, даже совместное производство оружия наладили.
Речь шла именно о совместном производстве с Орденом!!!!
Вот о этом я ответил вам.
desnadok писал(a):
По-моему, Вы как раз слишком оптимистичны, рассчитывая этой своей микро-ГЭС решить чьи-то хоть сколько-нибудь значимые проблемы.
Это вы слишком оптимистичны в своих фантазиях в чужих произведения.
desnadok писал(a):
Как раз я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и не раз перечитываю и Ваш текст и Ваши комментарии.
Вот это вряд ли. Ваши фантазии по мотивам моего художества не имеют ничего общего с моим произведением. Увы! Читайте, а не добавляйте.
desnadok писал(a):
Наоборот, у меня складывается впечатление, что Вы предпочитаете не замечать неудобных комментариев.
Как и в случае с воротами в Демидовске. Я не использую их у себя, тогда зачем я буду обсуждать эту тему у себя на странички. Для этого существуют спец.разделы форума.
Кстати, о воротах. Ресурс их не бесконечен и сколько они проработают, неизвестно. и вот это где вы взяли:
desnadok писал(a):
О паре-тройке лет работы собственных «ворот» сказал Демиург...
совсем не понятно где вы это взяли. Ссылочку можете дать на местную библиотеку???
Эти все вопросы обсуждались на
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=435&page=16. Так и не пришли к единому мнению. А вы говорите, что читали. А флуда везде хватает. Как ми личных домыслов.
Кстати, одну электрику через ворота в Демидовске везти не будут, при наличии уже одной ГЭС. Других забот навалом.
n90 -> 10.01.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Первым делом извинюсь - текст ПОЛНОСТЬЮ я прочитать не смог, хотя и пытался несколько раз...
Поэтому пока выскажусь только по "географии".
Почти в самом конце, в главе "75. План от РР." сказано:
- Под видом боснийских переселенцев пойдете двумя сухогрузами - трофейный речник и сухогруз из Берегового, который сейчас находиться, здесь в порту. С вами пойдут люди, имеющие связи и немецком анклаве, в Китае и в Сербии. Ваш путь будет проходить по Северной части Сербии, где протекает крупная широтная река. Ну, типа Амура. Исток ее находиться к северу от Сербских гор. Течет она почти с запада на восток.
Сухогрузы найдут подходящую бухту возле устья реки ...
Вас на трофейном речнике довезут примерно досюда - указал место на карте, где высадят нас.
Вы же, сразу после высадки отправляетесь согласно проложенному маршруту на карте к цели своего путешествия под охраной боевых групп - и показал эту цель на карте, изобилующей белыми пятнами.И совсем в конце, в "Эпилоге":
Теперь наша 'эскадра', состоящая уже из двух судов направилась к следующему пункту назначения в Нойехафен. Этот заход в порт был просто необходим. Там мы забираем 'Унимоговскую' составляющую нашей Общины, набираем топлива для обоих сухогрузов и трофейного транспорта. А уже из Нойехафен отправляемся в плаванье к далеким северным, а затем и западным берегам.Исходя из
ранее заданного вопроса я могу сделать предположение, что конечной целью этого путешествия являются т.наз. "Северные территории" РР - на ЗАПАДНОМ побережье северной части континента (западнее верховьев Амазонки), которые находятся в 27 году на стадии освоения (согласно "Простым парням" Стрельникова).
Если верить написанному в Главе 75, то, дойдя до устья реки (это совершенно точно более 1500 км на север от Нойехафена, хотя местоположение и размер этой неведомой Сербии не известны вообще), впадающей в ВОСТОЧНЫЙ океан, на "речнике" поднимаются вверх по ее течению, пройдя тем самым какое-то расстояние на запад. Но чтобы достичь ЗАПАДНОГО побережья, им в общей сумме нужно преодолеть более 6 тысяч километров. А если еще при этом огибать Латинский союз, ширина территории которого также не определена... В общем, все это представляется крайне сомнительным.
А вот последняя фраза, процитированная из "Эпилога", вызывает некоторое недоумение. Из нее следует, что упомянутые сухогрузы пойдут неким "Северным морским путем" - вообще непрерывно с востока на запад.
Georg -> 10.01.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
О паре-тройке лет работы собственных «ворот» сказал Демиург, а только его слово тут решающее. Но:
Увы, Вам! В ЗЛ у САМОГО о сроках работы ворот в Демидовске ничего не написано. А на форуме в Сообщении Cruzа № 19 в разделе Ворота в Демидовске, на вопрос PROF (a) "Следует ли рассчитывать на появление дополнительных экземпляров ворот у Русской Армии в течении ближайших двух-трёх новоземельных лет ?"
Cruz ответил: "Лично я думаю, что нет. Хорошо, если те, что уже есть, не накроются."
И ТАМ ЖЕ :
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=435&page=16в сообщении №395, 398 уточнения.
И это все! Ничего более. Разжевывать, надеюсь, не надо? Читайте. Но не флуд. А то что надо!
desnadok писал(a):
Т. е. Руководство ПРА уж постарается весь срок работы своих «ворот» использовать по максимуму и завезти всё необходимое. А за два-три года, не имея препятствий в лице Ордена, можно завезти многое… И тащить его через весь континент затем не понадобится, получать оборудование будут чуть ли не прямо возле места установки.
А у САМОГО в ЗЛ-4 написано:
Цитата:
По прогнозам, и не только нашим, по-хорошему еще лет двенадцать-пятнадцать надо бы связь поддерживать. Тогда и людей станет больше, и производства нужные выстроятся. Это минимум...
Это с учетом работы или не работы ворот в Демидовске.
Georg -> 10.01.2014, 17:00
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
И совсем в конце, в "Эпилоге":
Теперь наша 'эскадра', состоящая уже из двух судов направилась к следующему пункту назначения в Нойехафен. Этот заход в порт был просто необходим. Там мы забираем 'Унимоговскую' составляющую нашей Общины, набираем топлива для обоих сухогрузов и трофейного транспорта. А уже из Нойехафен отправляемся в плаванье к далеким северным, а затем и западным берегам....
... А вот последняя фраза, процитированная из "Эпилога", вызывает некоторое недоумение. Из нее следует, что упомянутые сухогрузы пойдут неким "Северным морским путем" - вообще непрерывно с востока на запад.
Очень сожалею, что создалось такое впечатление. ГГ образно выразился, т. к. часть пути на запад все-равно придется плыть. Будем думать, как лучше корректно дописать этот кусочек Эпилога.
n90 -> 10.01.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Очень сожалею, что создалось такое впечатление. ГГ образно выразился, т. к. часть пути на запад все-равно придется плыть. Будем думать, как лучше корректно дописать этот кусочек Эпилога.
Это просто неудачно построенная фраза, что лечится достаточно просто...
А вот то, что я цитировал из 75 главы - выглядит совершенно неправдоподобным! Или же представитель РР врет преднамеренно и целенаправленно, скрывая не только маршрут с общим расстоянием, но и какие-то еще весьма существенные детали? В это тоже как-то не верится, вся концовка текста была похожа на спасательную операцию именно силами представителей РР, хотя некоторые ее подробности тоже сомнительны. Это манипуляции с автомобильными номерами, в частности...
Georg -> 10.01.2014, 17:18
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Это просто неудачно построенная фраза, что лечится достаточно просто...
А вот то, что я цитировал из 75 главы - выглядит совершенно неправдоподобным! Или же представитель РР врет преднамеренно и целенаправленно, скрывая не только маршрут с общим расстоянием, но и какие-то еще весьма существенные детали? В это тоже как-то не верится, вся концовка текста была похожа на спасательную операцию именно силами представителей РР,
Пыль в глаза. О чем и догадывается ГГ. Но деваться особо некуда.
n90 писал(a):
...хотя некоторые ее подробности тоже сомнительны. Это манипуляции с автомобильными номерами, в частности...
На самом деле неудачны эти манипуляции? Это просто повышения достоверности колонны. Перестраховка на самом деле. Так я понимаю, редко кто сразу снимает автомобильные номера СЗ, после прохождения "ворот".
Georg -> 10.01.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Это просто неудачно построенная фраза, что лечится достаточно просто...
Уже вылечил
Теперь наша «эскадра», состоящая уже из двух судов направилась к следующему пункту назначения в Нойехафен. Этот заход в порт был просто необходим. Там мы забираем «Унимоговскую» составляющую нашей Общины, набираем топлива для обоих сухогрузов и трофейного транспорта. А уже из Нойехафена отправляемся в путь к далеким северным, а затем и к западным берегам этого континента. Главное бы доплыть. Да-а, мы ни разу не моряки. Как бы все время плавания не провести возле борта сухогруза, приманивая рыбу. А рыбка тут, как я успел заметить, будь здоров. А по земле-то мы научены ходить, не пропадем.
n90 -> 10.01.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Пыль в глаза. О чем и догадывается ГГ. Но деваться особо некуда.
Мне так показалось, что основные действующие лица уже какое-то время покрутились на НЗ. Поэтому они должны были знать о 2 основных трансконтинетальных трассах. И вот я понять не могу - почему надо изобретать такой огород вместо НОРМАЛЬНОГО проезда по Северной дороге до западного побережья и на север? Бегство от какого-то мифического преследования - маловразумительно. ПРА вполне способно обеспечить достаточную охрану на всем протяжении пути. А здесь затевается какая-то сверхдальняя экспедиция хрен знает куда! Т.е обман в каждом слове и вполне откровенный! Ну вот не верю!
Georg писал(a):
На самом деле неудачны эти манипуляции? Это просто повышения достоверности колонны. Перестраховка на самом деле. Так я понимаю, редко кто сразу снимает автомобильные номера СЗ, после прохождения "ворот".
Старые номера на НЗ НИКОМУ не будут нужны и не будут использоваться даже в 27 году. Введение своих в НЕКОТОРЫХ анклавах - еще кое-как поверю. В общем, выглядит это примитивно и глупо.
ПыСы: я же говорил, что лечится элементарно! Это про фразу в эпилоге...
Kail Itorr -> 10.01.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
В 23 г. Орденом вводится централизованная "нумерация" всех автомашин, и к данной инициативе скорее всего присоединятся все анклавы. Старые номера не нужны, а вот новые - да.
Zlobniy -> 10.01.2014, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
В 23 г. Орденом вводится централизованная "нумерация" всех автомашин, и к данной инициативе скорее всего присоединятся все анклавы. Старые номера не нужны, а вот новые - да.
Спизднеш так спизднеш. И главное так безапелляционно - нумерация и неебет.
Кому заморочки с централизованными номерами нужны?
Халифату? Иммату? Догоме? ага сча они все бросили и выстроились в очередь номера получать.
Надо Русским Свой автопарк перед кем бы то не было светить? Зачем им это?
Или может деловым из Нью-Рино строгий учет нужен?
А реднек Джон из Алабамы просто жить без номера неможет, как раз в год репу на продажу везет так вот сразу и не может. Особенно сильно он занеможет когда решит пихнуть свой "Бьюик" фермеру Биллу. Делов-та за тыщу верст сгонять - номера сменить.
Ну и главное - Ордену-то этот головняк зачем. Где\в чем его профит?
Владимир -> 10.01.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
У меня только недавно мелькнула купчая, где упомянуты номера двигла и кузова. В принципе, неглупая предосторожность, позворяет опознать угнанный транспорт.
Все.
Kail Itorr -> 10.01.2014, 20:06
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
Кому заморочки с централизованными номерами нужны? Халифату? Иммату? Догоме? ага сча они все бросили и выстроились в очередь номера получать.
Дагомею забудь. Нет ее, как гособразования. Да и машин там не так чтобы есть... а имеющиеся без обзаведения номером просто не будут пропущены на "цивилизованные" территории Индии и Мыса.
Zlobniy писал(a):
Надо русским свой автопарк перед кем бы то не было светить? Зачем им это?
Им это нужно прежде всего для себя. "Контроль и учет". В т.ч. для совместной работы с конфедератами и бразильянцами.
Тут как с айдишками, уж если вводить документ - то единого стандарта.
Zlobniy писал(a):
Или может деловым из Нью-Рино строгий учет нужен?
Обязательно нужен. У кого номер понтовее.
Опять же у серьезных деловых учет не менее серьезный, чем в официальной структуре.
Zlobniy писал(a):
А реднек Джон из Алабамы просто жить без номера неможет, как раз в год репу на продажу везет так вот сразу и не может
Вот как приедет со своей репой, а его тарантас не пустят через КПП, пока номером не обзаведется - так сразу и не сможет жить. Совершенно верно.
Zlobniy писал(a):
и главное - Ордену-то этот головняк зачем
А вот тут спорь с демиургом, в ЗЛ-4 сие заявлено.
Цитата:
по ящику и в газетах объявили, что автомобильные номера вводят. Саркис хотел уже подряд на штамповку получить, но оказалось, что их можно будет где угодно заказывать, лишь бы в регистрации были записаны.
- Бюрократизируемся помаленьку, - усмехнулся я.
- Да оно и понятно. Говорят, что уже случаи были, что просто машины отбирали, а потом говорили что так и было. Тот свидетелей приводит, подтверждают что машина хозяина - а те говорят, что продал и деньги взял, а теперь всех в блудняк вводит. И хрен докажешь. Кавказ этим, к слову, здесь в сезон дождей занимался.
- А, ну тогда понятно, - согласился я. - Может и правильно.
- Пока для желающих, а через год, говорят, уже обязаловкой станет. И продажу, кстати, должны заверять юристы теперь, или свидетели. С письменным договором
Kail Itorr -> 10.01.2014, 20:07
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
У меня только недавно мелькнула купчая, где упомянуты номера двигла и кузова. В принципе, неглупая предосторожность, позворяет опознать угнанный транспорт
Купчая - да, конечно; номера двигла и кузова - кто этим будет заниматься? Особенно учитывая десятки тыщ самопала и передельных тачек...
Владимир -> 10.01.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Купчая - да, конечно; номера двигла и кузова - кто этим будет заниматься? Особенно учитывая десятки тыщ самопала и передельных тачек...
А почему нет? Кто будет курочить хорошую машину, когда проще отогнать ее на тыщу км, и продать целиком.
У Круза был эпизод, где он с Бонитой и Джей-Джей отбили у бандитов людей. И пять машин, Ленд роверов. И вернули их владельцам.
И вот мне интересно, как можно опознать машину, кроме номеров на двигле и кузове? Уверенно опознать?
Zlobniy -> 10.01.2014, 20:14
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А вот тут спорь с демиургом, в ЗЛ-4 сие заявлено.
А в чем мне с ним спорить?
Круз гениально не плодит сущности - где вводят? в ПФ, ЕС, или щё где. Никакой конкретики. Зато есть фраза - бюрократизируемся помаленьку.
П о м а л е н ь к у
Georg -> 10.01.2014, 20:19
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Мне так показалось, что основные действующие лица уже какое-то время покрутились на НЗ. Поэтому они должны были знать о 2 основных трансконтинетальных трассах. И вот я понять не могу - почему надо изобретать такой огород вместо НОРМАЛЬНОГО проезда по Северной дороге до западного побережья и на север? Бегство от какого-то мифического преследования - маловразумительно. ПРА вполне способно обеспечить достаточную охрану на всем протяжении пути. А здесь затевается какая-то сверхдальняя экспедиция хрен знает куда! Т.е обман в каждом слове и вполне откровенный! Ну вот не верю!..
Я основывался на постулате САМОГО из ЗЛ 4:
Цитата:
что в самой верхушке Ордена началось непонятное движение. И кто-то там активно пробивает идею открытого доступа Америки старосветской в Новую Землю. Начнется такое, и все, чего здесь люди добивались, пойдет псу под хвост. Сопротивляться американской мощи здесь никто не сможет, масштабы не те. А ведь весь этот мир существует лишь потому, что люд стремились тот, старый мир покинуть. Жить по новым правилам, новым законам, наполнить свою жизнь новым смыслом. А теперь кто-то, похоже, решил, что поигрались - и хватит. И все псу под хвост.
противостояние будет нарастать. Поэтому возможны такие коллизии, описанные в моем произведении, датируемые 27 годом.
Если все не так, то где об этом написано.
Владимир -> 10.01.2014, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
А в чем мне с ним спорить?
Круз гениально не плодит сущности - где вводят? в ПФ, ЕС, или щё где. Никакой конкретики. Зато есть фраза - бюрократизуемся помаленьку. П о м а л е н ь к у
И какой номер? Напишет какой-либо хрен на куске жестянки "Розовый пони", и будет с ним ездить.
Номер на машине - это нужно государству. Для карательных мероприятий и налоговой отчетности.
А вот владельцам машин необходимо иметь четкие гарантии продаж и собственности. И ничего лучше заводских номеров здесь нет. Не, можно написать, что "Я, Джон Пупкин, продал свой тарантас, беленький гламурный "Пежо" Еве Хреновой". Но это не дает ничего.
ЗЫ. Лошадей и скот клеймили вовсе не из желания помучить животину.
Владимир -> 10.01.2014, 20:22
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Я основывался на постулате САМОГО из ЗЛ 4:
противостояние будет нарастать. Поэтому возможны такие коллизии, описанные в моем произведении, датируемые 27 годом.
Если все не так, то где об этом написано.
Зря. Круз опосля четко написал кроки своей незаконченной книжки.
ГГ вмешивается в игру ПРА и Евросоюза, и опрокидывает их планы изоляции НЗ, фактически открывая дверь в Новую Землю США.
Georg -> 10.01.2014, 20:25
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Старые номера на НЗ НИКОМУ не будут нужны и не будут использоваться даже в 27 году. Введение своих в НЕКОТОРЫХ анклавах - еще кое-как поверю. В общем, выглядит это примитивно и глупо.
Разговор не о том. Старые номера переставили для того что бы достоверность лжеколонны увеличить. Как по-вашему можно определить, те же машины в колонне или нет, если машины такие же? По шоферу? Не факт. По протектору. Тоже не смешно. Так как? Самое простое решение - по номерам. Тем более,если они есть. Логично? Мне кажется, что да.
Georg -> 10.01.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Зря. Круз опосля четко написал кроки своей незаконченной книжки.
ГГ вмешивается в игру ПРА и Евросоюза, и опрокидывает их планы изоляции НЗ, фактически открывая дверь в Новую Землю США.
Владимир, если не сложно будет, где эти "кроки" находятся. Или как их отыскать.
Или это имелось ввиду ветка: ЦИКЛ завершен.
Владимир -> 10.01.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Разговор не о том. Старые номера переставили для того что бы достоверность лжеколонны увеличить. Как по-вашему можно определить, те же машины в колонне или нет, если машины такие же? По шоферу? Не факт. По протектору. Тоже не смешно. Так как? Самое простое решение - по номерам. Тем более,если они есть. Логично? Мне кажется, что да.
По позывным. И никак иначе)))
Каждой машине в конвое выдается рация и позывной.
Кроме того, конвойная команда очень опытна, и на глаз может определить марку, загруженность и прочая.
И, наконец, в 27 году конвоев НЕТ. Они закончились после 22 года, после закрытия Угла. Ярцев купил лицензию конвойной команды "Ящерицы пустыни" в 22 году, после того, как эти команды стали разваливаться из-за отсутствия спроса.
Владимир -> 10.01.2014, 20:57
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Владимир, если не сложно будет, где эти "кроки" находятся. Или как их отыскать.
Или это имелось ввиду ветка: ЦИКЛ завершен.
вот не помню. Это надо администратора спрашивать. Но это точно было, Круз коротко описал видение мира на пару лет вперед.
Kail Itorr -> 10.01.2014, 21:21
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Кто будет курочить хорошую машину, когда проще отогнать ее на тыщу км, и продать целиком
Видишь ли, нельзя ввести регистрацию кузовных номеров "для хороших машин". Можно только для всех.
Повесить на машину жестяной прямоугольник с номером установленного формата - гемморою никакого. А вот набивать на самодельном кузове номер - ой, сомневаюсь. Опять же бизнес типа автослесарки Джо, с раскурочиванием подбитых тачек до гайки и сбора из этих запчастей других ездящих агрегатов - процветает, и процветать будет, самым законным образом. Автомобильный номер этим агрегатам вешается в две минуты, но номера движков - никак.
Ну а "хороших машин" на НЗ раз в несколько МЕНЬШЕ, чем вот таких вот восстановленных из чего попало.
Владимир писал(a):
вот мне интересно, как можно опознать машину, кроме номеров на двигле и кузове? Уверенно опознать?
Вмятина на левом крыле и наклейка с зеленым чертиком на бардачке :)
На 22 г., когда Ярцев отбивает у бандитов пять лендов, никакой системы опознания тачек просто нет. Зато благодаря показаниям пленника есть инфа, у кого их взяла банда, т.е. ищутся тупо наследники погибших. Если бы Ярцев перебил всех, ленды отошли бы ему за невозможностью найти законного владельца.
Владимир -> 10.01.2014, 21:34
----------------------------------------------------------------------------
Кто мешает вписать в купчую номер двигателя и кузова?
Georg -> 10.01.2014, 22:34
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
По позывным. И никак иначе)))
Каждой машине в конвое выдается рация и позывной.
Кроме того, конвойная команда очень опытна, и на глаз может определить марку, загруженность и прочая.
Опять разговор не о том. В моем ЗМ идет разговор о подмене настоящей колонны лжеколонной. Соответственно только внешнее распознавание машин. Ну и далее. Старые номера переставили для того что бы достоверность лжеколонны увеличить. Вот и возникает вопрос как легче определить, те же машины в колонне или нет, если машины такие же? По автомобильным номерам.
Georg -> 10.01.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
И, наконец, в 27 году конвоев НЕТ. Они закончились после 22 года, после закрытия Угла. Ярцев купил лицензию конвойной команды "Ящерицы пустыни" в 22 году, после того, как эти команды стали разваливаться из-за отсутствия спроса.
И бандитов совсем не стало. Свято место пусто не бывает. Конвой все равно будет. Не такой мощный, но будет. Так как приток отмороженных с СЗ никто не перекрывать не собирается. И вопрос: А как же будут доставлять оборудование и др. в Анклавы со СЗ. Вообще без охраны? Это же лакомый кусочек. Дешевле охранять, чем потом догонять.
Владимир -> 10.01.2014, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Опять разговор не о том. В моем ЗМ идет разговор о подмене настоящей колонны лжеколонной. Соответственно только внешнее распознавание машин. Ну и далее. Старые номера переставили для того что бы достоверность лжеколонны увеличить. Вот и возникает вопрос как легче определить, те же машины в колонне или нет, если машины такие же? По автомобильным номерам.
Год какой? После 22 года конвоев нет ваще. Караваны грузовиков, группы легковушек.
Конвоев нет, нет охраны.
Это канон, у Андрея Круза именно так.
Georg -> 10.01.2014, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Год какой? После 22 года конвоев нет ваще. Караваны грузовиков, группы легковушек.
Конвоев нет, нет охраны.
Это канон, у Андрея Круза именно так.
Что конвоя нет согласен. Куда деваться. Кстати, а где это написано. Хотя бы намекни где. Заранее благодарен!!!
А вот, что без охраны будет колонна, это вряд ли. НЗ отнюдь не СССР.
Владимир -> 10.01.2014, 22:49
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Что конвоя нет согласен. Куда деваться. Кстати, а где это написано. Хотя бы намекни где. Заранее благодарен!!!
А вот, что без охраны будет колонна, это вряд ли. НЗ отнюдь не СССР.
Третья книга ЗЛ, да и во второй есть.
Охрана - сами водятлы и пассажиры, все едино все при оружии.
Примерно такой караван у меня описан, в "Резервисте."
Georg -> 10.01.2014, 22:52
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Третья книга ЗЛ, да и во второй есть.
Охрана - сами водятлы и пассажиры, все едино все при оружии.
Примерно такой караван у меня описан, в "Резервисте."
"Резервист" сильно отличается от "Земля необходимых".
Владимир -> 10.01.2014, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
"Резервист" сильно отличается от "Земля необходимых".
Не очень. Фактически, то же самое, просто опиленное и доработанное. Ну и изданное.
Georg -> 10.01.2014, 23:00
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Не очень. Фактически, то же самое, просто опиленное и доработанное. Ну и изданное.
Получается что к 27 году конвоя РА уже не существует. А тогда как с охраной гос.поставок через ворота. По морю у тебя описано нападение, насколько я помню. Так как же?
Владимир -> 10.01.2014, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Получается что к 27 году конвоя РА уже не существует. А тогда как с охраной гос.поставок через ворота. По морю у тебя описано нападение, насколько я помню. Так как же?
Если не хлопать ушами, то вполне достаточно своих сил. Крупных банд нет, пути отступления с добычей для них отрезаны. Получается примерно как в 90 годы в Оренбургской области-Казахстане-Сибири.
Georg -> 10.01.2014, 23:08
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Если не хлопать ушами, то вполне достаточно своих сил. Крупных банд нет, пути отступления с добычей для них отрезаны. Получается примерно как в 90 годы в Оренбургской области-Казахстане-Сибири.
И бандиты исправились, и пошли пахать землю ...
И новых не стали пущать в ворота. Зачем им тут. Тут им придется работать.
Все-таки свято место пусто не будет. А пути отхода всегда найдутся. Хоть морем. Хоть россыпью разбежаться.
И про конвой РА. все-таки выскажи свои соображения.
Georg -> 10.01.2014, 23:23
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Получается примерно как в 90 годы в Оренбургской области-Казахстане-Сибири.
Если мне память не изменяет, то тогда доезжали до место назначения, как раз те, у кого была охрана. Мой сосед пожадничал. Результат - пропал без вести. Правда, может на НЗ ушел.
alex2376 -> 10.01.2014, 23:30
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На 22 г., когда Ярцев отбивает у бандитов пять лендов, никакой системы опознания тачек просто нет. Зато благодаря показаниям пленника есть инфа, у кого их взяла банда, т.е. ищутся тупо наследники погибших. Если бы Ярцев перебил всех, ленды отошли бы ему за невозможностью найти законного владельца.
тут не совсем согласен. на сколько я помню там вроде не наследники а владельцы. бандосы грохнули перегонщиков.
Цитата:
тот дал им наводку на конвой, перегоняющий новые внедорожники для какой-то из маленьких европейских армий.
я подозреваю что если бы ленд был один то ни каких наследников не только не нашли бы но даже не искали потому что без толку. просто пять одинаковых машин уж больно приметные.
n90 -> 11.01.2014, 09:21
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Владимир, если не сложно будет, где эти "кроки" находятся. Или как их отыскать.
Или это имелось ввиду ветка: ЦИКЛ завершен.
Да, в теме
"Цикл завершен".
Принципиально важными полагаю посты #74, 92, 95, 98, 101, 103, 105, 108, 111.
staryi_prapor -> 11.01.2014, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
дык это палиатив от дефицита алюминия был
ИМХО, для авто НЗ, ежели это, канешна, не накрученный спроткар :mrgreen:, сугубо монопенисуально люмениевый или чугуниевый блок!
n90 -> 11.01.2014, 10:46
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Я основывался на постулате САМОГО из ЗЛ 4:
...
противостояние будет нарастать. Поэтому возможны такие коллизии, описанные в моем произведении, датируемые 27 годом.
Если все не так, то где об этом написано.
Мягко говоря, это сильное преувеличение (причем 3 раза, ИМХО):
1. Неизданный черновик не является полным и окончательным каноном.
2. Приведенная цитата представляет собой интерпретацию неких неподтвержденных и обрывочных сведений, а также предположения, которые так и не превратились в реальность. Кто-то где-то что-то услышал, кому-то пересказал, а кто-то третий что-то там предположил. И не более...
3.
Здесь сам Круз вполне ясно ответил на мои вопросы, которые я задавал СПЕЦИАЛЬНО, чтобы получить ответы для авторов фанфиков.
Кроме этого, я так и не увидел ответа или разъяснения на свой вопрос. Или этот вопрос был поставлен размыто и невнятно, или я не могу понять ответ.
По крайней мере, совершенно точно я не вижу никакой связи "коллизий" и намеченным маршрутом для достижения Северных территорий (подчеркну - Северных территорий РР на ЗАПАДНОМ побережье).
По тексту:
Я попытался вспомнить карту, на которой мне показывали наш маршрут и место поселения. Она была даже хуже контурной карты в школе по географии. Карта больше напоминала средневековую карту путешественников-первооткрывателей, И это все. Я не нашел больше никаких слов и эпизода - кто, где и когда показывал это ГГ. Но я не могу поверить в то, что ГГ - полный дебил и не может понять, их текущее местонахождение (ПФ) и конечная точка - находятся НА РАЗНЫХ СТОРОНАХ КОНТИНЕНТА! Памятку Ордена и путеводитель хоть кто-то взял? Там же карта есть и основные дороги тоже. А их направляют НЕ по этим дорогам, а куда-то в полные дебри через неизведанные территории - огромной петлей на север и потом на запад. Зачем-то пудрят мозги про Демидовск, который на 3 тыщи километров южнее. В общем, все как-то мутно... :wall:
Georg -> 11.01.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да, в теме
"Цикл завершен".
Принципиально важными полагаю посты #74, 92, 95, 98, 101, 103, 105, 108, 111.
Спасибо! Это я уже читал.
Georg -> 11.01.2014, 12:01
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Мягко говоря, это сильное преувеличение (причем 3 раза, ИМХО):
1. Неизданный черновик не является полным и окончательным каноном.
2. Приведенная цитата представляет собой интерпретацию неких неподтвержденных и обрывочных сведений, а также предположения, которые так и не превратились в реальность. Кто-то где-то что-то услышал, кому-то пересказал, а кто-то третий что-то там предположил. И не более...
3.
Здесь сам Круз вполне ясно ответил на мои вопросы, которые я задавал СПЕЦИАЛЬНО, чтобы получить ответы для авторов фанфиков.
То есть
Цитата:
Неизданный черновик не является полным и окончательным каноном.
, а кроки, тогда как?
А во-вторых, тут
Здесь , указаны 23-24-25 года. А к меня 27. Сомневаюсь, что в Ордене все успокоилось, особенно с учетом экономического кризиса на СЗ. Но тут я могу только предполагать. Что САМ решит, то и будет.
Georg -> 11.01.2014, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Кроме этого, я так и не увидел ответа или разъяснения на свой вопрос. Или этот вопрос был поставлен размыто и невнятно, или я не могу понять ответ.
По крайней мере, совершенно точно я не вижу никакой связи "коллизий" и намеченным маршрутом для достижения Северных территорий (подчеркну - Северных территорий РР на ЗАПАДНОМ побережье).
По тексту:
Я попытался вспомнить карту, на которой мне показывали наш маршрут и место поселения. Она была даже хуже контурной карты в школе по географии. Карта больше напоминала средневековую карту путешественников-первооткрывателей,
И это все. Я не нашел больше никаких слов и эпизода - кто, где и когда показывал это ГГ. Но я не могу поверить в то, что ГГ - полный дебил и не может понять, их текущее местонахождение (ПФ) и конечная точка - находятся НА РАЗНЫХ СТОРОНАХ КОНТИНЕНТА! Памятку Ордена и путеводитель хоть кто-то взял? Там же карта есть и основные дороги тоже. А их направляют НЕ по этим дорогам, а куда-то в полные дебри через неизведанные территории - огромной петлей на север и потом на запад. Зачем-то пудрят мозги про Демидовск, который на 3 тыщи километров южнее. В общем, все как-то мутно... :wall:
Более подробно на это вопрос смогу ответить чуть позже. В связи с обнаружением крок, :shock:а также отсутствия конвоя, как такового. :shock: :shock: :shock: Даже для гос.поставок. О чем "молчалось" в течении долгого времени.
А коллизии, :ready: о которых я упоминал в произведении, имеют прямое отношение к северному пути.
А гг отнюдь не супергерой. Он же такой же как и на СЗ - шибко доверчивый....
Kail Itorr -> 11.01.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Кто мешает вписать в купчую номер двигателя и кузова?
Отсутствие этих номеров на половине местного транспорта.
Georg писал(a):
свято место пусто не будет. А пути отхода всегда найдутся. Хоть морем. Хоть россыпью разбежаться
Бандиты - есть и будут. А вот путей отхода у них уже нет. Т.е. нет схемы промысла, ранее требующей "конвойной проводки". Большой бандитизм, когда громили целые автоколонны, стал резко невыгоден (добычу не утащить).
Одиночную тачку, разумеется, всегда можно подстеречь "за углом" и оприходовать. И две можно. Компанию из пяти тачек - уже очень сложно, т.к., повторяю, бандитом стало невыгодно собираться большими гопами. Добычу можно завалить, но не получится с ней эффективно уйти, а цель базового рейда именно уйти...
Поэтому получается, что автоколонна какого-нить протектората в пяток грузовозов плюс передовой разведджип - после 23 г. уже вполне может кататься без брони.
alex2376 писал(a):
насколько я помню, там вроде не наследники, а владельцы. бандосы грохнули перегонщиков
Да, но Ярцев об этом узнает со слов пленника. Если бы пленных не было, ленды сочли бы "имуществом бандитов" и оприходовали на общетрофейных основаниях.
n90 -> 11.01.2014, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
То есть , а кроки, тогда как?
А во-вторых, тут указаны 23-24-25 года. А к меня 27. Сомневаюсь, что в Ордене все успокоилось, особенно с учетом экономического кризиса на СЗ. Но тут я могу только предполагать. Что САМ решит, то и будет.
Про черновик я выразил свое собственное мнение, возможно - слишком категорично.
То, что вы называете "кроками" - это какие-то кусочки из набросков автора, которые НЕ БЫЛИ реализованы хоть в каком-то виде и уже не будут. И даже если бы Круз все-таки дописал ЗЛ-4, то далеко не факт, что в тексте было бы все ТОЧНО так же, как в этих набросках. После заявления о прекращении работы с этой темой он уже НИЧЕГО решать не будет.
Что касается указанных в моем вопросе годов, то они были взяты из известных на тот момент (конец декабря 2012) фанфиков и просто для ориентации. ЕМНИП, 27-год вылез только в "Простых парнях" Стрельникова, написание чего началось на месяц позже - 12 февраля 2013.
И могу повторить тот вывод, который (как мне казалось) я сделал на основе слов в ответе Круза: развитие мира ЗЛ происходит в тех же направлениях, что и описаны в канонической трилогии, и без каких-либо глобальных потрясений и изменений. Если в своем творчестве вы описываете что-то свое оригинальное, то возникновение вопросов и обсуждений будет неизбежно.
DStaritsky -> 11.01.2014, 14:42
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Про черновик я выразил свое собственное мнение, возможно - слишком категорично.
То, что вы называете "кроками" - это какие-то кусочки из набросков автора, которые НЕ БЫЛИ реализованы хоть в каком-то виде и уже не будут. И даже если бы Круз все-таки дописал ЗЛ-4, то далеко не факт, что в тексте было бы все ТОЧНО так же, как в этих набросках. После заявления о прекращении работы с этой темой он уже НИЧЕГО решать не будет.
Что касается указанных в моем вопросе годов, то они были взяты из известных на тот момент (конец декабря 2012) фанфиков и просто для ориентации. ЕМНИП, 27-год вылез только в "Простых парнях" Стрельникова, написание чего началось на месяц позже - 12 февраля 2013.
И могу повторить тот вывод, который (как мне казалось) я сделал на основе слов в ответе Круза: развитие мира ЗЛ происходит в тех же направлениях, что и описаны в канонической трилогии, и без каких-либо глобальных потрясений и изменений. Если в своем творчестве вы описываете что-то свое оригинальное, то возникновение вопросов и обсуждений будет неизбежно.
Еще у Круза осталось авторское право на мир ЗЛ. Что признать фанфиком, а что отправиить гулять само по себе без издательской перспективы решает именно он.
Georg -> 11.01.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Бандиты - есть и будут. А вот путей отхода у них уже нет. Т.е. нет схемы промысла, ранее требующей "конвойной проводки". Большой бандитизм, когда громили целые автоколонны, стал резко невыгоден (добычу не утащить).
Одиночную тачку, разумеется, всегда можно подстеречь "за углом" и оприходовать. И две можно. Компанию из пяти тачек - уже очень сложно, т.к., повторяю, бандитом стало невыгодно собираться большими гопами. Добычу можно завалить, но не получится с ней эффективно уйти, а цель базового рейда именно уйти...
Поэтому получается, что автоколонна какого-нить протектората в пяток грузовозов плюс передовой разведджип - после 23 г. уже вполне может кататься без брони.
Колонна с гос.поставкой важного груза наверняка должа ехать с охраной. Типа пару-трешку тигров и типа "покемона" что-нибудь. Это первый вопрос. А второй, на который никто не хочет ответить внятно: будет ли конвой РА существовать как подразделение, или его будут набирать от случая к случаю. Понятно, что если вообще будет. А то бандитам простор. Оборудование бросят, а остального достаточно много. А на море, я так понимаю, пиратов всех перебили. И Орден успокоился. Ему совсем не мешает объединение РР, и крепнущие связи с другими анклавами (ЗЛ 4).
Очень большая просьба ответить!! А то :wall:
Georg -> 11.01.2014, 15:27
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Еще у Круза осталось авторское право на мир ЗЛ. Что признать фанфиком, а что отправиить гулять само по себе без издательской перспективы решает именно он.
А кто спорит. :oops:ЧУР не я!!! :)
Владимир -> 11.01.2014, 15:47
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Колонна с гос.поставкой важного груза наверняка должа ехать с охраной. Типа пару-трешку тигров и типа "покемона" что-нибудь. Это первый вопрос. А второй, на который никто не хочет ответить внятно: будет ли конвой РА существовать как подразделение, или его будут набирать от случая к случаю. Понятно, что если вообще будет. А то бандитам простор. Оборудование бросят, а остального достаточно много. А на море, я так понимаю, пиратов всех перебили. И Орден успокоился. Ему совсем не мешает объединение РР, и крепнущие связи с другими анклавами (ЗЛ 4).
Очень большая просьба ответить!! А то :wall:
Откуда простор бандитам?
ВЫ вообще ЗЛ читали? Что там Круз говорил, помните?
Каждая машина - это не только ценный мех, но и один-два-три-четыре вооруженных(!) человека, оружием владеющих и без малейшего колебания готовых отстаивать свою жизнь и свободу.
У бандитов нет возможности захвата грузов и возможности отступления с ним. Ни с северной дороги, ни с южной. Нет возможности наварить прибыль, значит нет больших банд. Разумеется, останутся бандиты, но единичные.Остальные уйдут на север, стричь спиков и китайцев, благо там народ не особенно вооружен.
Чем мешает Ордену объединение РР? Чем может помешать Ордену пусть вредная, но вполне себе вменяемая земля, с людьми которой он договорился? Которая не собирается с ним воевать, активно сотрудничает. Которой дорого мир на своей земле, которая осваивает север континента?
Вы можете думать себе все, что угодно, и писать тоже все, что хотите. Но если вы в мире ЗЛ, то стоит послушать остальных. Понятно, что когда рушится сюжет - обидно. Но всегда можно переписать книгу.
urka -> 11.01.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Колонна с гос.поставкой важного груза наверняка должа ехать с охраной. Типа пару-трешку тигров и типа "покемона" что-нибудь. Это первый вопрос. А второй, на который никто не хочет ответить внятно: будет ли конвой РА существовать как подразделение, или его будут набирать от случая к случаю. Понятно, что если вообще будет. А то бандитам простор. Оборудование бросят, а остального достаточно много. А на море, я так понимаю, пиратов всех перебили. И Орден успокоился. Ему совсем не мешает объединение РР, и крепнущие связи с другими анклавами (ЗЛ 4).
Очень большая просьба ответить!! А то :wall:
А конвоя РА как подразделения никогда и не существовало. Сопровождением колонн занимались обычные армейские подразделения легкой пехоты, это было одной из ее функций.
Georg -> 11.01.2014, 16:08
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
я так и не увидел ответа или разъяснения на свой вопрос. Или этот вопрос был поставлен размыто и невнятно, или я не могу понять ответ.
Есть немножко.
n90 писал(a):
По крайней мере, совершенно точно я не вижу никакой связи "коллизий" и намеченным маршрутом для достижения Северных территорий (подчеркну - Северных территорий РР на ЗАПАДНОМ побережье).
Под словом "коллизии" я как раз и подразумеваю продолжение возни части Ордена вокруг растущей и крепнущей РР (по Стрельникову). А будет это считаться, по вашему выражению, "глобальных потрясений и изменений" я не могу сказать. Однозначно, по-моему мнению, НЗ никак не может превратиться в застойное болото. И Орден не отстанет от РР.
n90 писал(a):
по тексту:
Я попытался вспомнить карту, на которой мне показывали наш маршрут и место поселения. Она была даже хуже контурной карты в школе по географии. Карта больше напоминала средневековую карту путешественников-первооткрывателей,
И это все. Я не нашел больше никаких слов и эпизода - кто, где и когда показывал это ГГ.
Чуть выше есть текст:
"Под видом боснийских переселенцев пойдете двумя сухогрузами - трофейный речник и сухогруз из Берегового, который сейчас находиться, здесь в порту. С вами пойдут люди, имеющие связи и немецком анклаве, в Китае и в Сербии. Ваш путь будет проходить по Северной части Сербии, где протекает крупная широтная река. Ну, типа Амура. Исток ее находиться к северу от Сербских гор. Течет она почти с запада на восток......"
"....Вас на трофейном речнике довезут примерно досюда - указал место на карте, где высадят нас. – Дальше ...."
И не говорите, что не видели.
n90 писал(a):
Но я не могу поверить в то, что ГГ - полный дебил и
А гг отнюдь не супергерой. Он же такой же как и на СЗ - шибко доверчивый.... Что нельзя сказать про Рихардовича, Григорьича и герр полковника. Для этого я ввел сюжет про 25 %.
n90 писал(a):
не может понять, их текущее местонахождение (ПФ) и конечная точка - находятся НА РАЗНЫХ СТОРОНАХ КОНТИНЕНТА! Памятку Ордена и путеводитель хоть кто-то взял? Там же карта есть и основные дороги тоже. А их направляют НЕ по этим дорогам, а куда-то в полные дебри через неизведанные территории - огромной петлей на север и потом на запад.
Частично они буду плыть. Я так думал-преоктировал по несуществующей карте, что плыть им придется чуть не до Меридианного хребта.
n90 писал(a):
Зачем-то пудрят мозги про Демидовск, который на 3 тыщи километров южнее.
Извинясь, а причем тут Демидовск, если их цель Северные территории. Демидовск актуален при движении по основной дороге.
n90 писал(a):
В общем, все как-то мутно... :wall:
Не отрицаю. Но стараюсь понемногу просветить.
Zlobniy -> 11.01.2014, 16:10
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Откуда простор бандитам?
ВЫ вообще ЗЛ читали? Что там Круз говорил, помните?
Каждая машина - это не только ценный мех, но и один-два-три-четыре вооруженных(!) человека, оружием владеющих и без малейшего колебания готовых отстаивать свою жизнь и свободу.
У бандитов нет возможности захвата грузов и возможности отступления с ним. Ни с северной дороги, ни с южной. Нет возможности наварить прибыль, значит нет больших банд. Разумеется, останутся бандиты, но единичные.Остальные уйдут на север, стричь спиков и китайцев, благо там народ не особенно вооружен.
Чем мешает Ордену объединение РР? Чем может помешать Ордену пусть вредная, но вполне себе вменяемая земля, с людьми которой он договорился? Которая не собирается с ним воевать, активно сотрудничает. Которой дорого мир на своей земле, которая осваивает север континента?
Вы можете думать себе все, что угодно, и писать тоже все, что хотите. Но если вы в мире ЗЛ, то стоит послушать остальных. Понятно, что когда рушится сюжет - обидно. Но всегда можно переписать книгу.
:shock:
Georg -> 11.01.2014, 16:32
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Чем мешает Ордену объединение РР? Чем может помешать Ордену пусть вредная, но вполне себе вменяемая земля, с людьми которой он договорился? Которая не собирается с ним воевать, активно сотрудничает. Которой дорого мир на своей земле, которая осваивает север континента?
Вы можете думать себе все, что угодно, и писать тоже все, что хотите. Но если вы в мире ЗЛ, то стоит послушать остальных. Понятно, что когда рушится сюжет - обидно. Но всегда можно переписать книгу.
То есть Орден и РР или ПРА активно сотрудничают. Впервые об этом слышу. ЧИТАЛ- читал и вашего Резервиста и все ЗЛ Круза и все остальное почти осилил. Видимо мой взгляд на ЗЛ не совпадает с вашим, но что тут поделаешь.
© Чужими глазами не увидишь, чужими ушами не услышишь, чужим сердцем не поймешь.
А переписывать по чужим взглядам на жизнь, извините. :xz:
Тогда получается что и в ЗЛ нет свободы. Поэтому, наверное столько замороженных проектов. И подавляющее количество фанфиков, как правило неоконченных, попадают под кальку: сбор - ворота - убил - бандитов - хабар затрофеил - доехал до ПРА, по дороге еще пару бандитов прихлопнул - и все! Жаль.
Kail Itorr -> 11.01.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
Именно так. Орден и Россия сотрудничают, а палки в колеса были инициативой отдельных товарищей. Заявлено демиургом.
Палок может быть весьма много, собственно, именно из-за их избытка в один из исторических моментов ПРА сделал налет на Нью-Хейвен "отдай ворота". Орден сдал назад и кое-кого из тех самых товарищей то ли осадил, то ли прихлопнул; ПРА оплатил орденские убытки по налету и продолжил сотрудничать.
(Само собой, ЕСЛИ бы ПРА прогнулся, Орден никого не осаживал бы, а наоборот, продолжал бы развивать работающую стратегию. Но - не сработало, значит, меняем.)
Это и есть сотрудничество.
Не путать с лепшей дружбой.
Georg -> 11.01.2014, 16:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Именно так. Орден и Россия сотрудничают, а палки в колеса были инициативой отдельных товарищей. Заявлено демиургом.
Палок может быть весьма много, собственно, именно из-за их избытка в один из исторических моментов ПРА сделал налет на Нью-Хейвен "отдай ворота". Орден сдал назад и кое-кого из тех самых товарищей то ли осадил, то ли прихлопнул; ПРА оплатил орденские убытки по налету и продолжил сотрудничать.
(Само собой, ЕСЛИ бы ПРА прогнулся, Орден никого не осаживал бы, а наоборот, продолжал бы развивать работающую стратегию. Но - не сработало, значит, меняем.)
Это и есть сотрудничество.
Не путать с лепшей дружбой.
Я про АКТИВНОЕ имел ввиду.
И еще одно: Теперь Орден, точнее его отдельные товарищи, не будут пытаться совать палки? Это я про 27 год.
Большая просьба ответить!!!!
Kail Itorr -> 11.01.2014, 17:02
----------------------------------------------------------------------------
Отдельные - будут наверняка. Причем чем успешнее окажутся палки, тем больше таковых воспоследует.
Большая Игра.
Но, повторяю, стратегически Орден не заинтересован ни в уничтожении РР, ни даже в ее заметном экономическом ослаблении. Напротив: крупный торговый партнер, который заказывает за ленточкой много разного ценного - а чем больше заказывает, тем больше доля Ордена.
Georg -> 11.01.2014, 17:10
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Отдельные - будут наверняка. Причем чем успешнее окажутся палки, тем больше таковых воспоследует.
Большая Игра.
Но, повторяю, стратегически Орден не заинтересован ни в уничтожении РР, ни даже в ее заметном экономическом ослаблении. Напротив: крупный торговый партнер, который заказывает за ленточкой много разного ценного - а чем больше заказывает, тем больше доля Ордена.
Я как раз о палке, в смысле, в колеса веду речь. Никакого уничтожения РР, и крупных потрясений в моем произведении не предусмотрены. Так, еще одна попытка плохих неуемных мальчиков. Немного подрихтую в связи с некоторыми изменениями, связанными с кроками Круза и отсутствия конвоя, и выложу на суд.
Кстати, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТЗЫВЧИВОСТЬ!!!!!
Georg -> 11.01.2014, 17:13
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
крупный торговый партнер, который заказывает за ленточкой много разного ценного - а чем больше заказывает, тем больше доля Ордена.
То есть, если в моем произведении написано, что Орден лимитирует поставки для РР, как раньше для ПРА, то это будет противоречить?
vovaz02h -> 11.01.2014, 17:32
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
То есть, если в моем произведении написано, что Орден лимитирует поставки для РР, как раньше для ПРА, то это будет противоречить?
Почему?
Вот Россия и Украина, например, тоже сотрудничают.
Kail Itorr -> 11.01.2014, 17:47
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
если в моем произведении написано, что Орден лимитирует поставки для РР, как раньше для ПРА, то это будет противоречить?
Будет. Поскольку такое "лимитирование" уже себя дискредитировало, став причиной налета на НХ. Да, оборону острова значительно улучшили и застать орденских вояк с такими же спущенными штанами уже нельзя. Наверное. Если не найдется еще одной хитрой шуруповертки.
О, у РР наверняка найдутся обходные каналы - заказать любую "лимиту" через лепших друзей в других анклавах, благо они есть, - но сам принцип уже показал орденцам свою несостоятельность как рычаг воздействия. А орденские шишки народ далеко не глупый. Дилетантами бывают, дураками - нет.
Georg -> 11.01.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Будет. Поскольку такое "лимитирование" уже себя дискредитировало, став причиной налета на НХ. Да, оборону острова значительно улучшили и застать орденских вояк с такими же спущенными штанами уже нельзя. Наверное. Если не найдется еще одной хитрой шуруповертки.
О, у РР наверняка найдутся обходные каналы - заказать любую "лимиту" через лепших друзей в других анклавах, благо они есть, - но сам принцип уже показал орденцам свою несостоятельность как рычаг воздействия. А орденские шишки народ далеко не глупый. Дилетантами бывают, дураками - нет.
То есть, теперь можно сколько хочешь завози, были бы средства??
И у всех налог на ввоз одинаковый???
Наверняка - нет. Где-то пиндосы все равно же зажимать будут. Не любят они исторически нас. Особенно после отказа продать Сибирь.
Владимир -> 11.01.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Есть немножко.
Извинясь, а причем тут Демидовск, если их цель Северные территории. Демидовск актуален при движении по основной дороге.
Не отрицаю. Но стараюсь понемногу просветить.
Извините, но "Северные территории" - это моя придумка, причем не описанная до конца. Но из того, что я уже написал, ясно то, что иначе, кроме как морским путем с западного побережья РР или Бразилии их не достичь. Никак.Только сушей до РР или Бразилии, и морем.
Ну, и кроме того, у меня ГГ еще даже не добрались до Северных территорий. Сделает это только во второй книге, и потому я был бы благодарен, если вы вообще оставите эти территории в покое.
n90 -> 11.01.2014, 18:38
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Чуть выше есть текст:
...
И не говорите, что не видели.
И даже уже цитировал вчера - именно этот отрывок.
Georg писал(a):
Есть немножко.
Попытаюсь еще раз.
Georg писал(a):
А гг отнюдь не супергерой. Он же такой же как и на СЗ - шибко доверчивый....
В последних главах представители РР приходят на помощь и вроде бы как обещают спасти команду ГГ. Но предлагаемый этим представителем план и маршрут является полной авантюрой и на 99% закончится гибелью всех отправляемых в эту жопу. Это будет мгновенно понятно тому, кто видел карту, прилагаемую к Орденской памятке. Если ГГ за всю неделю пребывания на НЗ не удосужился это сделать и если он такой доверчивый - это его проблемы. Но то, что такой план предлагает представитель РР - ЗАЧЕМ??? Так поступают с врагами, а не с теми, кого спасают.
Georg писал(a):
Частично они буду плыть. Я так думал-преоктировал по несуществующей карте, что плыть им придется чуть не до Меридианного хребта.
Теоретически возможно. Но дальше они утыкаются в территорию Латинского Союза и вынуждены будут ее огибать с севера. И все это время они перемещаются по совершенно неизведанной территории, даже не зная - есть ли там вообще какие возможности пройти/проехать, не говоря о наличии хоть какого-то подобия дорог.
Повторю - ШЕСТЬ тысяч километров. И нет у них НИКАКИХ карт этих территорий, кроме т.наз. "Северных", т.е. к северу от Бразилии. НЕТУ. Не сделали. Не обследовал их никто еще. Никому туда не было нужно еще. Свое бы хоть как-то освоить.
Georg писал(a):
Извинясь, а причем тут Демидовск, если их цель Северные территории.
Вот и я удивляюсь... в середине текста неоднократно говорится что-то типа "вот приедем в Демидовск... в Демидовсе в банк пойдем".
Kail Itorr -> 11.01.2014, 18:43
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
То есть, теперь можно сколько хочешь завози, были бы средства?
Да. Т.е. есть запрет "нельзя никому", вроде каких-нить атомных бомб, реактивных еропланов и прочего ОМП. Все, что вне списка - можно ввозить. Всем и каждому.
Именно потому, что Орден УЖЕ убедился в недейственности "лимитирования" как рычага воздействия на те или иные анклавы.
Georg писал(a):
И у всех налог на ввоз одинаковый?
Да. Возможное исключение для АСШ, которое, будучи формально независимым анклавом, реально полностью подконтрольно Ордену.
Georg писал(a):
Не любят они исторически нас. Особенно после отказа продать Сибирь
А при чем тут любовь? Можно подумать, они арабов любят. Или немцев. Или испанцев. Или, в конце концов, бриттов.
Орден не делает любовь. Орден делает бизнес и только бизнес.
staryi_prapor -> 11.01.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Извините, но "Северные территории" - это моя придумка, причем не описанная до конца. Но из того, что я уже написал, ясно то, что иначе, кроме как морским путем с западного побережья РР или Бразилии их не достичь. Никак.Только сушей до РР или Бразилии, и морем.
Ну, и кроме того, у меня ГГ еще даже не добрались до Северных территорий. Сделает это только во второй книге, и потому я был бы благодарен, если вы вообще оставите эти территории в покое.
Володь, но ведь, исходя из размеров материка "Северные территории" могут быть весьма растяжимым понятием. И доступ к разным частям может быть с разных сторон. Отсутствие сухопутного маршрута требует наличия меридионального горного массива, не меньше Гималаев, что будет весьма заметно сказываться на циркуляции воздушных потоков.
Georg -> 11.01.2014, 18:47
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Извините, но "Северные территории" - это моя придумка, причем не описанная до конца. Но из того, что я уже написал, ясно то, что иначе, кроме как морским путем с западного побережья РР или Бразилии их не достичь. Никак.Только сушей до РР или Бразилии, и морем.
Ну, и кроме того, у меня ГГ еще даже не добрались до Северных территорий. Сделает это только во второй книге, и потому я был бы благодарен, если вы вообще оставите эти территории в покое.
Чисто теоретически: Типа из пункта А в пункт В. Можно??? Поэтому то непроходимые горы, или еще что там у тебя будет описано, отделяющее "Северные территории" с севера, а также многое другое, на карте моих героев показаны белым пятном. Это согласно тексту. Моему. Уточняю это, если не читал.
Georg -> 11.01.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Да. Т.е. есть запрет "нельзя никому", вроде каких-нить атомных бомб, реактивных еропланов и прочего ОМП. Все, что вне списка - можно ввозить. Всем и каждому.
Именно потому, что Орден УЖЕ убедился в недейственности "лимитирования" как рычага воздействия на те или иные анклавы.
Да. Возможное исключение для АСШ, которое, будучи формально независимым анклавом, реально полностью подконтрольно Ордену.
А при чем тут любовь? Можно подумать, они арабов любят. Или немцев. Или испанцев. Или, в конце концов, бриттов.
Орден не делает любовь. Орден делает бизнес и только бизнес.
Значится будем подумать. А жаль ...
DStaritsky -> 11.01.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Чисто теоретически: Типа из пункта А в пункт В. Можно??? Поэтому то непроходимые горы, или еще что там у тебя будет описано, отделяющее "Северные территории" с севера, а также многое другое, на карте моих героев показаны белым пятном. Это согласно тексту. Моему. Уточняю это, если не читал.
и с какого перепугу твои герои с радостными речевками полезли в жопу мира? Да еще с оборудованием (неполным) для большой ГЭС? :???:
Georg -> 11.01.2014, 19:20
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Попытаюсь еще раз.
В последних главах представители РР приходят на помощь и вроде бы как обещают спасти команду ГГ. Но предлагаемый этим представителем план и маршрут является полной авантюрой и на 99% закончится гибелью всех отправляемых в эту жопу. Это будет мгновенно понятно тому, кто видел карту, прилагаемую к Орденской памятке. Если ГГ за всю неделю пребывания на НЗ не удосужился это сделать и если он такой доверчивый - это его проблемы. Но то, что такой план предлагает представитель РР - ЗАЧЕМ??? Так поступают с врагами, а не с теми, кого спасают.
Да уж! Написал так написал. Будем думать.
n90 писал(a):
Теоретически возможно. Но дальше они утыкаются в территорию Латинского Союза и вынуждены будут ее огибать с севера. И все это время они перемещаются по совершенно неизведанной территории, даже не зная - есть ли там вообще какие возможности пройти/проехать, не говоря о наличии хоть какого-то подобия дорог.
Повторю - ШЕСТЬ тысяч километров. И нет у них НИКАКИХ карт этих территорий, кроме т.наз. "Северных", т.е. к северу от Бразилии. НЕТУ. Не сделали. Не обследовал их никто еще. Никому туда не было нужно еще. Свое бы хоть как-то освоить.
Это именно, чисто теоретически. И никто не собирается преодолевать эти шесть тысяч, даже доверчивый гг заподозрил что-то, поэтому отложил окончательное решение до Нойхафена. Почему бы за казенный счет не доехать до дружественной территории. А там уже все становится ясно, что и куда они едут. Вот так обстоят дела в первой или во второй главе, я пока точно не решил. Может, конечно свои подозрения гг должен был изложить в Эпилоге. Тогда название эпилога будет противоречить этому. А так хотелось закончить книгу на оптимистической ноте.
n90 писал(a):
Вот и я удивляюсь... в середине текста неоднократно говорится что-то типа "вот приедем в Демидовск... в Демидовсе в банк пойдем".
Насколько я помню, после --дцатой переписки, Демидовск использовался только виртуально - как центр РР(как в России - Москва, в Украине - Киев). А также как точка доставки оборудования с СЗ, откуда уже доставка на СТ будет осуществляться по новому договору доставки. Или не будет.
Kail Itorr -> 11.01.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Демидовск использовался только виртуально - как центр РР
Столица РР - Москва, никто ее не менял. Меняли людей. Некоторых.
Georg -> 11.01.2014, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
и с какого перепугу твои герои с радостными речевками полезли в жопу мира? Да еще с оборудованием (неполным) для большой ГЭС? :???:
Увы! без радостных речевок :xz:, и до
DStaritsky писал(a):
жопу мира
:oops: они никак не дойдут. Невозможно! :xz:
Georg -> 11.01.2014, 19:26
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Столица РР - Москва, никто ее не менял. Меняли людей. Некоторых.
Не правильно выразился, извините :xz: Промышленный центр.
Georg -> 11.01.2014, 19:29
----------------------------------------------------------------------------
Очень извиняюсь, Надо бежать :xz:
DStaritsky -> 11.01.2014, 19:38
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Очень извиняюсь, Надо бежать :xz:
беги, елень :russian:
n90 -> 11.01.2014, 20:04
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Володь, но ведь, исходя из размеров материка "Северные территории" могут быть весьма растяжимым понятием. И доступ к разным частям может быть с разных сторон.
Понятие "Северные территории", введенное Стрельниковым, относится к участку западного побережья к северу от Бразилии. Южная граница этих территорий отстоит от Рио де Жанейро примерно на тысячу километров. И Владимир говорит о доступности в этот район для нормальных людей, переселенцев. В 23-24 годах началась их разведка, а к 27 - освоение (с юга на север). И карты этого региона имеются.
А в обсуждаемой "Земле мечты" речь идет о том, чтобы достичь тех же мест, но движением с востока на запад и с севера на юг - по абсолютно НЕИЗВЕСТНОЙ территории. Причем не известно - можно ли там хоть как-то где-то пройти. Про проехать с грузом -
я вообще не вспоминаю.
staryi_prapor писал(a):
Отсутствие сухопутного маршрута требует наличия меридионального горного массива, не меньше Гималаев,
Там другие проблемы МОГУТ быть. Ну не полезут они через территорию Латинского союза, который в длину - больше 2 тысяч км. Значит, будут обходить. И обходить только с севера, а потом опять возвращаться на юг. И все это - при условии проходимости по всей длине маршрута.
В общем, совершенно неправдоподобная авантюра. И что убивает - ее навязывает представитель РР. Не верю!
DStaritsky -> 11.01.2014, 20:12
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Понятие "Северные территории", введенное Стрельниковым, относится к участку западного побережья к северу от Бразилии. Южная граница этих территорий отстоит от Рио де Жанейро примерно на тысячу километров. И Владимир говорит о доступности в этот район для нормальных людей, переселенцев. В 23-24 годах началась их разведка, а к 27 - освоение (с юга на север). И карты этого региона имеются.
А в обсуждаемой "Земле мечты" речь идет о том, чтобы достичь тех же мест, но движением с востока на запад и с севера на юг - по абсолютно НЕИЗВЕСТНОЙ территории. Причем не известно - можно ли там хоть как-то где-то пройти. Про проехать с грузом -
я вообще не вспоминаю.
Там другие проблемы МОГУТ быть. Ну не полезут они через территорию Латинского союза, который в длину - больше 2 тысяч км. Значит, будут обходить. И обходить только с севера, а потом опять возвращаться на юг. И все это - при условии проходимости по всей длине маршрута.
В общем, совершенно неправдоподобная авантюра. И что убивает - ее навязывает представитель РР. Не верю!
не говоря уже о том что предложеный автором маршрут - это чесать левой ногой правое ухо за очень большие деньги. По затратам просто несопостовим с прогулкой до РР и Бразилии по северной дороге. На эти деньги можно бронетанковый полк выписать в сопровождение до Рио и еще останется.
Georg -> 12.01.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Я вот сейчас хотел выйти с другого ноута на наш сайт, через яндекс, нагло набрав Егор Гуранов. И был :shock: :shock: :shock: удивлен до ж ... :blink: :blink: :blink:
Мою книгу, даже в обложке уже в - дцати местах предлагают скачать.
Чего делать-то. Подскажите. :help: :help: :help:
Это самиздат так .... :rtfm: Или кто успел? Или все кому не лень? :evil:
Может пора на тропу войны :ready: :ready: :ready:
Ведь это всего лишь черновик. :P :)
DStaritsky -> 12.01.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Я вот сейчас хотел выйти с другого ноута на наш сайт, через яндекс, нагло набрав Егор Гуранов. И был :shock: :shock: :shock: удивлен до ж ... Мою книгу, даже с обложкой уже в - дцати местах предлагают скачать. Чего делать-то. Подскажите. :help: Это самиздат так.... :rtfm: Или кто?
Может пора на тропу войны :ready: :ready: :ready:
а ты зачем написал слово "конец"?
Georg -> 12.01.2014, 00:39
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
а ты зачем написал слово "конец"?
Но я же написал конец первой части. :)
Обновление сегодня, т.е. вчера делал. И снова можно обновлять. :hihi:
И обложка ужасть прямо. :???:
И где на нем джипчик? :pardon:
А делать что :help: :help: :help:
Там уже целая орда "качателей". Что просто Нас РАТЬ?
Georg -> 12.01.2014, 00:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
беги, елень :russian:
Смотри-ка, почти угадал. :)
Georg -> 12.01.2014, 01:09
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Понятие "Северные территории", введенное Стрельниковым, относится к участку западного побережья к северу от Бразилии. Южная граница этих территорий отстоит от Рио де Жанейро примерно на тысячу километров. И Владимир говорит о доступности в этот район для нормальных людей, переселенцев. В 23-24 годах началась их разведка, а к 27 - освоение (с юга на север). И карты этого региона имеются.
А в обсуждаемой "Земле мечты" речь идет о том, чтобы достичь тех же мест, но движением с востока на запад и с севера на юг - по абсолютно НЕИЗВЕСТНОЙ территории. Причем не известно - можно ли там хоть как-то где-то пройти. Про проехать с грузом -
я вообще не вспоминаю.
Там другие проблемы МОГУТ быть. Ну не полезут они через территорию Латинского союза, который в длину - больше 2 тысяч км. Значит, будут обходить. И обходить только с севера, а потом опять возвращаться на юг. И все это - при условии проходимости по всей длине маршрута.
В общем, совершенно неправдоподобная авантюра. И что убивает - ее навязывает представитель РР. Не верю!
Уважаемый Андрей, мои герои не попадут на "Северные территории" Владимира. Он об этом прекрасно знает. В личку, еще в августе по этому поводу общались. Правда, сейчас он не отвечает. Как и пару месяцев назад. Я сейчас подрихтую в связи с измененными обстоятельствами и выставлю спорные куски из второй части. Так сказать для прояснения. Только куда? Под спойлер какой объем влезет?
Georg -> 12.01.2014, 01:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не говоря уже о том что предложеный автором маршрут - это чесать левой ногой правое ухо за очень большие деньги. По затратам просто несопостовим с прогулкой до РР и Бразилии по северной дороге. На эти деньги можно бронетанковый полк выписать в сопровождение до Рио и еще останется.
об этом мой герой и говорит майору во второй части книги. Ну почти. Некоторые идиоматические выражения невозможно сопоставить.
DStaritsky -> 12.01.2014, 01:12
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Но я же написал конец первой части. :)
?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :crazy:
написал "конец", знать можно сливать а тебе :wall:
как только пираты это слово увидят - у них твой текст появляется в течение одного часа.
вот у меня книга уже в издательстве, в феврале выйдет, а никто из них еще и строчки не украл. так-то вот.
но с Путанабусом было все точно как у тебя.
Georg -> 12.01.2014, 01:15
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :crazy:
написал "конец", знать можно сливать а тебе :wall:
То есть Нас Рать на их орду?
DStaritsky -> 12.01.2014, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
То есть Нас Рать на их орду?
а что ты сможешь сделать - судиться? Это у нас годами длиться.
с другой стороны сейчас книжко в бумаге покупают только после прочтения ее в электронике - мода такая.
Georg -> 12.01.2014, 01:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :crazy:
написал "конец", знать можно сливать а тебе :wall:
как только пираты это слово увидят - у них твой текст появляется в течение одного часа.
вот у меня книга уже в издательстве, в феврале выйдет, а никто из них еще и строчки не украл. так-то вот.
но с Путанабусом было все точно как у тебя.
ШО, у пиратов и в бумаге выйдет?
DStaritsky -> 12.01.2014, 01:19
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
ШО, у пиратов и в бумаге выйдет?
не до таких трат они еще не дорросли.
Круз разрешит - считай Армада напечатает в ржавой серии тыщи три. для начала.
Georg -> 12.01.2014, 01:22
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не до таких трат они еще не дорросли.
Круз разрешит - считай Армада напечатает в ржавой серии тыщи три. для начала.
А то на такой обложке свое имя увидеть
:cry: :blink: :shock: :???: :crazy: :-(
n90 -> 12.01.2014, 10:06
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Уважаемый Андрей, мои герои не попадут на "Северные территории" Владимира. Он об этом прекрасно знает.
Это, пардон, уже десятый вопрос - что и как там будет дальше. Я пытаюсь сказать об отсутствии правдоподобия в существующем тексте - с моей личной точки зрения, как имеющего представление о географии ЗЛ на основе прочтения трилогии Круза и большинства фанфиков. И еще я не вижу вообще никакой причины для преднамеренного вранья со стороны представителя РР, который под видом спасения посылает людей на откровенное самоубийство в нереальный путь. Зачем это и почему?
Georg писал(a):
Я сейчас подрихтую в связи с измененными обстоятельствами и выставлю спорные куски из второй части. Так сказать для прояснения. Только куда? Под спойлер какой объем влезет?
Под спойлер влезает довольно много, но зачем проводить экскременты? :shock:Поделите текст на куски примерно в 2 страницы высотой и выкладыайте в несколько последовательных постов.
DStaritsky -> 12.01.2014, 13:55
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А то на такой обложке свое имя увидеть
:cry: :blink: :shock: :???: :crazy:
такой обложки не будет. Даже сам Круз сейчас выходит в ржавой серии.
alex2376 -> 12.01.2014, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
такой обложки не будет. Даже сам Круз сейчас выходит в ржавой серии.
это обложки омнибусов. кмк
DStaritsky -> 12.01.2014, 23:05
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
это обложки омнибусов. кмк
до омнмбуса надо чтобы продажи первых тиражей были на определенном уровне, иначе...
Georg -> 12.01.2014, 23:51
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
такой обложки не будет. Даже сам Круз сейчас выходит в ржавой серии.
Сделаю вид, что все понял :) :) : :-(
Georg -> 12.01.2014, 23:57
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Под спойлер влезает довольно много, но зачем проводить экскременты? :shock:Поделите текст на куски примерно в 2 страницы высотой и выкладыайте в несколько последовательных постов.
СПАСИБО!
Пока воздержусь выкладывать переписанное. Что-то мне не очень понравился ажиотаж вчерашний.
Georg -> 13.01.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Это, пардон, уже десятый вопрос - что и как там будет дальше. Я пытаюсь сказать об отсутствии правдоподобия в существующем тексте - с моей личной точки зрения, как имеющего представление о географии ЗЛ на основе прочтения трилогии Круза и большинства фанфиков. И еще я не вижу вообще никакой причины для преднамеренного вранья со стороны представителя РР, который под видом спасения посылает людей на откровенное самоубийство в нереальный путь. Зачем это и почему?
Будем думать! :wall:
Кстати, спасибо за критику! :rtfm:
Все-таки зря я при переписке сдвинул Эпилог на три главки вверх. Сразу стало многое непонятно. :xz:
Сам прочитал внимательно. :read:
Да-а! :shock:
Georg -> 13.01.2014, 00:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :crazy:
написал "конец", знать можно сливать а тебе :wall:
как только пираты это слово увидят - у них твой текст появляется в течение одного часа.
Дык, слово "конец" я написал еще в конце года :shock: 30.12
DStaritsky -> 13.01.2014, 00:13
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Дык, слово "конец" я написал еще в конце года :shock: 30.12
Знать пираты гуляли в турциях, приехали и сразу воровать.
кстати на СИ сними со второй части слово "конец второй части" а то и она тама скоро будет.
Georg -> 13.01.2014, 00:18
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Знать пираты гуляли в турциях, приехали и сразу воровать.
кстати на СИ сними со второй части слово "конец второй части" а то и она тама скоро будет.
Спасибо за Совет.
Я тут одному из издателей пиратов отправил пожелание, чтоб он поставил отметку, что это черновик. Ни ответа не привета.
Вообще бы пираты, хоть спасибо бы прислали, что ли.
DStaritsky -> 13.01.2014, 00:47
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Спасибо за Совет.
Я тут одному из издателей пиратов отправил пожелание, чтоб он поставил отметку, что это черновик. Ни ответа не привета.
Вообще бы пираты, хоть спасибо бы прислали, что ли.
тебе квартиный вор спасибо присылает? :D
даже если сами поставишь слово черновик - они его выкинут.
ЗЫ: у некоторых даже незаконченые произведения тянули но потребитель возмутился - перестали.
Zlobniy -> 13.01.2014, 01:42
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тебе квартиный вор спасибо присылает? :D
даже если сами поставишь слово черновик - они его выкинут.
ЗЫ: у некоторых даже незаконченые произведения тянули но потребитель возмутился - перестали.
хорошо я никому не нужен ;)
Georg -> 13.01.2014, 16:02
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тебе квартиный вор спасибо присылает? :D
даже если сами поставишь слово черновик - они его выкинут.
ЗЫ: у некоторых даже незаконченые произведения тянули но потребитель возмутился - перестали.
Просто я еще совсем недавно был обыкновенным читателем со стажем. :read:
А тут такое... :shock:
Отсюда и этот бред из-за двойственности восприятия.
Это мне, наверняка, судьба специально так дала возможность взглянуть на этот вопрос с другой стороны. А то как читатель, вечно брюзжишь, что невозможно прочитать это и что книги в бумаге дорогими стали. Вот и получи по полной. :ready:
Georg -> 13.01.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
хорошо я никому не нужен ;)
Эт-то ты просто так хорошо перевел свое итоговое произведение на тарабарский, что они пока еще его перевели. :read: :writer: :read: :writer: :read: :writer:
Может на самом деле это хороший ход против книжных пиратов.
Georg -> 13.01.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
хорошо я никому не нужен ;)
А на самом деле, ты только закончил произведение, и начинаешь его доводить. Я же стал выкладывать почти готовое произведение, уже местами отредактированное. Как только твой редактированный вариант где-то появиться - пираты тут как тут будут. Поэтому совет нашего мэтра
DStaritsky писал(a):
...сними ... слово "конец ..." а то и она тама скоро будет.
будет не лишним.
Zlobniy -> 13.01.2014, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А на самом деле, ты только закончил произведение, и начинаешь его доводить. Я же стал выкладывать почти готовое произведение, уже местами отредактированное. Как только твой редактированный вариант где-то появиться - пираты тут как тут будут. Поэтому совет нашего мэтра
будет не лишним.
А еще, я угадал с названием ;)
Georg -> 14.01.2014, 17:57
----------------------------------------------------------------------------
К своему удивлению в инете обнаружил :shock: вот что
Хотелось бы узнать мнение специалистов :rtfm: о соответствии печати Ордена.
Kail Itorr -> 14.01.2014, 18:11
----------------------------------------------------------------------------
Печать не соответствует, условно скопирована с баксовой купюры.
Georg -> 14.01.2014, 18:14
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Печать не соответствует, условно скопирована с баксовой купюры.
А где-нибудь печать Ордена воочию есть???
Kail Itorr -> 14.01.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
"Пирамида с глазом, черная в белом круге".
А дальше кто умеет рисовать, тот пусть и.
Georg -> 14.01.2014, 19:02
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Пирамида с глазом, черная в белом круге".
А дальше кто умеет рисовать, тот пусть и.
Большое спасибо!!!
DStaritsky -> 14.01.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
К своему удивлению в инете обнаружил :shock: вот что
Хотелось бы узнать мнение специалистов :rtfm: о соответствии печати Ордена.
фальщивая печать. у Ордена только верхний треугольник с глазом.
Georg -> 15.01.2014, 00:10
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
фальщивая печать. у Ордена только верхний треугольник с глазом.
Старицкий Путанабус 1
Цитата:
шеврон, напоминающий верхнюю часть пирамиды с однодолларовой бумажки. Глаз в треугольнике. Или нечто типа того.
Больше упоминаний не нашел. Извините.
Печать на документ описан в ЗЛ 1 так:
Цитата:
В правом верхнем углу имелась радужно переливающаяся голограммка с изображением пирамиды с глазом – точь-в-точь как на обороте однодолларовой купюры. На обратной стороне карты во всю ширину была изображена такая же пирамида в круге.
И это все! :-(
То есть как-бы так:
или так:
Но далее. у Кайла Итора в З Луче.
Цитата:
пластиковый прямоугольник вроде кредитки; белый фон, на нем гербом рельефная голограмма – черная пирамида с белым глазом
как на купюре, достоинством 500 гр.
Тогда может быть так
Это на ID - основном документе Ордена.
Сразу возникает вопрос: у Стрельникова (Земля необходимых) не уточняется
Цитата:
Какая-то пирамида с глазом. ... Вот и документ.
Но:
Цитата:
Борис уверенно провел меня сначала к молодому уорент-офицеру, который оформил документы, и отправил меня в другую контору. Там мне перевели на мой счет две тысячи экю, и выдали зеленоватый чек с красной печатью о переводе.
Вроде, как официальный орденский документ.
Так уважаемые специалисты :rtfm: какая же печать и какого
цвета будет на второстепенных документах.?????
Кстати, в ЗЛ 1 есть фраза про флаг:
Цитата:
орденский флаг – черная пирамида в круге на белом поле.
vovaz02h -> 15.01.2014, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Цитата:
Там мне перевели на мой счет две тысячи экю, и выдали зеленоватый чек с красной печатью о переводе.
Вроде, как официальный орденский документ.
Georg -> 15.01.2014, 00:22
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Спасибо!!! :good:
Но это просто штамп.
Там же идет разговор о печати.
vovaz02h -> 15.01.2014, 00:29
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Спасибо!!! :good:
А на других документах тоже будет голография?
Или просто печать.
Скажите, вам лавры Беренсона и сыновей покоя не дают? :D
Староста аккуратно, без помарок вписал моё имя в графу договора, затем расписался сам, коснулся пальцем блестящего кружка, мигнувшего в ответ. Я последовал его примеру, подумав, что когда-то колдун Беренсон сделал самый замечательный выбор за свою жизнь — приложил все силы к тому, чтобы создать бумагу либо печать, полностью защищённую от подделки. И создал-таки. Затем лет за десять его бумаги стали настолько популярны сначала у нотариусов, затем у купцов — совершенно разорив нотариусов, — а затем у всех подряд, что ни единая сделка в пределах Новых княжеств не совершалась на чём-либо ином, кроме гербовой бумаги «Дома Беренсон и Сын». А каждый листик с подобными готовыми печатями, активирующимися от прикосновения пальцем, продавался по цене от тридцати копеек до рубля золотом! Каково, а?
Сейчас Беренсоны помимо своего магически-бумажного производства начали в землю деньги вкладывать. И уже стали самыми большими землевладельцами в Левобережье.
Georg -> 15.01.2014, 00:32
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Скажите, вам лавры Беренсона и сыновей покоя не дают? :D
Староста аккуратно, без помарок вписал моё имя в графу договора, затем расписался сам, коснулся пальцем блестящего кружка, мигнувшего в ответ. Я последовал его примеру, подумав, что когда-то колдун Беренсон сделал самый замечательный выбор за свою жизнь — приложил все силы к тому, чтобы создать бумагу либо печать, полностью защищённую от подделки. И создал-таки. Затем лет за десять его бумаги стали настолько популярны сначала у нотариусов, затем у купцов — совершенно разорив нотариусов, — а затем у всех подряд, что ни единая сделка в пределах Новых княжеств не совершалась на чём-либо ином, кроме гербовой бумаги «Дома Беренсон и Сын». А каждый листик с подобными готовыми печатями, активирующимися от прикосновения пальцем, продавался по цене от тридцати копеек до рубля золотом! Каково, а?
Сейчас Беренсоны помимо своего магически-бумажного производства начали в землю деньги вкладывать. И уже стали самыми большими землевладельцами в Левобережье.
Злой ты..... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
vovaz02h -> 15.01.2014, 00:33
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Злой ты..... :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Я не злой, я саркастичный :)
Georg -> 15.01.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Я не злой, я саркастичный :)
а по моське и не скажешь.... :D :D :D
vovaz02h -> 15.01.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Честно говоря ... тут вот какой момент.
Ну во первых голограмма - это не печать, а элемент защиты бланка документа.
Скорее всего бланк номерной, строгой отчетности.
Далее штампы делопроизводства. Как там в "служебном романе" о многоцветной ручке? "зеленой - утвердить, синей - отложить, коричневой - отказать"...
А вот далее - печати. Честно говоря имею мнение, что печати у нас и печати у них имеют, не смотря на общее происхождение, различную культуру употребления.
То есть их печать - скорее штамп делопроизводства.
Наша печать - скорее элемент защиты и подтверждения подписи подписавшего.
Наши печати - каких только не приходилось их видеть ... "только для счетов" , "только для налоговых накладных", печать #2, для договоров" и так далее.
Тут больше надо спрашивать народ, который не с ex-советской бюрократией имел дело.
n90 -> 15.01.2014, 08:20
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Хотелось бы узнать мнение специалистов о соответствии печати Ордена.
Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь.
В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ.
В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка.
А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей").
Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них.
DStaritsky -> 15.01.2014, 08:25
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь.
В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ.
В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка.
А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей").
Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них.
и вообще демиург хорошо объяснял в ЗЛ о том что Орден структура с МИНИМАЛЬНОЙ бюрократией
Kail Itorr -> 15.01.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
какая же печать и какого цвета будет на второстепенных документах?
Банковские бланки могут быть разными в зависимости от назначения, печать там стандартное "уплочено". Т.е. скорее черная, но может быть и синяя. Что-либо более сложное маловероятно.
Иных второстепенных документов у Ордена нет.
Georg -> 16.01.2014, 00:09
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Прежде всего необходимо различать - о каких документах идет речь.
В цитате из ЗЛ-1 дается описание ID (основного документа большинства жителей НЗ), причем выданного на СЗ.
А приведенный здесь образец некоего мифического "Соглашения" представляется мне продуктом воображения любителя советской бюрократии. ИМХО, представители Ордена (НЕ Банка Ордена!) не будут плодить подобные бумажки - у них ВЕСЬ документооборот происходит в электронном виде (что вполне ясно из описания работы иммиграционного отдела, а также "Архивов и записей").
Соответственно, и нет необходимости в каких-то еще печатях на них.
Скорее всего так и есть.
КМК "рыба" Соглашения должна существовать хотя бы в электронном виде. А показывать ее на мониторе, как показывают счет - есть не совсем удобно. :rtfm: Особенно при куче любопытствующего народа. Хотя возможно. Могут этот образец при необходимости и распечатать в бумажном виде.
КМК, соглашение каким-нибудь образом должно быть заверено. :writer:
Хотя бы в виде электронной росписи, при одновременном считывании ID, абы еще как.
Не рукопожатием же. :beer:
А копию документа могут конечно не выдавать - денег жалко, но отметка в ID должна как-то попасть.
Но получается вот какое дело: Соглашение заключается с Орденом. А документ является финансовым, т.е. находится в ведении Банка Ордена. Значит, согласно Стрельникову, и
ИМХО
n90 писал(a):
В цитате из "Земли необходимых" говорится о банковском документе, печать на котором совершенно не обязана включать в себя пирамиду с глазом, а может иметь исключительно служебное содержание типа идентификатора выполненной операции и самого оператора (сотрудника) банка.
Т.е. бумажка есть и печать тоже есть. И скорее всего печать Банка Ордена, если она выдает Соглашение, полученное по "электронке" от Иммиграционного отдела. Либо просто платежку с печатью. :)
Georg -> 16.01.2014, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
... образец некоего мифического "Соглашения" ...
Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению.
Ваших же комментариев по этому поводу не помню.
Просьба ответить :help:
ДЕЖУРНЫЙ -> 16.01.2014, 00:44
----------------------------------------------------------------------------
:xz:
Georg писал(a):
Скорее всего так и есть.
КМК "рыба" Соглашения должна существовать хотя бы в электронном виде. А показывать ее на мониторе, как показывают счет - есть не совсем удобно. :rtfm: Особенно при куче любопытствующего народа. Хотя возможно. Могут этот образец при необходимости и распечатать в бумажном виде.
КМК, соглашение каким-нибудь образом должно быть заверено. :writer:
Хотя бы в виде электронной росписи, при одновременном считывании ID, абы еще как.
Не рукопожатием же. :beer:
А копию документа могут конечно не выдавать - денег жалко, но отметка в ID должна как-то попасть.
Но получается вот какое дело: Соглашение заключается с Орденом. А документ является финансовым, т.е. находится в ведении Банка Ордена. Значит, согласно Стрельникову, и
ИМХО
Т.е. бумажка есть и печать тоже есть. И скорее всего печать Банка Ордена, если она выдает Соглашение, полученное по "электронке" от Иммиграционного отдела. Либо просто платежку с печатью. :)
ни одного, канонического, упоминания бумажных документов,только электронные
DStaritsky -> 16.01.2014, 04:48
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению.
Ваших же комментариев по этому поводу не помню.
Просьба ответить :help:
в каноне у демиурга никаких письменных соглашений не было .только устно все.
дали деньги вперед для того чтобы чел не сомневался. Это на СЗ
внутрибанковские документы также хорошо прописаны у демиурга в Аламо при получении ГГ премий.
Орден рациональная бизнес-мтруктура. Минимум бюрократии даже электронной.
n90 -> 16.01.2014, 08:58
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Насколько я помню, только DStaritsky высказался по всей этой ситуации, и, я надеюсь, что мы пришли к соглашению.
Ваших же комментариев по этому поводу не помню.
Просьба ответить :help:
Соглашение с Старицким не помню, но мог пропустить.
Я лично в существование подобных документов не верю. Они противоречат тексту трилогии Круза.
Georg -> 16.01.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Соглашение с Старицким не помню, но мог пропустить.
Я лично в существование подобных документов не верю. Они противоречат тексту трилогии Круза.
Спасибо за помощь всем кто откликнулся! :beer:
С бумажными документами теперь вроде все ясно. Орден не выдает!
Банк если выдает, то печать там не орденская, а Банка Ордена.
:rtfm: Я вот о чем хочу спросить. Если речь идет о возможности выработки Орденом программы о таких случайных попаданцах, аналогичной программе помощи нуждающимся. Почему? Ну хотя бы потому, что из 4-х канонических ГГ двое попадает таким образом.
:rtfm: И еще один вопрос. Какие пункты из моего "Соглашения..."
(
противоречат канону.
n90 -> 16.01.2014, 18:03
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
И еще один вопрос. Какие пункты из моего "Соглашения..." противоречат канону.
ИМХО, дело не в каких-то пунктах, а в существовании подобных документов вообще - В БУМАЖНОМ ВИДЕ. А процедуры оформления переселенцев РАЗНОГО рода (платежеспособных, нищих, случайных и т.п.) и их варианты обсуждать не могу. Просто не способен. :pardon:
Georg -> 16.01.2014, 18:06
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
ИМХО, дело не в каких-то пунктах, а в существовании подобных документов вообще - В БУМАЖНОМ ВИДЕ. А процедуры оформления переселенцев РАЗНОГО рода (платежеспособных, нищих, случайных и т.п.) и их варианты обсуждать не могу. Просто не способен. :pardon:
Про документы вроде же все порешали. :)
Kail Itorr -> 16.01.2014, 19:22
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
речь идет о возможности выработки Орденом программы о таких случайных попаданцах
Не будет такой программы. "Случайные попаданцы" ниже всякой статистической погрешности, поэтому получат компенсацию как "неимущие" по программе Б плюс возможен некий персональный бонус сверху в зависимости от обстоятельств.
Georg писал(a):
Какие пункты из моего "Соглашения..." противоречат канону
Само существование данного соглашения и противоречит. Заповедь Ордена на Старой Земле - "не светись".
Georg -> 17.01.2014, 00:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не будет такой программы. "Случайные попаданцы" ниже всякой статистической погрешности, поэтому получат компенсацию как "неимущие" по программе Б плюс возможен некий персональный бонус сверху в зависимости от обстоятельств.
Само существование данного соглашения и противоречит. Заповедь Ордена на Старой Земле - "не светись".
C программой все ясно!~ :cry:
Как следствие, соглашения, даже в виртуальном виде, не существует.
Но второй вопрос шел о пунктах соглашения.
:rtfm: Поэтому, я опять задам тот же вопрос:
Какие
пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону?
DStaritsky -> 17.01.2014, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
C программой все ясно!~ :cry:
Как следствие, соглашения, даже в виртуальном виде, не существует.
Но второй вопрос шел о пунктах соглашения.
:rtfm: Поэтому, я опять задам тот же вопрос:
Какие пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону?
любые письменные.
Kail Itorr -> 17.01.2014, 12:54
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Какие пункты из моего "Соглашения..." (несуществующего) противоречат канону?
Видишь ли, поскольку канону противоречит само соглашение, постольку же ему противоречат изложенные там пункты.
Некий Жора во главе путанабуса устроил на Базе скандал, и его заставили подписать определенное соглашение сугубо для прикрытия филейных частей Мегеры Майлз. Не потому что программа, а потому что скандал.
Кто скандалов устраивать не будет - спокойно может получить все то же и даже больше, но без документов.
Georg -> 17.01.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
любые письменные.
Письменных, однозначно не будет. А устные или виртуальные такие пункты пусть неСоглашения, а договора, сговора с глазу на глаз, на глазах у публике, а без разницы как назвать, будут ли они противоречить? :rtfm:
Georg -> 17.01.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Кто скандалов устраивать не будет - спокойно может получить все то же и даже больше, но без документов.
А у меня вроде как не скандал. Вроде бы как по следам уже легендарного Жоры. То есть в принципе возможно?
И Спасибо за отзывчивость! :beer:
Kail Itorr -> 17.01.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Устное соглашение целиком и полностью зависит от обстоятельств.
Т.е. тысяча экю в зубы и бесплатная айдишка любому "случайному" гарантированы. Все дальнейшее зависит от кто, при каких обстоятельствах и зачем. Обсуждается. Не всегда с участием попаданца.
Georg -> 17.01.2014, 15:10
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Устное соглашение целиком и полностью зависит от обстоятельств.
Т.е. тысяча экю в зубы и бесплатная айдишка любому "случайному" гарантированы. Все дальнейшее зависит от кто, при каких обстоятельствах и зачем. Обсуждается. Не всегда с участием попаданца.
Я же про конкретного своего попаданца спрашиваю. Что оставить, :xz: а что и выбросить. Или пока оставляю на свое усмотрение. :)
Про все бумажное упоминание выкинул к ... :pardon:
Kail Itorr -> 17.01.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
В твоем конкретном случае - после того, как разобрались с обстоятельствами и переселенцы к "зайцу" претензий не имеют, штуку экю и айдишку он получает сразу, без оговорок.
Дальше твой ГГ робко заикается, мол, у меня "там" кое-что осталось - в финчасти прикидывают, какой величины это "кое-что", есть ли смысл вообще возиться, и при положительном балансе выдают клиенту некоторый процент от общей суммы в экю. Прикидочный процент по банковским вкладам до 80%, по движимости и недвижимости до 60%, по "долям" в бизнесе и пакетам акций оценить вообще не могу.
Georg -> 18.01.2014, 00:51
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
В твоем конкретном случае - после того, как разобрались с обстоятельствами и переселенцы к "зайцу" претензий не имеют, штуку экю и айдишку он получает сразу, без оговорок.
Дальше твой ГГ робко заикается, мол, у меня "там" кое-что осталось - в финчасти прикидывают, какой величины это "кое-что", есть ли смысл вообще возиться, и при положительном балансе выдают клиенту некоторый процент от общей суммы в экю. Прикидочный процент по банковским вкладам до 80%, по движимости и недвижимости до 60%, по "долям" в бизнесе и пакетам акций оценить вообще не могу.
Большое спасибо за консультацию :beer:. А то я не слабо подвис на этом месте. :blink: Теперь можно двигаться дальше :)
Georg -> 22.01.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
:help: :help: :help:
:rtfm: Джипчик со входной ценой со СЗ на НЗ в 1000-1400 экю, сколько будет стоить????
:rtfm: Какой процент накрутки???
:) Необходимо учесть, что это 27 год. :)
Georg -> 22.01.2014, 01:32
----------------------------------------------------------------------------
:help: :help: :help:
:rtfm: Замдиректора Базы Россия мисс Майлз, будет на своем месте в 27 году???
:rtfm: А кто же тогда директор Базы, и где его :read:
staryi_prapor -> 22.01.2014, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
:help: :help: :help:
:rtfm: Замдиректора Базы Россия мисс Майлз, будет на своем месте в 27 году???
А мисс Майлз прошла через ротацию, только вверх не поднялась и
ОПЯТЬ... база "Россия"!
Georg -> 22.01.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А мисс Майлз прошла через ротацию, только вверх не поднялась и ОПЯТЬ... база "Россия"!
Судя по ЗЛ и по З Луч, если не прошел ротацию, то пошел вон, далеко-далеко.
На ту же Базу "Латинская Америка", или Базу "Австралия-Океания" или "Китай".
Как бы База Россия и Восточная Европа по статусу третья, КМК. Поэтому и задаю вопрос.
А мисс Майлз могла и не пройти ротацию в связи с "хорошими" отношениями со Светланой.
vovaz02h -> 22.01.2014, 13:06
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А мисс Майлз могла и не пройти ротацию в связи с "хорошими" отношениями со Светланой.
Кошмар какой! Светлана ее утопила или просто съела?
Что значит "не прошла ротацию" ?
И чем это и кому грозит?
DStaritsky -> 22.01.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
А мисс Майлз прошла через ротацию, только вверх не поднялась и ОПЯТЬ... база "Россия"!
противоречит политике Ордена по постоянной ротации кадров, по горизонтали (на другую базу) да, на прежнее место вряд ли. тем более, что она не знает русского языка.
Georg -> 22.01.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
противоречит политике Ордена по постоянной ротации кадров, по горизонтали (на другую базу) да, на прежнее место вряд ли. тем более, что она не знает русского языка.
То есть мой гг ее в 27 году не обнаружит???
А на ее месте будет Сидеть какой-нибудь мистер из СЗ Америки?
DStaritsky -> 22.01.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
То есть мой гг ее в 27 году не обнаружит???
А на ее месте будет Сидеть какой-нибудь мистер из СЗ Америки?
не обязательно. Это может быть тот же поляк Мазовецкий с китайской базы или автсралиец какой-либо. Возможны самые разные варианты, даже русский. Орден по канону понятин интернациональное,
как компартия :D
Georg -> 22.01.2014, 13:30
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
не обязательно. Это может быть тот же поляк Мазовецкий с китайской базы или автсралиец какой-либо. Возможны самые разные варианты, даже русский. Орден по канону понятин интернациональное,
как компартия :D
Спасибо за намек :beer:
Kail Itorr -> 22.01.2014, 13:43
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Джипчик со входной ценой со СЗ на НЗ в 1000-1400 экю, сколько будет стоить?
П-переведи (с) 1 тыс экю на 27 г - это примерно 10 тыс баксов.
Georg писал(a):
Замдиректора Базы Россия мисс Майлз, будет на своем месте в 27 году?
Или будет, или не будет. Чем выше звание, тем меньше ротация. Это низовые клерки сменяют прописку "раз в полгода", а на уровне мисс Майлз или моей донны Кризи можно сидеть годами (донна Кризи точно будет сидеть, наверх ее не пустят, да и сама не рвется, а скинуть - не за что). Начальство "Европы" в конце "Зеленого луча" ушло на ротацию за упоротый большой и жирный косяк, о котором стало известно "снаружи", сумели бы скрыть - остались бы на месте, бо прямой их вины в косяке не было...
Georg -> 22.01.2014, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Начальство "Европы" в конце "Зеленого луча" ушло на ротацию за упоротый большой и жирный косяк, о котором стало известно "снаружи", сумели бы скрыть - остались бы на месте, бо прямой их вины в косяке не было...
То есть, если есть косяк, даже без их вины, то ротация. В противном случае просто фикция???
Georg -> 22.01.2014, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
П-переведи (с) 1 тыс экю на 27 г - это примерно 10 тыс баксов.
Я не об этом. Я о накидки Ордена на транспорт. Вроде в каноне было, но найти не могу. Это когда Ярцев брал с "Базы"
Kail Itorr -> 22.01.2014, 14:08
----------------------------------------------------------------------------
Накрутки Ордена "на внешний рынок" полностью идентичны накруткам торговцев ПФ, т.е. "две-три цены". А дальше переводи сколько стоил джип здесь, и сколько за него возьмут там.
Georg писал(a):
если есть косяк, даже без их вины, то ротация. В противном случае просто фикция?
Ты читать умеешь? Если есть выявленный косяк - следует наказание, в том конкретном случае в "Луче" четверо ушли на внеплановую ротацию в тьмутаракань (фактически на понижение), а еще одного с треском уволили. Ротация плановая в основном задействует "нижнее" звено служащих, верхние смещаются в результате скорее аппаратных игр, нежели чего-либо еще.
DStaritsky -> 22.01.2014, 14:34
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Я не об этом. Я о накидки Ордена на транспорт. Вроде в каноне было, но найти не могу. Это когда Ярцев брал с "Базы"
Ярцев брал с базы
1. как сотрудник Ордена
2. по внутренним ценам.
внешняя цена - рыночная
Georg -> 22.01.2014, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Накрутки Ордена "на внешний рынок" полностью идентичны накруткам торговцев ПФ, т.е. "две-три цены". А дальше переводи сколько стоил джип здесь, и сколько за него возьмут там.
Ты читать умеешь? Если есть выявленный косяк - следует наказание, в том конкретном случае в "Луче" четверо ушли на внеплановую ротацию в тьмутаракань (фактически на понижение), а еще одного с треском уволили. Ротация плановая в основном задействует "нижнее" звено служащих, верхние смещаются в результате скорее аппаратных игр, нежели чего-либо еще.
Зачем же сразу ругаться :pardon:
Я же спрашиваю :blink:
То есть мисс Майлз в 27 году будет еще Зам. директором Базы Россия или там директором????
Kail Itorr -> 22.01.2014, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
А как захочешь. В 27 г. Мегера Майлз может стать директором Базы Россия, может сидеть на старой должности замдиректора, может подняться в ньюхейвенские небожительницы, а может с треском вылететь в представительство в Джохар-Юрте перекладывательницей бумажек. Все в твоих руках.
Georg -> 22.01.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Извините, но "Северные территории" - это моя придумка, причем не описанная до конца. Но из того, что я уже написал, ясно то, что иначе, кроме как морским путем с западного побережья РР или Бразилии их не достичь. Никак.Только сушей до РР или Бразилии, и морем.
Ну, и кроме того, у меня ГГ еще даже не добрались до Северных территорий. Сделает это только во второй книге, и потому я был бы благодарен, если вы вообще оставите эти территории в покое.
Из этого следует, что я не могу упоминать про "Северные территории" в своем произведении???
Ответьте, пожалуйста, Владимир. А то в личку не доходит видимо.
Georg -> 22.01.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А как захочешь. В 27 г. Мегера Майлз может стать директором Базы Россия, может сидеть на старой должности замдиректора, может подняться в ньюхейвенские небожительницы, а может с треском вылететь в представительство в Джохар-Юрте перекладывательницей бумажек. Все в твоих руках.
Спасибо за намек :beer:
Kail Itorr -> 22.01.2014, 15:01
----------------------------------------------------------------------------
Упоминать - можешь, мол, "есть такие", и ткнуть пальцем на карте, где. Детально описывать - нежелательно, поскольку пока еще их создатель сам не заявил чего там (а мы соответственно не обругали Ж)) ).
n90 -> 22.01.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Упоминать - можешь, мол, "есть такие", и ткнуть пальцем на карте, где. Детально описывать - нежелательно, поскольку пока еще их создатель сам не заявил чего там (а мы соответственно не обругали Ж)) ).
ППКС
Georg -> 22.01.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
ППКС
Извиняюсь, конечно, :) А рассшивровать :blink: можно :)
n90 -> 22.01.2014, 15:25
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Извиняюсь, конечно, :) А рассшивровать :blink: можно :)
Подпишусь
Под
Каждым
Словом = "целиком и полностью согласен с предыдущим оратором"
Georg -> 22.01.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Что значит "не прошла ротацию" ?
И чем это и кому грозит?
Просто узнать : Есть кто "дома" или кто-кому смог пендаля дать. Короче, кто в "доме" хозяин.
vovaz02h -> 22.01.2014, 15:35
----------------------------------------------------------------------------
Я по русски спросил, что означает по русски написанная авторская формулировка "не прошла ротацию".
Я просто не понял, что она означает буквально.
Хотя всегда считал, что русским языком владею "на уровне родного".
Georg -> 22.01.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Я по русски спросил, что означает по русски написанная авторская формулировка "не прошла ротацию".
Я просто не понял, что она означает буквально.
Хотя всегда считал, что русским языком владею "на уровне родного".
это фишка :D из цикла "Прейскурант цен", :D я так понимаю :D
Georg -> 22.01.2014, 22:10
----------------------------------------------------------------------------
Завис я с 25% за помощь. :help:
Вот какая "петрушка" получается из текста САМОГО.
ЗЛ 1:
Захвачено пять машин, почти целыми. В таких случаях, если кто-то отбивает имущество еще кого-нибудь, которое было захвачено бандой, то ситуация решается обычно следующим образом: если владельцы готовы забрать свое имущество назад, они должны заплатить премию в двадцать пять процентов от стоимости. Иногда от имущества отказываются – тогда оно достается тому, кто его отбил. А получающий премию обычно отдает двадцать пять процентов тому, кто помогал. Перегонял машину, например, или отмывал салон от мозгов, как в нашем случае. Однако в данном случае о таком не может быть и речи – от пяти новеньких «лендроверов» никто не откажется.
Я мысленно прикинул баланс. Получается, что нам положен один вездеход из пяти и еще чуть-чуть, с пятую часть самого вездехода. В денежном выражении, скорее всего.[/]
А теперь подробнее:
Цитата:
...если владельцы готовы забрать свое имущество назад, они должны заплатить премию в двадцать пять процентов от стоимости.
Значит с 5 машин 25% = 1,25 вездеходов, т.е. отбившему отходит 1,25 вездехода.
Далее:
Цитата:
А получающий премию обычно отдает двадцать пять процентов тому, кто помогал.
если это утверждение имеет касательство к предыдущей цитате, то
с 1,25 м. 25% = 0,3125 отдаст помощникам
Значит, у премированного останется 0,9375 вездехода.
Но:
Цитата:
Я мысленно прикинул баланс. Получается, что нам положен один вездеход из пяти и еще чуть-чуть, с пятую часть самого вездехода. В денежном выражении, скорее всего.
То есть 1 м. + 0,2 м. = 1,20 м.
Но если
Цитата:
А получающий премию обычно отдает двадцать пять процентов тому, кто помогал.
относится к случаю:
Цитата:
Иногда от имущества отказываются – тогда оно достается тому, кто его отбил.
Тогда тогда выходит 1,25 вездехода, а не 1,2.
И еще. ГЛАВНОЕ: Из всего текста логически получается, что 25% платят за помощь, только в том случае, когда
Цитата:
...кто-то отбивает имущество еще кого-нибудь, которое было захвачено бандой...
А на бандитскую собственность 25% не распространяется.
:help:
Zlobniy -> 22.01.2014, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Я тебе уже про константы писал.
Georg -> 22.01.2014, 22:20
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
Я тебе уже про константы писал.
А это и есть
константа и называется
КАНОН
Kuv -> 23.01.2014, 00:04
----------------------------------------------------------------------------
А почему Вы считаете машины, без груза, без оборудования, без технического состояния каждой (цена ведь от этого зависит)? И потом КАНОН не бухгалтерский отчет, в жизни существуют округления, скидки, бонусы. ИМОХО: 25% это четверть стоимости всего отбитого имущества, а не четверть машины. (т.е. даже не самого имущества, а его денежного эквивалента)
Kail Itorr -> 23.01.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Имеет место попросту округление.
Georg -> 23.01.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Имеет место попросту округление.
Вопрос у меня был не о "четверти" и "пятой" части. Это не округление. Это описка или опечатка. Дело совсем не в этом. Вопрос я поднимал о
25% за помощь, если конечно, внимательно прочитать:
Цитата:
И еще.
Главное: Из всего текста логически получается, что 25% платят за помощь, только в том случае, когда
Цитата:
...кто-то отбивает имущество еще кого-нибудь, которое было захвачено бандой...
А
на бандитскую собственность 25% не распространяется.
А вы сразу акцент не на том ставите. :xz:
Georg -> 23.01.2014, 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
А почему Вы считаете машины, без груза, без оборудования, без технического состояния каждой (цена ведь от этого зависит)?
Kuv писал(a):
ИМОХО: 25% это четверть стоимости всего отбитого имущества, а не четверть машины. (т.е. даже не самого имущества, а его денежного эквивалента)
Читай канон внимательней и будете считать, тогда без груза и т.д.
Цитата:
...награда за бандитов и трофеи с них – это не весь еще наш доход. Захвачено пять машин, почти целыми. В таких случаях, если кто-то отбивает имущество еще кого-нибудь....
Kuv писал(a):
И потом КАНОН не бухгалтерский отчет, в жизни существуют округления, скидки, бонусы.
Это КАНОН! А твое
Цитата:
ИМОХО
тут совсем не причем, точнее, не о том. Речь идет о 25% за помощь, описанной в каноне, на который ссылался DStaritsky. Вот этот вопрос и задавался.
Georg -> 23.01.2014, 14:02
----------------------------------------------------------------------------
Извиняйте, хотел спросить: у меня источник не совпадает с Каноном?????
n90 -> 23.01.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Извиняйте, хотел спросить: у меня источник не совпадает с Каноном?????
Если вопрос относится ТОЛЬКО к
процитированному отрывку из ЗЛ-1, то я не нашел в нем отличий ни в одной букве от официального (изданного) текста.
Georg -> 23.01.2014, 14:32
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Если вопрос относится ТОЛЬКО к
процитированному отрывку из ЗЛ-1, то я не нашел в нем отличий ни в одной букве от официального (изданного) текста.
Спасибо, успокоил. А то я думал это пиратский.
Georg -> 23.01.2014, 14:59
----------------------------------------------------------------------------
ГЛАВНОЕ: 25% платят за помощь, только в том случае, когда ...кто-то отбивает имущество еще кого-нибудь, которое было захвачено бандой.
С трофеев 25% платят именно за конкретную помощь, оказанную трофейщику. Например, доставка трофеев до места, перегон транспорта, чистка салона от мозгов и тому подобное. Но не за присутствие на месте событий за кампанию с трофейщиком. Это процент может быть меньше. Но 25% - это традиция.
Подтверждено САМИМ Создателем Земли лишних.
Kail Itorr -> 23.01.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Ты путаешь два момента.
Бандитская собственность - твой полный и законный трофей. 25% - плата "за помощь", когда ты законно затрофеил груду хлама, но сам ее до пункта реализации дотащить не можешь, и просишь попутный караван "помочь". Помогут. За долю малую, читай, за 25%.
Собственность, ОТБИТАЯ (тобой) у бандитов - принадлежит владельцу, но 25% этой собственности твои по праву помощника..
Georg -> 23.01.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ты путаешь два момента.
Бандитская собственность - твой полный и законный трофей. 25% - плата "за помощь", когда ты законно затрофеил груду хлама, но сам ее до пункта реализации дотащить не можешь, и просишь попутный караван "помочь". Помогут. За долю малую, читай, за 25%.
Собственность, ОТБИТАЯ (тобой) у бандитов - принадлежит владельцу, но 25% этой собственности твои по праву помощника..
Уже поправил свое предыдущее сообщение. :)
Теперь пойду все в очередной раз переписывать :cry: :writer: . :cry:
alex2376 -> 23.01.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
может подняться в ньюхейвенские небожительницы, а может с треском вылететь в представительство в Джохар-Юрте перекладывательницей бумажек. Все в твоих руках.
первое вряд ли второе скорей всего. поясню Светлана вряд ли забудет о своей бывшей начальнице, и скорей всего устроит майлз показательную порку. КМК.
Georg -> 23.01.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
первое вряд ли второе скорей всего. поясню Светлана вряд ли забудет о своей бывшей начальнице, и скорей всего устроит майлз показательную порку. КМК.
Я тоже так думаю (СММ)
Владимир -> 23.01.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
первое вряд ли второе скорей всего. поясню Светлана вряд ли забудет о своей бывшей начальнице, и скорей всего устроит майлз показательную порку. КМК.
Светлана отравлена своей любовницей, Катей. Это из наметок Круза.
Kail Itorr -> 23.01.2014, 17:20
----------------------------------------------------------------------------
Из наметок Круза - Катя устраивает покушение на Светлану, после чего Ярцев Катю ликвидирует. Насчет выжила Светлана или нет, не помню.
desnadok -> 23.01.2014, 18:09
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Из наметок Круза - Катя устраивает покушение на Светлану, после чего Ярцев Катю ликвидирует. Насчет выжила Светлана или нет, не помню.
Цитата из сообщений Круза:
"Теневой партнер пока в роман не заглядывал. Просто глава финансовой группы, неудачно инвести-ровавшей и провисшей по деньгам. Его еще предстояло нарисовать. Катя должна была отравить Светлану, ее переманил этот самый теневой партнер. Потом Ярцев убил саму Катю...
...Светлана уцелела, но ее служба превратилась в отдел, что для нее понижение."
DStaritsky -> 23.01.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Светлана отравлена своей любовницей, Катей. Это из наметок Круза.
но перед этим потопталась на Майлз. резонно.
Kail Itorr -> 23.01.2014, 19:55
----------------------------------------------------------------------------
"Потоптаться" Светлана могла с Нью-Хейвена, однако зимой 22-23 г. ей не до того, а в начале 23 г. Отдел Спецпроектов уже переводят в ПФ и Светлана изрядно теряет вожжи (во всяком случае, мстя Майлз у нее в списке дел сто сорок восьмым номером).
Так что ЕСЛИ Мегеру Майлз с базы "Россия" после 23 г. убрали, тут прикладывала каблук не Светлана.
Georg -> 24.01.2014, 00:34
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Потоптаться" Светлана могла с Нью-Хейвена, однако зимой 22-23 г. ей не до того, а в начале 23 г. Отдел Спецпроектов уже переводят в ПФ и Светлана изрядно теряет вожжи (во всяком случае, мстя Майлз у нее в списке дел сто сорок восьмым номером).
Так что ЕСЛИ Мегеру Майлз с базы "Россия" после 23 г. убрали, тут прикладывала каблук не Светлана.
А если Светлана году так в 25-26 пойдет вверх, она девушка настырная, то наверняка при первой возможности отомстит.
urka -> 24.01.2014, 00:56
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А если Светлана году так в 25-26 пойдет вверх, она девушка настырная, то наверняка при первой возможности отомстит.
А почему она обязательно должна мстить? И, собственно, за что?
desnadok -> 24.01.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
А почему она обязательно должна мстить? И, собственно, за что?
Не то, чтобы мстить, а так, отыграться за перенесенные унижения.
urka -> 24.01.2014, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Не то, чтобы мстить, а так, отыграться за перенесенные унижения.
И чем она ее унизила? Пристрастила к однополой любви? Так это ей вроде даже понравилось. И вообще, специально, целенаправленно вряд ли она станет мстить, если только по случаю так карта ляжет.
desnadok -> 24.01.2014, 01:16
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
И чем она ее унизила? Пристрастила к однополой любви? Так это ей вроде даже понравилось. И вообще, специально, целенаправленно вряд ли она станет мстить, если только по случаю так карта ляжет.
Конечно, на любителя, но не думаю, что всем поголовно нравится такая "любовь", после которой нужно носить закрытый купальник.
urka -> 24.01.2014, 01:31
----------------------------------------------------------------------------
desnadok писал(a):
Конечно, на любителя, но не думаю, что всем поголовно нравится такая "любовь", после которой нужно носить закрытый купальник.
Насколько я помню, закрытый купальник просто был условием, которое ставила Майлз, а не способ прикрыть "результаты любви". О садо-мазо в книге ничего нет. Просто придурь ревнивой любовницы по поводу внешнего вида.
desnadok -> 24.01.2014, 01:46
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
Насколько я помню, закрытый купальник просто был условием, которое ставила Майлз, а не способ прикрыть "результаты любви". О садо-мазо в книге ничего нет. Просто придурь ревнивой любовницы по поводу внешнего вида.
Цитирую Круза, ЗЛ-2:
"И теперь Светлана смотрела свысока на окружающих. Были в этом и минусы – у начальницы были «склонности», и она теперь была вынуждена избегать пляжа или надевать закрытый купальник."
А ещё если учесть, что предыдущая пассия Майлз наплевала на перспективу карьеры, но отказалась терпеть эти "склонности", то не думаю, что Светлане это всё было в радость:
"Думаешь, у меня за спиной не шепчутся? Думаешь, мне это приятно? Думаешь, не хихикают над закрытыми купальниками, которых я раньше не носила? И никто не знает, что прошлая подружка Майлз предпочла плюнуть на карьеру, но не продолжать в том же духе?"
Так что, я думаю, отыграться есть за что.
alex2376 -> 24.01.2014, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Потоптаться" Светлана могла с Нью-Хейвена, однако зимой 22-23 г. ей не до того, а в начале 23 г. Отдел Спецпроектов уже переводят в ПФ и Светлана изрядно теряет вожжи (во всяком случае, мстя Майлз у нее в списке дел сто сорок восьмым номером).
Так что ЕСЛИ Мегеру Майлз с базы "Россия" после 23 г. убрали, тут прикладывала каблук не Светлана.
КМК светлана долго ждать не будет отыграется при первой подвернувшейся возможности,т.о к началу 23 г майлз уже сидит где то на южном берегу и прибывающиж негров тероиризирует.
Georg -> 24.01.2014, 11:16
----------------------------------------------------------------------------
CMM: Майлз, наверняка, имеет связи в верхах Ордена. При всей американской сущности Ордена, вряд ли ее стали терпеть на этой должности с ее ненормальными наклонностями для НЗ. И, скорее всего, это та часть Ордена, которая хотела сделать из НЗ колонию. Поэтому Светлана и не могла ее тронуть, пока ситуация не разрулилась благоприятно для НЗ. Страсти поутихли. А там у Светланы появилась возможность потоптаться на "любимой" Майлз. И это произошло в 25-26 году.
DStaritsky -> 24.01.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
CMM: Майлз, наверняка, имеет связи в верхах Ордена. При всей американской сущности Ордена, вряд ли ее стали терпеть на этой должности с ее ненормальными наклонностями для НЗ. И, скорее всего, это та часть Ордена, которая хотела сделать из НЗ колонию. Поэтому Светлана и не могла ее тронуть, пока ситуация не разрулилась благоприятно для НЗ. Страсти поутихли. А там у Светланы появилась возможность потоптаться на "любимой" Майлз. И это произошло в 25-26 году.
да
плановая ротация у Майлз будет не позже 24 года.
Georg -> 24.01.2014, 11:33
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
да плановая ротация у Майлз будет не позже 24 года.
может, не раньше??? Году так в 25???
Georg -> 24.01.2014, 11:54
----------------------------------------------------------------------------
urka писал(a):
А почему она обязательно должна мстить? И, собственно, за что?
С отомстить я погорячился, а вот потоптаться - с большим удовольствием. А за что - у Круза все однозначно написано. И это на НЗ, где эти грехи и есть грехи, и даже не слабости. Слабых на НЗ не любят.
Kail Itorr -> 24.01.2014, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
если Светлана году так в 25-26 пойдет вверх, она девушка настырная
Дело не в ее настырности, а в статусе "отдела спецпроектов". Его выдавили с Нью-Хейвена, т.к. народ в верхах успел сообразить, чем для них самих чревата такая структура (а если не сообразили сами, подсказали аналитики СБ Ордена). Таким образом, Светлана может уйти "в небожительницы" только без своего отдела - прыгнув еще ступенькой выше, грубо говоря, на место Гольдмана. Вот только в отличие от Родмана, который исходно "сын богатенького папочки", месье Жак Гольдман пробивался из относительных низов и он не дилетант; не то чтобы его вовсе нельзя было свалить - но это задача не уровня Светланы.
А "на земле" связей у Светланы не сильно больше, чем у Мегеры Майлз.
Вывод: ЕСЛИ к 26 г. Мегеру Майлз "ушли" с базы "Россия" (что возможно), это НЕ дело рук Светланы. Нет, поспособствовать она-то с удовольствием, но там не ее парафия.
Georg -> 24.01.2014, 16:29
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Дело не в ее настырности, а в статусе "отдела спецпроектов". Его выдавили с Нью-Хейвена, т.к. народ в верхах успел сообразить, чем для них самих чревата такая структура (а если не сообразили сами, подсказали аналитики СБ Ордена). Таким образом, Светлана может уйти "в небожительницы" только без своего отдела - прыгнув еще ступенькой выше, грубо говоря, на место Гольдмана. Вот только в отличие от Родмана, который исходно "сын богатенького папочки", месье Жак Гольдман пробивался из относительных низов и он не дилетант; не то чтобы его вовсе нельзя было свалить - но это задача не уровня Светланы.
А "на земле" связей у Светланы не сильно больше, чем у Мегеры Майлз.
Вывод: ЕСЛИ к 26 г. Мегеру Майлз "ушли" с базы "Россия" (что возможно), это НЕ дело рук Светланы. Нет, поспособствовать она-то с удовольствием, но там не ее парафия.
Мне важно, не кто ее (Майлэ) "ушел", а когда. То есть могли бы ее в результате ротации пододвинуть вниз в году так 25 - перв.пол. 26. А кто конкретно, дело второстепенное.
Kail Itorr -> 24.01.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Конечно, могли. Если тебе так нужно по сюжету - вводи сей трюк.
Единственно что, ее стопроцентно подвинули не "вниз", а "на сторону". Т.е. она не на базе "Россия" младшей куда пошлют, а в какой-нить тьмутаракани "заместительницей директора представительства".
Georg -> 26.01.2014, 23:04
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Конечно, могли. Если тебе так нужно по сюжету - вводи сей трюк.
Единственно что, ее стопроцентно подвинули не "вниз", а "на сторону". Т.е. она не на базе "Россия" младшей куда пошлют, а в какой-нить тьмутаракани "заместительницей директора представительства".
Спасибо за консультацию. :beer:
Kuv -> 27.01.2014, 01:24
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Спасибо за консультацию. :beer:
Можно надеяться на проду? :read:
Georg -> 27.01.2014, 17:19
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Можно надеяться на проду? :read:
Прода, как я понимаю, это продолжение. Сейчас я переписываю все, что написал и исправлял. :writer:
Georg -> 29.01.2014, 22:21
----------------------------------------------------------------------------
:help: :help: :help:
:rtfm: Вопрос: где могут находится видеокамеры, расположенные в помещении «Иммиграционной службы Ордена».
в ЗЛ 1 писал(a):
...Мы стояли со Светланой в пустом помещении иммиграционной службы....
.... Ты береги себя. Для меня хотя бы. Поцелуй меня. Здесь камеры, но пусть смотрят. Там девчонки сидят за камерами – пускай завидуют.
Я нагнулся и поцеловал ее...
:rtfm: И где могут сидеть эти девочки. То есть где может находится это помещение, где контролируют ситуацию по мониторам. Явно же не в караульном помещении.
:rtfm: Где описано расположение "Стеклянного дома директората" на Базе Россия. Или хотя бы упоминания о помещениях в нем.
Заранее благодарен всем откликнувшимся. :beer:
Georg -> 29.01.2014, 22:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
любые письменные.
Тут все перерыл и наткнулся в "Путанабусе"
Путанабус писал(a):
...Поймите, что оформление Ай-ди, как и выплата пособия в тысячу экю пройдет через Иммиграционный отдел Базы. А остальные деньги будут оформлены Банком Ордена совершенно отдельно. Это даже по бумагам не пересекается...
...Только подписывать мировую мы будем в Банке, после зачисления денег на наши счета...
И выпускали на улицу, в объятия Оксаны, только после подписания бумаги, что никаких претензий к администрации Базы по приему переселенцев и грузов "Россия и Восточная Европа" мы не имеем.
Значит, все-таки бумагомарательством на Базе Россия занимаются.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Данное конкретное бумагомарательство - следствие данного конкретного скандала, устроенного данным конкретным коллективом "Жора со товарки". ПРАВИЛОМ не является (и являться не может).
Georg -> 30.01.2014, 12:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Данное конкретное бумагомарательство - следствие данного конкретного скандала, устроенного данным конкретным коллективом "Жора со товарки". ПРАВИЛОМ не является (и являться не может).
Если помните, то я задавал вопрос конкретно связанный с ситуацией моего героя, чтобы корректно переписать текс. Ситуация схожа. А когда я переписал и вставил текст:
Цитата:
...Согласен. Что-то где-то подписывать надо?
- Нет. Деньги можете получить в Банке.... До свидания! – попрощалась Хелен
и решил сравнить с мотивацией в Жориной ситуации, то и обнаружил это. Поэтому и
задал вопрос экспертам.
Вообще стало не возможно просто читать книги. Бедные критики. Тут взялся еще раз Исход почитать. Читаешь и автоматически находишь несоответствия некоторых наших посылов с каноном. Вот хотя бы взять про
правильное название Базы Россия.
в ЗЛ 1 писал(a):
...А почему так много иностранцев? – показал я на толпу в баре. – База, как я понял, принимает только из России?
– На самом деле не только, – отрицательно покачала она головой. – Почти вся Восточная Европа через нас, это только название такое. Кроме той площадки, где вы вышли из ворот, есть еще три. И на каждой площадке по десятку «ворот».
И таких примеров много.
Georg -> 30.01.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
Еще хотел спросить, есть ли где план Базы "Россия". Хотя бы возле порталов, здания, в котором находится иммиграционная служба. Кстати, а скольки этажное это здание.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 13:15
----------------------------------------------------------------------------
Планов нет нигде.
Иммиграционная служба - должна быть одноэтажной.
Georg -> 30.01.2014, 13:19
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Планов нет нигде.
Иммиграционная служба - должна быть одноэтажной.
У меня, например, создалось впечатление, что Арсенал и Банк Находятся ниже помещения Иммиграционной службы. Но это впечатление. В этом же здании находится Караульное помещение. А где могут располагаться помещение с мониторами наблюдения с видеокамер ИММигр. службы. Может тоже в цокольном этаже.
n90 -> 30.01.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Еще хотел спросить, есть ли где план Базы "Россия".
ЕМНИП, у кого-то была одна попытка. Попробую поискать.
Georg писал(a):
Хотя бы возле порталов, здания, в котором находится иммиграционная служба. Кстати, а скольки этажное это здание.
"Исход" вы цитировали выше, там же все есть. Здания там в основном одно- и двухэтажные.
Georg -> 30.01.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
"Исход" вы цитировали выше, там же все есть. Здания там в основном одно- и двухэтажные.
Мне тоже кажется, что одноэтажное, но с цокольным этажом. Бункер.
Банк и Арсенал в ЗЛ 1:
Цитата:
На выходе из бункера, который изображал банк, меня опять встретила девушка с ресепшена.
– Я должна вас проводить в арсенал, если вы, конечно, не передумали.
– Не передумал. Ведите.
Мы пошли по узкому бетонному коридору с матовыми плафонами светильников в потолке, пока не уперлись в основательную железную дверь. Девушка достала из поясной сумки, напоминающей подсумок, ключи и отперла замок. Шагнув внутрь через металлический порог, она зажгла свет и повернулась ко мне:
– Проходите, пожалуйста.
Я вынужден был немного пригнуть голову, проходя внутрь, при моем метре восьмидесяти пяти. Помещение представляло собой вытянутый вдаль от двери бетонный каземат с голыми стенами, деревянным прилавком и кассой...
Ни одного окошка, даже типа бойницы.
и
Цитата:
– А где можно набить магазины и пристрелять оружие? – поинтересовался я.
Чего тянуть? Пусть уж все в готовности будет. А пристрелка – вообще первое дело.
– Снарядить рожки можете здесь, а пристрелять – наверху. У нас есть стометровое стрельбище, я вас провожу.
Все говорит за то, что есть цокольный этаж, где находиться Банк и Арсенал.
Georg -> 30.01.2014, 13:52
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
ЕМНИП, у кого-то была одна попытка. Попробую поискать.
Заранее благодарен. :beer:
n90 -> 30.01.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Заранее благодарен. :beer:
Рисовал Артём Мандров в ноябре 2012 г. Даю со своей копии, т.к. тему и пост найти не смог. Если это чем-то поможет...
Подчеркну, что это ЕГО интерпретация ТОГДА, в тот момент. С некоторыми деталями я совершенно не согласен, и мы с Артёмом это обсуждали, в основном - по взаимному расположению железки, грунтовки и берега океана.
Georg -> 30.01.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Рисовал Артём Мандров в ноябре 2012 г. Даю со своей копии, т.к. тему и пост найти не смог. Если это чем-то поможет...
Подчеркну, что это ЕГО интерпретация ТОГДА, в тот момент. С некоторыми деталями я совершенно не согласен, и мы с Артёмом это обсуждали, в основном - по взаимному расположению железки, грунтовки и берега океана.
Огромное СПАСИБО!!! :beer: :beer: :beer:
А твое мнение про одноэтажное здание с цоколем (0 этаж). Кстати, за Арсеналом находиться тир.
Georg -> 30.01.2014, 15:12
----------------------------------------------------------------------------
:help: :help: :help:
На Базе Россия центральный офис, это то же самое, что и Стеклянный дом директората????
Kail Itorr -> 30.01.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
Центральный офис - это скорее иммиграционный корпус. Директорат и архив сидят отдельно.
Georg -> 30.01.2014, 15:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Центральный офис - это скорее иммиграционный корпус. Директорат и архив сидят отдельно.
Это точно не здание где находиться Иммиграционная служба:
Цитата:
ЗЛ 2:
– Она в центральном офисе, это направо отсюда – до станции и снова направо. – Девушка в очках показала рукой. – Там сразу увидите. У дежурного попросите вас соединить...
...Я опять вышел на улицу, свернул направо и пошел в сторону металлических конструкций железнодорожной станции. Действительно перед станцией дорога расходилась в стороны Т-образным перекрестком, и я свернул направо. Еще через сто метров я дошел до трехэтажного здания из поляризованного стекла, со стилизованной пирамидой на фронтоне и небольшой табличкой «Центральный офис».
Здание не было роскошным по понятиям Старого Света, но на фоне местной простоты выглядело чуть ли не дворцом. Холл был под стать внешности – белый полированный камень, мебель хай-тек, широкая конторка на хромированных массивных ножках, уставленная телефонами, за которыми сидел капрал в орденской форме, читавший газету.
– Здравствуйте, – поднял капрал глаза от газеты. – Чем могу вам помочь, сэр?
– Здравствуйте, – блеснул я встречной вежливостью. – Я ищу Светлану Беляеву из отдела «Архив и регистрация».
– Посмотрим, что я могу сделать для вас, – сказал капрал, берясь за телефон. – Подождите немного, пожалуйста.
Он нажал какую-то светящуюся кнопку на широком плоском телефоне, соединился с кем-то...
....Естественно, я не стал объясняться и выяснять отношения там, в холле их штаб-квартиры...
Kail Itorr -> 30.01.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
Раз трехэтажное, значит, Стеклянный дом тоже там, т.е. вместе с архивом.
Georg -> 30.01.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Раз трехэтажное, значит, Стеклянный дом тоже там, т.е. вместе с архивом.
То есть одно административное здание. Плюс Одноэтажное здание с цокольным этажом, где находится Иммиграц. служба, Караульное помещение, Арсенал, Банк и тир.
И насчет этой бумажки у кампании Жоры Старицкого: Нужна будет моему герою такая бумажка, или на слово ему поверят??? Как ты думаешь?
Kuv -> 30.01.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Что то какая то не полная схемка.
Где казар общага охраны, общага армян (я не про "Рогача")?
По любому должна быть пром зона: котельная, водонапорка, (насчет тэс в сомнении), канализация (точнее очистные), опять же море и пляж у вас оказались за КПП (что не гуд).
Georg -> 30.01.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Что то какая то не полная схемка.
Где казар общага охраны, общага армян (я не про "Рогача")?
По любому должна быть пром зона: котельная, водонапорка, (насчет тэс в сомнении), канализация (точнее очистные), опять же море и пляж у вас оказались за КПП (что не гуд).
n90 писал(a):
Подчеркну, что это ЕГО интерпретация ТОГДА, в тот момент. С некоторыми деталями я совершенно не согласен, и мы с Артёмом это обсуждали, в основном - по взаимному расположению железки, грунтовки и берега океана.
Сделай "ГУД". Тебе спасибо скажут. И я тоже.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Дык неверна схема, о чем давно говорилось. И служебных корпусов должно быть еще несколько, разновсяких - как рабочие, так и жилые.
А твоему ГГ бумажка не нужна, инцидент с ним закрывается тихо. Другой вопрос, когда он будет "оформлять староземельное наследство", тут надо будет заполнить данные для телеграммы "на ту сторону", но опять же не на фициальном бланке. Просто он заполняет координаты, за ленточкой их реализуют, дают отмашку и ГГ на счет падает энная сумма. Что займет энное время, прямщас ГГ дадут только тыщу экю в зубы по программе Б.
Georg -> 30.01.2014, 15:50
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Дык неверна схема, о чем давно говорилось. И служебных корпусов должно быть еще несколько, разновсяких - как рабочие, так и жилые.
Меня интересуют пока Административные здания. Остальное чуть позже.
Kail Itorr писал(a):
А твоему ГГ бумажка не нужна, инцидент с ним закрывается тихо. Другой вопрос, когда он будет "оформлять староземельное наследство", тут надо будет заполнить данные для телеграммы "на ту сторону", но опять же не на фициальном бланке. Просто он заполняет координаты, за ленточкой их реализуют, дают отмашку и ГГ на счет падает энная сумма. Что займет энное время, прямщас ГГ дадут только тыщу экю в зубы по программе Б.
То есть так ка было у меня, только без официоза?
n90 -> 30.01.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Огромное СПАСИБО!!! :beer: :beer: :beer:
А твое мнение про одноэтажное здание с цоколем (0 этаж). Кстати, за Арсеналом находиться тир.
Честно скажу - никогда специально не разбирался, даже не пытался.
У меня масштабы другие... :D горы там, реки всякие...
Georg -> 30.01.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Честно скажу - никогда специально не разбирался, даже не пытался.
У меня масштабы другие... :D горы там, реки всякие...
И с горами и долинами, и с реками и речушками и бухтами скоро я к тебе пожалую.
:D :D :D
Kail Itorr -> 30.01.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А твоему ГГ бумажка не нужна, инцидент с ним закрывается тихо. Другой вопрос, когда он будет "оформлять староземельное наследство", тут надо будет заполнить данные для телеграммы "на ту сторону", но опять же не на фициальном бланке. Просто он заполняет координаты, за ленточкой их реализуют, дают отмашку и ГГ на счет падает энная сумма. Что займет энное время, прямщас ГГ дадут только тыщу экю в зубы по программе Б.
Цитата:
То есть так как было у меня, только без официоза?
Ну да, никакого официоза и не нать. Раз к твоему ГГ никто претензий не, и сам он шума не поднимает, смысл плодить макулатуру?
Georg -> 30.01.2014, 16:11
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Ну да, никакого официоза и не нать. Раз к твоему ГГ никто претензий не, и сам он шума не поднимает, смысл плодить макулатуру?
Логично! Пойду обратно переделывать. А все-таки "...где у него кнопка?" В смысле, где могут сидеть эти барышни, следящие за мониторами. Если я их посажу в Центральный оффис, будут возражения?
Kail Itorr -> 30.01.2014, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Какие "барышни за мониторами"? После того, как твоего ГГ вытащили за шкирку из грузовика, его допрашивает кто-то из Охранной службы "какого черта ты тут делаешь". В процессе уточняется, что "законные" переселенцы претензий к ГГ не имеют. Устный отчет начальству "имеем зайца, тихого и безвредного", начальство в чине до замдиректора Базы (кто там у тебя на замену Мегере Майлз поставлен, сам решай) устно же отзывается - оформить по программе Б, - после чего ГГ ведут на ресепшн иммиграционки и оформляют.
Затем, когда он заикается о некоей сумме, оставшейся на той стороне, к делу подключается "отдел по связям с заленточными структурами", где он и фиксирует координаты своего "наследства". В отделе примерно знают, за что они будут шевелиться, а за что "не стоит того". Счет ГГ уже открыт, все шевеления пройдут внутри отдела без его привлечения. Когда с той стороны придет подтвеждение и уточнение объема наследства, тогда на его орденский счет и капнет сумма.
Georg -> 30.01.2014, 17:23
----------------------------------------------------------------------------
Georg -> 30.01.2014, 17:45
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
... когда он заикается о некоей сумме, оставшейся на той стороне, к делу подключается "отдел по связям с заленточными структурами", где он и фиксирует координаты своего "наследства". В отделе примерно знают, за что они будут шевелиться, а за что "не стоит того". Счет ГГ уже открыт, все шевеления пройдут внутри отдела без его привлечения. Когда с той стороны придет подтвеждение и уточнение объема наследства, тогда на его орденский счет и капнет сумма.
Я думаю за 80 000 тысяч, т.е. 8 тысяч экю, они не будут шевелится без дополнительного пендаля. А после намека на проблемы, дать в "зубы" 4000-6000 экю и "Гуляй Федя" со Счёта Базы, как в Путанабусе. Вот примерно так.
Kail Itorr -> 30.01.2014, 17:54
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
думаю за 80 тысяч, т.е. 8 тысяч экю, они не будут шевелится без дополнительного пендаля. А после намека на проблемы, дать в "зубы" 4000-6000 экю и "Гуляй Федя" со Счёта Базы, как в Путанабусе
Со счета Базы никто ничего не выдаст. Это ДРУГИЕ деньги. База твоему ГГ ничего не должна и ничего платить не будет.
Сейчас он должен договориться за свое заленточное хозяйство. Квартиры-машины-дачи-деловых акций у ГГ нет, зато есть заначка на "номерном" счете с выдачей по паролю. Т.е. для орденского сотрудника с той стороны всех расходов - прогуляться в указанный банк и сделать там операцию "трансфер" на нужный счет из левых орденских.
А процент "за посредничество" ГГ в любом случае отстегнет, без этого с ним и разговаривать не будут. Прикинут лапоть к носу и скажут - так, дорогой друг, из твоих восьмидесяти штук баксов на руки тебе достанется, считай, пятьдесят, прочие расходы за наш счет. Как операцию завершим, так и перечислим. На слово ГГ никто не поверит, перечислят только после получения из-за ленточки сигнала "трансфер успешно завершен". Перечислят в экю уже на орденский счет.
Georg -> 30.01.2014, 19:31
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Со счета Базы никто ничего не выдаст. Это ДРУГИЕ деньги. База твоему ГГ ничего не должна и ничего платить не будет.
Сейчас он должен договориться за свое заленточное хозяйство. Квартиры-машины-дачи-деловых акций у ГГ нет, зато есть заначка на "номерном" счете с выдачей по паролю. Т.е. для орденского сотрудника с той стороны всех расходов - прогуляться в указанный банк и сделать там операцию "трансфер" на нужный счет из левых орденских.
А процент "за посредничество" ГГ в любом случае отстегнет, без этого с ним и разговаривать не будут. Прикинут лапоть к носу и скажут - так, дорогой друг, из твоих восьмидесяти штук баксов на руки тебе достанется, считай, пятьдесят, прочие расходы за наш счет. Как операцию завершим, так и перечислим. На слово ГГ никто не поверит, перечислят только после получения из-за ленточки сигнала "трансфер успешно завершен". Перечислят в экю уже на орденский счет.
То есть вариант Путанабуса нереален???
Georg -> 30.01.2014, 19:33
----------------------------------------------------------------------------
Под спойлером
ПУСТО :oops:
УДАЛЕНО КАК НЕ КАНОНИЧЕСКОЕ.
Georg -> 30.01.2014, 19:39
----------------------------------------------------------------------------
главка 27
и там не осталось :cry:
27. Финансовая эпопея. Переговоры. Часть вторая и надеюсь что последняя. УДАЛЕНА. и ПОКА ее. НЕ БУДЕТ. ЗАЕ...СЯ я чего то....
:blink: :wall: :blink: :wall: :???:
Kail Itorr -> 30.01.2014, 19:56
----------------------------------------------------------------------------
Нет, товарищ автор, в случае конкретно ГГ вариант Путанабуса нереален. Категорически. Случай Жоры - действительный косяк Ордена (сотрудников с той стороны), за который и вынуждена была расплачиваться Мегера Майлз (ну а что Жоре пришлось устроить "шоу пионэрок", так вся база была исключительно за и одобрительно посвистывала).
У тебя ГГ попадает по собственной инициативе. За охраной "ворот" есть небольшой косяк (недостаточно плотно проверили машину), но косяк этот именно небольшой, т.к. в грузе поселенцев они вообще не имеют права копаться, чай, не таможня, а ГГ сам заныкался поплотнее "чтоб не засекли". Поэтому его переход - его личное горе, Орден ему должен только как беженцу, тыщу экю по программе Б. Ну еще несколько талонов на питание выдаст от щедрот, так и быть.
При этом "получить московский вклад" - да, можно. 50-70% оного в экю-эквиваленте. Но только ПОСЛЕ того, как сотрудник Ордена зайдет куда следует и переведет сие бабло на орденский счет. И никаких "жестов доброй воли", благотворительность Ордена заканчивается на пресловутой тыще экю, какие у Ордена доказательства, что этот вклад вообще существует? Поэтому ГГ переведут те самые проценты на орденский счет. Дней через несколько. И на этом разговор закончен, не устраивает - скатертью дорожка.
"Средство давления" также не катит, описанный у тебя цыганский табор свернут в две минуты. С цыганами и подобным им контингентом сотрудники Охранной службы дело имеют не сильно реже наших привокзальных ментов, и в отличие от последних, не "прикормлены". Завернут без особых церемоний. Вплоть до прикладом в морду.
Georg -> 30.01.2014, 20:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Нет, товарищ автор, в случае конкретно ГГ вариант Путанабуса нереален. Категорически. Случай Жоры - действительный косяк Ордена (сотрудников с той стороны), за который и вынуждена была расплачиваться Мегера Майлз (ну а что Жоре пришлось устроить "шоу пионэрок", так вся база была исключительно за и одобрительно посвистывала).
У тебя ГГ попадает по собственной инициативе. За охраной "ворот" есть небольшой косяк (недостаточно плотно проверили машину), но косяк этот именно небольшой, т.к. в грузе поселенцев они вообще не имеют права копаться, чай, не таможня, а ГГ сам заныкался поплотнее "чтоб не засекли". Поэтому его переход - его личное горе, Орден ему должен только как беженцу, тыщу экю по программе Б. Ну еще несколько талонов на питание выдаст от щедрот, так и быть.
При этом "получить московский вклад" - да, можно. 50-70% оного в экю-эквиваленте. Но только ПОСЛЕ того, как сотрудник Ордена зайдет куда следует и переведет сие бабло на орденский счет. И никаких "жестов доброй воли", благотворительность Ордена заканчивается на пресловутой тыще экю, какие у Ордена доказательства, что этот вклад вообще существует? Поэтому ГГ переведут те самые проценты на орденский счет. Дней через несколько. И на этом разговор закончен, не устраивает - скатертью дорожка.
"Средство давления" также не катит, описанный у тебя цыганский табор свернут в две минуты. С цыганами и подобным им контингентом сотрудники Охранной службы дело имеют не сильно реже наших привокзальных ментов, и в отличие от последних, не "прикормлены". Завернут без особых церемоний. Вплоть до прикладом в морду.
Как средство давления я понял - твой вариант меня и в начале устраивал. А цыган как спектакль придут посмотреть же. И выкидывать не будут. Попытка не пытка, а нулевой результат с объяснялкой. Просто ему нужны деньги, а схроны я "закапал". За сутки-двое не успеют разве выяснить ситуацию и деньги перечислить? В обрез. Максимум трое суток????
Kail Itorr -> 30.01.2014, 20:43
----------------------------------------------------------------------------
Не придут посмотреть цыганский спектакль, поскольку на толпу цыган у орденских охранников инстинктивный "щелчок затвором", там половина парней в третьем мире бывала и этих "тараканов" помнит. Повторяю, это у Жоры "пионэрки" устраивали шоу, приятное глазу народа, благо обучены. У тебя такого нет.
За двое-трое суток - то ли успеют, то ли нет, "бежать со всех ног" ради заявленной суммы орденский сотрудник на той стороне точно не будет. "Будешь рядом, загляни". Т.е. деньги ГГ перечислят - но не вотпрямщас, а только после того как.
При этом если ГГ поставит вопрос ребром, ему от орденских щедрот продлят срок пребывания на Базе "так и быть, еще несколько дней выставлять тебя не будем". За номер у Арама плати сам из своей тыщи. Сие допустимо и не напряжет. Но никаких "авансовых платежей" ему делать не станут. Статус не тот, угу? Он беженец и бомж.
ylt -> 31.01.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
Извините,что вмешиваюсь в творческий процесс авторского замысла,но возникла некая идея,которая может сыграть(на мой не просвещенный взгляд) Народ вместе с ГГ пришел выяснять отношения в Орден(деньги и др. компенсации),а тут на базе ,так совпало,находится Big Boss из ордена не самый плохой человек,как в случае у Дмитрия Ефименко"Не лишний",и местные работники,боясь огласки ,и последующих возможных неприятностей ,решают все к всеобщему удовольствию.НО решающее слово за автором.
Georg -> 31.01.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Извините,что вмешиваюсь в творческий процесс авторского замысла,но возникла некая идея,которая может сыграть(на мой не просвещенный взгляд) Народ вместе с ГГ пришел выяснять отношения в Орден(деньги и др. компенсации),а тут на базе ,так совпало,находится Big Boss из ордена не самый плохой человек,как в случае у Дмитрия Ефименко"Не лишний",и местные работники,боясь огласки ,и последующих возможных неприятностей ,решают все к всеобщему удовольствию.НО решающее слово за автором.
Интересная мысль, :good: конечно, но боюсь, что опять получится не канонически.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Тут дело не в каноничности.
БигБосс может присутствовать на Базе, может любопытства ради вникнуть в случай ГГ (который, прямо скажем, ничего любопытного собой не представляет), может пнуть лентяев заленточного отдела "выдайте человеку его деньги". Все, здесь доброта БигБосса заканчивается, поскольку "его деньги" лежат за ленточкой - и выдать их можно, лишь получив "там".
Georg -> 31.01.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Тут дело не в каноничности.
БигБосс может присутствовать на Базе, может любопытства ради вникнуть в случай ГГ (который, прямо скажем, ничего любопытного собой не представляет), может пнуть лентяев заленточного отдела "выдайте человеку его деньги". Все, здесь доброта БигБосса заканчивается, поскольку "его деньги" лежат за ленточкой - и выдать их можно, лишь получив "там".
Кто-то, не будем указывать пальцем, писал, что случаи с попаданием,
крайне редки. Уже это одно должно привлечь внимане Биг Босса, как и директорат Базы. На чем и был основан мой посыл. С деньгами все ясно. Их там получат сюда перешлют в виде товара. Т.е. по факту получения ТАМ денег, Банк Ордена спокойно перечислит 60-80%, заранее оговоренных (СММ) на счет гг.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Случаи с попаданием - крайне редки. Но ОБСТОЯТЕЛЬСТВА твоего попаданца - ничего необычного не (заныкался в кузове и въехал в ворота, вопрос "как" сразу решен).
Жорой, вернее, его путанабусом БигБосс заинтересовался бы сугубо из эстетических соображений (ибо "как" очевидно).
На моих Влада и Руиса вместе с Саем и Бертом БигБосс озадаченно моргнул бы "это ж с какого перепою по одной заявке прошли два одинаковых комплекта", но снова же, сам процесс перехода ему очевиден.
Стопроцентно БигБосс заинтересовался бы прапоровскими Сашей-Настей, ГГ Гимназиста и кумпанией Ефименко как "удачно перешедшими в результате неудачного эксперимента". Вот этих да, постарались бы вывернуть наизнанку и потом еще тщательно просеять.
Georg писал(a):
С деньгами все ясно. Их там получат сюда перешлют в виде товара. Т.е. по факту получения ТАМ денег, Банк Ордена спокойно перечислит 60-80%, заранее оговоренных (СММ) на счет гг.
Опять-таки не путай, "в виде товара" и "перешлют на счет" - это сильно разные операции. ГГ может заказать и "товаром", не вопрос, благо оплата за товар идет по факту поставки, но цены будут уже не заленточные, а орденские.
n90 -> 31.01.2014, 13:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Случаи с попаданием - крайне редки. Но ОБСТОЯТЕЛЬСТВА твоего попаданца - ничего необычного не (заныкался в кузове и въехал в ворота, вопрос "как" сразу решен).
Жорой, вернее, его путанабусом БигБосс заинтересовался бы сугубо из эстетических соображений (ибо "как" очевидно).
На моих Влада и Руиса вместе с Саем и Бертом БигБосс озадаченно моргнул бы "это ж с какого перепою по одной заявке прошли два одинаковых комплекта", но снова же, сам процесс перехода ему очевиден.
Стопроцентно БигБосс заинтересовался бы прапоровскими Сашей-Настей, ГГ Гимназиста и кумпанией Ефименко как "удачно перешедшими в результате неудачного эксперимента". Вот этих да, постарались бы вывернуть наизнанку и потом еще тщательно просеять.
ППКС
Georg -> 31.01.2014, 13:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не придут посмотреть цыганский спектакль, поскольку на толпу цыган у орденских охранников инстинктивный "щелчок затвором", там половина парней в третьем мире бывала и этих "тараканов" помнит.
Патруль точно бы не находился бы в Иммиграционном отделе. Только охрана и персонал. А ты не задавался вопросом :
Почему
Цитата:
Уже подходя к мощной двери службы, Егерь поинтересовался у нас:
- Вы как? Поддержка нужна будет?
- Нужна будет, но не сразу. Так, что после Арсенала подходи.
Егерь перед входом свалил куда-то. И почему,
Цитата:
Тут кто-то из патрульных направился к ней. Мы занервничали. Только заявившийся Егерь щерился...
И это НЗ, где с развлекаловкой все не так хорошо. И цыганы пойдут. Конечно у меня сильно утрированно. Может чего то и надо подчистить.
Georg -> 31.01.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Случаи с попаданием - крайне редки. Но ОБСТОЯТЕЛЬСТВА твоего попаданца - ничего необычного не (заныкался в кузове и въехал в ворота, вопрос "как" сразу решен).
Не противоречь сам себе. Сам случай появления "зайца" через ворота - частое событие???
Kail Itorr писал(a):
Опять-таки не путай, "в виде товара" и "перешлют на счет" - это сильно разные операции. ГГ может заказать и "товаром", не вопрос, благо оплата за товар идет по факту поставки, но цены будут уже не заленточные, а орденские.
Речь идет о финансовой операции. Никто деньги в виде денег гг не будет посылать на НЗ. Об этом я написал. Деньги "там" сняли - "тут" выдали. Это имелось в виду.
Georg -> 31.01.2014, 13:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
При этом если ГГ поставит вопрос ребром, ему от орденских щедрот продлят срок пребывания на Базе "так и быть, еще несколько дней выставлять тебя не будем".
Кстати, ЗЛ 1 все проще решается, без всяких ребер:
Цитата:
...А по правилам базы я имею полное право обретаться здесь еще две ночи, да и правило это не слишком строгое, разрешение легко продлить – достаточно сослаться на плохое самочувствие, и никто не откажет...
Kail Itorr -> 31.01.2014, 13:56
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Деньги "там" сняли - "тут" выдали. Это имелось в виду
Это называется - "в виде денег". А можно оформить и "в виде товара", т.е. ГГ по орденскому каталогу "всякой всячины" закажет себе товаров на энную сумму "с доставкой в ПФ", с тем, чтобы не ждать на Базе у моря погоды (он-то знает, что сумма на московском счету у него имеется), а заниматься своими делами и потом приехать, оплатить со счета и забрать уже товар.
Georg писал(a):
Патруль точно бы не находился бы в Иммиграционном отделе. Только охрана и персонал
Именно что охрана и персонал. И снаружи есть охрана. Которая на толпу цыган отреагирует СНАРУЖИ и тупо не даст им вломиться в иммиграционный отдел, разогнав еще до дверей.
Рупь за сто, когда через базу Россия шла помянутая Стрельниковым толпа сербов, их держали под прицелом как всей охраны Базы, так и пригнанных с Центральной пары взводов патрульных "на усиление".
Georg писал(a):
Сам случай появления "зайца" через ворота - частое событие?
Случай - нечастое. Но инфа об ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ этого зайца доходит до босса вместе с инфой о самом зайце, т.к. ее выясняют при первичном опросе и никакой тайны не. Соответственно фигли БигБоссу смотреть на этого зайца, что он, бомжей не видел?
Georg -> 31.01.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Это называется - "в виде денег". А можно оформить и "в виде товара", т.е. ГГ по орденскому каталогу "всякой всячины" закажет себе товаров на энную сумму "с доставкой в ПФ", с тем, чтобы не ждать на Базе у моря погоды (он-то знает, что сумма на московском счету у него имеется), а заниматься своими делами и потом приехать, оплатить со счета и забрать уже товар.
Сама идея интересна :good:. Но в моем случае требуются деньги. При случае, вдруг повезло, могут за сутки оформить сумму???
Kail Itorr писал(a):
Именно что охрана и персонал. И снаружи есть охрана. Которая на толпу цыган отреагирует СНАРУЖИ и тупо не даст им вломиться в иммиграционный отдел, разогнав еще до дверей.
Толпа цыган-люляшек, которые одеты не как цыгане, СММ пропустят. Толпа состоит, если ты не заметил, из трех женщин и пяти детей. Бойцы не будут воевать с женщинами. Это западло!
Kail Itorr писал(a):
Рупь за сто, когда через базу Россия шла помянутая Стрельниковым толпа сербов, их держали под прицелом как всей охраны Базы, так и пригнанных с Центральной пары взводов патрульных "на усиление".
Этот пример неудачен, СММ. Мои герои прошли ворота, как переселенцы по заказу и тлько потом переодевшись, появились возле фонтана.
Kail Itorr писал(a):
Случай - нечастое. Но инфа об ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ этого зайца доходит до босса вместе с инфой о самом зайце, т.к. ее выясняют при первичном опросе и никакой тайны не. Соответственно фигли БигБоссу смотреть на этого зайца, что он, бомжей не видел?
Вопрос с включением персоны Биг Босса остается открытым. Стоит ли его вводить? А реакция Директора Базы мне сложно в этой ситуации прогнозировать. Но он точно не будет отдавать приказ о применении прикладов к женщинам и детям. Это было всегда. Пальчиком погрозят, пообещают: сделают-не сделают, другой вопрос. СММ
n90 -> 31.01.2014, 14:26
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Вопрос с включением персоны Биг Босса остается открытым. Стоит ли его вводить?
Ох, не надо бы это делать...
Georg -> 31.01.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Ох, не надо бы это делать...
Вот и мне кажется
Kail Itorr -> 31.01.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
При случае, вдруг повезло, могут за сутки оформить сумму?
Зависит от банка, в котором у твоего ГГ соответствующий вклад. Где отделение и какой порядок выдачи. "Москва" большая и труднопроходимая, особенно на машине.
Kail Itorr писал(a):
Именно что охрана и персонал. И снаружи есть охрана. Которая на толпу цыган отреагирует СНАРУЖИ и тупо не даст им вломиться в иммиграционный отдел, разогнав еще до дверей.
Цитата:
Толпа цыган-люляшек, которые одеты не как цыгане
Люляшки, т.е. одетые по среднеазиатскому, читай, арабскому формату? Да ветераны Ирака и Афгана их постреляют инстинктивно. Потом извинятся.
Цитата:
Бойцы не будут воевать с женщинами
Воевать не будут, а убить могут вполне.
Kail Itorr писал(a):
Рупь за сто, когда через базу Россия шла помянутая Стрельниковым толпа сербов, их держали под прицелом как всей охраны Базы, так и пригнанных с Центральной пары взводов патрульных "на усиление".
Цитата:
Мои герои прошли ворота, как переселенцы по заказу и тлько потом переодевшись, появились возле фонтана
И вот именно переодетыми они и вызовут реакцию охраны.
Цитата:
Вопрос с включением персоны Биг Босса остается открытым. Стоит ли его вводить?
Имхо, нет. Требования твоего ГГ затрагивают "заленточный отдел", для чего с головой достаточно распоряжения замдиректора Базы.
Цитата:
А реакция Директора Базы мне сложно в этой ситуации прогнозировать. Но он точно не будет отдавать приказ о применении прикладов к женщинам и детям
А к нему за приказом никто бегать и не будет. Повторяю, тут вопрос рефлексов охраны на толпу в арабском прикиде.
Короче, убирай этот "рычаг давления" к аллаху - достаточно простого разговора.
Georg -> 31.01.2014, 14:33
----------------------------------------------------------------------------
Вопрос к модераторам и админам:
на "ветках" у вас архивируются данные? Типа текста.
Ray -> 31.01.2014, 14:37
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Вопрос к модераторам и админам:
на "ветках" у вас архивируются данные? Типа текста.
Поясни мысль.
Georg -> 31.01.2014, 14:47
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Зависит от банка, в котором у твоего ГГ соответствующий вклад. Где отделение и какой порядок выдачи. "Москва" большая и труднопроходимая, особенно на машине.
Банк Москвы. В то, время (полтора года назад) банк считался достаточно мобильным во многих областях, и СНГ. Деньги спокойно переводили беспроцентно и т.д. Потому и упомянул его.
Kail Itorr писал(a):
Люляшки, т.е. одетые по среднеазиатскому, читай, арабскому формату? Да ветераны Ирака и Афгана их постреляют инстинктивно. Потом извинятся.
Воевать не будут, а убить могут вполне.
Kail Itorr писал(a):
А к нему за приказом никто бегать и не будет. Повторяю, тут вопрос рефлексов охраны на толпу в арабском прикиде.
А если, они, предупрежденные своими же, тоже ждут развлекаловки.
Kail Itorr писал(a):
Короче, убирай этот "рычаг давления" к аллаху - достаточно простого разговора.
Как рычаг понятно, а как театр Абсурда??? Ничего не сделать, что бы помочь - не в характере этих людей. А то что реакция властей такая, то сразу им будет понятно - как относится к такой власти.
Georg -> 31.01.2014, 14:49
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Поясни мысль.
Поясню. Я снес со своего спойлера, измененную версию 26 главки. Ну так, получилось. :oops: Больше ее нигде нет. Поэтому и спрашиваю. Вдруг!..
Ray -> 31.01.2014, 14:56
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Поясню. Я снес со своего спойлера, измененную версию 26 главки. Ну так, получилось. :oops: Больше ее нигде нет. Поэтому и спрашиваю. Вдруг!..
А... Это есть. Кину в личку.
Georg -> 31.01.2014, 15:04
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
А... Это есть. Кину в личку.
СПАСИБО!!! :good: :beer: :good:
vovaz02h -> 31.01.2014, 15:09
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Речь идет о финансовой операции. Никто деньги в виде денег гг не будет посылать на НЗ. Об этом я написал. Деньги "там" сняли - "тут" выдали. Это имелось в виду.
Лишний повод дать пищу для размышления "как тамошние деньги засчитывают тут".
Мне кажется давили бы на тему "скупись по каталогу, так даже проще будет, никаких зачетов, и товар и деньги - там, с нас только комиссионные и транспортировка".
Georg -> 31.01.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Лишний повод дать пищу для размышления "как тамошние деньги засчитывают тут".
Мне кажется давили бы на тему "скупись по каталогу, так даже проще будет, никаких зачетов, и товар и деньги - там, с нас только комиссионные и транспортировка".
СММ: с каталогов цены будут не ниже, чем без оных. Это же не СЗ. А так цены все-равно будут НЗ. Смысл???
Georg -> 31.01.2014, 15:17
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
... снаружи есть охрана. Которая на толпу цыган отреагирует СНАРУЖИ и тупо не даст им вломиться в иммиграционный отдел, разогнав еще до дверей.
А вот об охране у дверей поподробнее. Три камеры, как я помню и караульное помещение Остальные - на воротах и "воротах".
vovaz02h -> 31.01.2014, 15:18
----------------------------------------------------------------------------
:xz: Мнение. просто мнение. :xz:
Kail Itorr -> 31.01.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
vovaz02h писал(a):
Мне кажется давили бы на тему "скупись по каталогу, так даже проще будет, никаких зачетов, и товар и деньги - там, с нас только комиссионные и транспортировка"
Товар и деньги - здесь, т.к. оплачивают "по факту получения товара", сие в каноне заявлено. Само собой, Ордену выгоднее чтобы человек тратился на заказной товар, бо цены ихние, но перевод денег на счет в качестве промежуточной операции все равно будет.
Georg писал(a):
если они, предупрежденные своими же, тоже ждут развлекаловки
Откуда предупреждение? Зачем? Не. Ненужное усложнение. Совсем ненужное.
Georg писал(a):
Ничего не сделать, чтобы помочь - не в характере этих людей
СВОЕМУ - да, конечно. Только весь разговор ГГ с орденцами по хронологии должен происходить до того, как он плотно знакомится с попутчиками. Т.е. как только его сняли с грузовика - он только водителя и видел, в сцене "претензий не имею", далее их обычным порядком на оформление, а ГГ на допрос и потом тоже на оформление отдельно, вот в процессе то ли допроса, то ли вводной лекции у него и должен всплыть "московский вклад".
Georg -> 31.01.2014, 15:19
----------------------------------------------------------------------------
не успел. Какой у нас эксперт шустрый, однако
Kail Itorr -> 31.01.2014, 15:23
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Три камеры, как я помню, и караульное помещение. Остальные - на воротах и "воротах"
Охрана периметра при КПП, да. Охрана "ворот", встречающая полуадекватных переселенцев, тоже да. И рассредоточенная по территории "охрана прочих объектов", которая не лезет на глаза, но стопроцентно есть. Вот по сигналу этой охраны из дежурки вываливает ГБР.
Georg -> 31.01.2014, 15:26
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Товар и деньги - здесь, т.к. оплачивают "по факту получения товара", сие в каноне заявлено. Само собой, Ордену выгоднее чтобы человек тратился на заказной товар, бо цены ихние, но перевод денег на счет в качестве промежуточной операции все равно будет.
Kail Itorr писал(a):
Откуда предупреждение? Зачем? Не. Ненужное усложнение. Совсем ненужное.
Егерь через знакомых предупредил. Зачем? Цыганку Зару хочу!! Правда, хотеть не ....
Kail Itorr писал(a):
СВОЕМУ - да, конечно. Только весь разговор ГГ с орденцами по хронологии должен происходить до того, как он плотно знакомится с попутчиками. Т.е. как только его сняли с грузовика - он только водителя и видел, в сцене "претензий не имею", далее их обычным порядком на оформление, а ГГ на допрос и потом тоже на оформление отдельно, вот в процессе то ли допроса, то ли вводной лекции у него и должен всплыть "московский вклад".
О вкладе он вспоминает после обеда, когда они его стали считать своим, и потом шурует в ИММ. службы...
Georg -> 31.01.2014, 15:29
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Охрана периметра при КПП, да. Охрана "ворот", встречающая полуадекватных переселенцев, тоже да. И рассредоточенная по территории "охрана прочих объектов", которая не лезет на глаза, но стопроцентно есть. Вот по сигналу этой охраны из дежурки вываливает ГБР.
А сигнал из-за чего будут давать. Из-за трех женщин и 5 детей. Ладно. Уменьшим состав до женщины с 5 детьми.
Kail Itorr -> 31.01.2014, 15:30
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Егерь через знакомых предупредил
У Егеря знакомые в низах орденской охраны? Откуда? Зачем?
Georg писал(a):
О вкладе он вспоминает после обеда
Тормознутый у тебя ГГ.
...впрочем, с этим вкладом вообще рояль необоснованный, у тебя "запароленный" вклад в банке, имеющем отделения по всей Расее, причем даже паспорта не надо, а ты черт-те-сколько бомжуешь на свалке и даже не пытаешься свалить...
Georg -> 31.01.2014, 15:31
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
И рассредоточенная по территории "охрана прочих объектов", которая не лезет на глаза, но стопроцентно есть.
Зачем. Лишние расходы. В обыкновенном режиме камер хватит, а в дежурке ребята торчат на случай чего.
Georg -> 31.01.2014, 15:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
У Егеря знакомые в низах орденской охраны? Откуда? Зачем?
Тормознутый у тебя ГГ.
...впрочем, с этим вкладом вообще рояль необоснованный, у тебя "запароленный" вклад в банке, имеющем отделения по всей Расее, причем даже паспорта не надо, а ты черт-те-сколько бомжуешь на свалке и даже не пытаешься свалить...
Он не тормознутый, а правильный. Хотя тут есть над чем подумать. Я же не спец в этих нюансах.
n90 -> 31.01.2014, 15:39
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Поясню. Я снес со своего спойлера, измененную версию 26 главки. Ну так, получилось. :oops: Больше ее нигде нет. Поэтому и спрашиваю. Вдруг!..
Только увидел пост. Я себе сохранил копию с утра, но теперь так понимаю - уже не актуально... :pardon: :xz:
Georg -> 31.01.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Только увидел пост. Я себе сохранил копию с утра, но теперь так понимаю - уже не актуально... :pardon: :xz:
Уже скинули!!! Но, все равно СПАСИБО!!!
ylt -> 31.01.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
А ,что,если такая версия.Чиновники это люди,которые боятся шума,но любят деньги.При наличеи присутстствия БН(Большой Начальник,а не Борис Николаевич)на вверенной ему базе,средний начальник договаривается с заленточным коллегой,тоже средним начальником, знакомым по прежней совместной работе на благо Ордена ,о безналичной операции.Деньги ГГ переходят частичо Ордену,частичо " в попаламе" обоим начальничкам(может быть у них есть возможность ходить"за ленточку(см. у основоположника жанра).В результате,ГГ имеет свой кусочек счастья(60-70%)от прежней суммы в местной валюте,начальники довольны,все тихо,а цыгане ожидают кастинг в театр "Кармен".
Kail Itorr -> 31.01.2014, 17:26
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
средний начальник договаривается с заленточным коллегой,тоже средним начальником, знакомым по прежней совместной работе на благо Ордена, о безналичной операции
А они и так договорятся. Т.е. вопрос "забрать вклад ГГ" на орденском уровне вполне решаем, торг пойдет только за процент "за посредничество". Но деньги ГГ получит только после того как, ибо "до того" у орденцев нет никаких оснований полагать, что этот вклад вообще существует, а спонсировать абы кого за свои кровные...
ylt -> 31.01.2014, 17:52
----------------------------------------------------------------------------
Согласен.Пару дней можно потерпеть на базе,вынимая заначки,торговать излишками,поднимая уровень собственного благосостояния и боевой уровень общины.А потом с новыми силами на заполненном джипчике с поправившимся банковским счетом и приятной тяжестью в карманах к новым горизонтам и за новыми свершениями.
staryi_prapor -> 01.02.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
может быть у них есть возможность ходить"за ленточку(см. у основоположника жанра
ИМХО это, всё-таки не уровень начальника Базы. "За ленточку" ходят небожители с Острова Ордена и Нью-Хевена, и персонал ворот, постоянно проживающий там.
manmarvelez -> 01.02.2014, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Бросил читать страниц после 200, примерно после договоренности с РА за конвой и появления кучи немцев.. Задолбал бесконечный обмен шила на мыло. И люди, разговаривающие инструкциями и ТТХ.
ylt -> 02.02.2014, 13:12
----------------------------------------------------------------------------
Можно ли надеяться на продолжение,и, если да,то когда ?
Georg -> 03.02.2014, 16:28
----------------------------------------------------------------------------
ylt писал(a):
Можно ли надеяться на продолжение,и, если да,то когда ?
Продолжения чего вы ждете???
Я пока занимаюсь переписыванием текста. :writer: Пытаюсь сюжетно переделать произведение ввиду несоответствия ЗМ канону.
Поле последней критики :wall: МУЗА решила начхать на все это :russian:
Но обещала вернуться. :beer: Все может быть :D.
Georg -> 03.02.2014, 17:34
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
...весь разговор ГГ с орденцами по хронологии должен происходить до того, как он плотно знакомится с попутчиками. Т.е. как только его сняли с грузовика - он только водителя и видел, в сцене "претензий не имею", далее их обычным порядком на оформление, а ГГ на допрос и потом тоже на оформление отдельно, вот в процессе то ли допроса, то ли вводной лекции у него и должен всплыть "московский вклад".
Какой может быть допрос, если Ордену все равно, и их косяка тут нет. Оформление и вперед, пока не опомнился. А опомнится - вернется.
Georg -> 03.02.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Товар и деньги - здесь, т.к. оплачивают "по факту получения товара", сие в каноне заявлено. Само собой, Ордену выгоднее чтобы человек тратился на заказной товар, бо цены ихние, но перевод денег на счет в качестве промежуточной операции все равно будет.
Если моего гг деньги "там" и товар тоже "там", значит, либо товар по ценам НЗ, а проценты со вклада не снимают, либо, скорее всего, скидка, типа оптовой, при одновременном снятии процентов со вклада.
Georg -> 03.02.2014, 17:55
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
... В процессе уточняется, что "законные" переселенцы претензий к ГГ не имеют. Устный отчет начальству "имеем зайца, тихого и безвредного", начальство в чине до замдиректора Базы (кто там у тебя на замену Мегере Майлз поставлен, сам решай) устно же отзывается - оформить по программе Б, - после чего ГГ ведут на ресепшн иммиграционки и оформляют.
Значит, гг - незаконный переселенец????
Kail Itorr писал(a):
Затем, когда он заикается о некоей сумме, оставшейся на той стороне, к делу подключается "отдел по связям с заленточными структурами", где он и фиксирует координаты своего "наследства". В отделе примерно знают, за что они будут шевелиться, а за что "не стоит того". Счет ГГ уже открыт, все шевеления пройдут внутри отдела без его привлечения. Когда с той стороны придет подтверждение и уточнение объема наследства, тогда на его орденский счет и капнет сумма.
Это служба официально так называется???? А то я использую название, а окажется что нет такой.
Kail Itorr -> 03.02.2014, 18:13
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Если моего гг деньги "там" и товар тоже "там", значит, либо товар по ценам НЗ, а проценты со вклада не снимают, либо, скорее всего, скидка, типа оптовой, при одновременном снятии процентов со вклада
Платить твой ГГ будет здесь, забирая товар. Деньги ему перечислят сюда, сняв "там". Процент в любом случае придется заплатить, даже не обсуждается, ибо все операции проводит Орден.
А для скидки сумма маловата. Если б он на триста тыщ экю заказывал, еще можно потрепыхаться...
Georg писал(a):
гг - незаконный переселенец?
Конечно. А как его еще назвать? "Заяц", он "заяц" и есть. Вот как оформят, так станет законным :))
Цитата:
к делу подключается "отдел по связям с заленточными структурами"
Georg писал(a):
Это служба официально так называется?
Вот с "официально" сложный вопрос. Так ее именуют обитатели базы в разговоре, еще иногда употребляется "отдел заленточных сношений". В каноне официального названия нет (хотя служба явно должна быть), я его тоже решил не изобретать, прозвища мне хватило.
Georg -> 03.02.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Платить твой ГГ будет здесь, забирая товар. Деньги ему перечислят сюда, сняв "там". Процент в любом случае придется заплатить, даже не обсуждается, ибо все операции проводит Орден.
А для скидки сумма маловата. Если б он на триста тыщ экю заказывал, еще можно потрепыхаться...
Спасибо за информацию! :beer:
Kail Itorr писал(a):
Вот с "официально" сложный вопрос. Так ее именуют обитатели базы в разговоре, еще иногда употребляется "отдел заленточных сношений". В каноне официального названия нет (хотя служба явно должна быть), я его тоже решил не изобретать, прозвища мне хватило.
Мне может тоже хватит. Но вдруг нет :xz: Тогда оставляю за собой возможность "обозвать" сей отдел. :D
Georg -> 03.02.2014, 18:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Конечно. А как его еще назвать? "Заяц", он "заяц" и есть. Вот как оформят, так станет законным :))
Так его попутчики заранее, по твоим словам, получаются законными. Еще до оформления. Может тут какой нюанс??? :)
Сержик Е -> 03.02.2014, 18:26
----------------------------------------------------------------------------
:oops:
Georg -> 03.02.2014, 18:29
----------------------------------------------------------------------------
Сержик Е писал(a):
Доброго времени.
Второй вариант (переписанный)мне понравился больше.
Но истенный немец наврядли взял бы лендровер.
Предлагаю свой вариант.
Ленд заменить на немецкий бронемобили
KFZ 13 Adler(двухместный разведывательный
бронемобиль выпускался с 1932года и участвовал
аж до 1941 года)
и KFZ. 14 Adler(тот же бронемобиль но с радиостанциеей)
и прицепами к каждому броневику , один прицеп с 200 литровой бочкой топлива, другой для амуници и снаряжения, все это счастье Гг и Герда обнаружили в пещере на плато. Ведь не зря сны бывают вещими :D
Золото было не в слитках а намытое, Герда или Гг при шмоне нашли плотно запечатанный кейс с потрфелем в котором
была документация об иследованиях нового мира при переходе через временной портал на Тибете который появляется раз в ХХ лет, и дневники врача экспедиции и этнографа и картами обследованной територии, а также с с описанием и пометками что это не единственная экспедицияа миним пятая партия за неделю прибывания на Тебете, что они на на плато забрались, для установки связи с другими групами, бронемобили поставили в пещеру как временный пунк дислокации, с моторов было слито все топливо, сняты колёса (из гусматика) а часть оружия была поставлена на глубокую консервацию.
Убрать патроны к калашу и добавить пару испанских "клонов" маузера Beistegui Hermanos ММ34,
Если нужно то поясню.
Так как Герда знает немецкий в совершенстве то она эти записи сможет прочитать спокойно но и в будушем эти записи можно выгодно продать или обменять.
С уважением, Сергей
:shock: :shock: :shock: Типа
Акелла промахнулся???? :D :D :D :D
Сержик Е -> 03.02.2014, 18:30
----------------------------------------------------------------------------
Промахнулся Сори :oops: :oops: :oops:
Kuv -> 03.02.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Сержик Е писал(a):
Доброго времени.
Топиком абшиблись :D
Georg -> 03.02.2014, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Сержик Е писал(a):
Промахнулся Сори :oops: :oops: :oops:
Ай-яй-яй!!! :P :P :P
Kail Itorr -> 03.02.2014, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Заяц", он "заяц" и есть. Вот как оформят, так станет законным
Georg писал(a):
Так его попутчики заранее, по твоим словам, получаются законными. Еще до оформления
Именно так. Его попутчики айдишки оформили, как Ярцев, штатно, т.е. с той стороны, их переход ожидаем, дальше на ресепшне их только "регистрируют".
"С оформлением на месте", т.е. вариант А-2 или Б-2, должен часто иметь место, когда народ забрасывают, не очень спрашивая их согласия, либо когда толпа идет большая и для скорости оформляют "В.Пупкин и еще тридцать рыл", сделав айдишку только самому В.Пупкину, а остальных уже на Базе.
Georg -> 03.02.2014, 19:01
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Именно так. Его попутчики айдишки оформили, как Ярцев, штатно, т.е. с той стороны, их переход ожидаем, дальше на ресепшне их только "регистрируют".
"С оформлением на месте", т.е. вариант А-2 или Б-2, должен часто иметь место, когда народ забрасывают, не очень спрашивая их согласия, либо когда толпа идет большая и для скорости оформляют "В.Пупкин и еще тридцать рыл", сделав айдишку только самому В.Пупкину, а остальных уже на Базе.
Большое спасибо за информацию к размышлению. :beer:
Пойду :writer: или :russian:
Georg -> 04.02.2014, 12:14
----------------------------------------------------------------------------
:help: :help: :help:
У меня возник вопрос, гг передает пинкод сотруднику Ордена без всяких гарантий с их стороны. Хотя бы бумажных. То есть должно же это где-то фиксироваться. Или бумажка должна быть. Или это как-то отражается в Ай-Ди???
:help: :help: :help:
Kail Itorr -> 04.02.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
ГГ передает пинкод сотруднику Ордена без всяких гарантий с их стороны
Не та у ГГ сумма, чтобы Орден за нее чесался. См канон, ЗЛ-1:
Цитата:
- Я понимаю, что вы сомневаетесь, - улыбнулась она. - Но поверьте, в нашем мире банки не обманывают клиентов.
- Святыми стали? - усмехнулся я в ответ.
- Как раз наоборот - святых здесь слишком мало, поэтому всегда есть вероятность, что обманутые вкладчики приедут на танке. Чревато, знаете ли...
Georg -> 04.02.2014, 15:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Не та у ГГ сумма, чтобы Орден за нее чесался. См канон, ЗЛ-1:
Эту цитату,наверное, все помнят! :good:
Я-то имел ввиду, что Айдишка является, не только документом личности и финансовым. Также в информационной базе Ордена собирается досье. Вот типа там и будет отмечено это событие. Это же не противоречит же канону?
Kail Itorr -> 04.02.2014, 15:21
----------------------------------------------------------------------------
На айдишке ничего не отмечается.
На банковском счету ничего не отмечается, на него только переведут бабки.
Отметку ставит себе в блокнотик представитель заленточников. Да, работа "на доверие". Но повторяю, у ГГ не та сумма, чтобы имело смысл его кидать...
Georg -> 04.02.2014, 16:33
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На айдишке ничего не отмечается.
На банковском счету ничего не отмечается, на него только переведут бабки.
Отметку ставит себе в блокнотик представитель заленточников.
Я имел ввиду, что не на самой айдишке ставят какие-то отметки. А в информационной базе Ордена. О чем не раз упоминалось, правда в основном в с связи с бандитами. Т.е. собирается досье. Вот в базе этой и будет отмечено это событие. Это же не противоречит же канону?
Kail Itorr писал(a):
Да, работа "на доверие".
Как раз человеку, прибывшему со СЗ, где он сразу видит, что Ордену наср..ть на переселенцев, лишь бы побольше содрать. Это видно по соотношению суммы пособия и цен на оружие первой необходимости. Так что доверие ноль целых и несколько десятых.
Kail Itorr писал(a):
Но повторяю, у ГГ не та сумма, чтобы имело смысл его кидать...
Вот как раз из-за мелочи танк и не приедет. И все шито-крыто. Никаких претензиев.
Kail Itorr -> 04.02.2014, 16:35
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Вот в базе этой и будет отмечено это событие. Это же не противоречит же канону?
А, тут сколько угодно, пометка "Пупкин (отв.лицо заленточников) должен клиенту семь тыщ экю, если информация клиента о заленточных ассетах подтвердится".
Только ГГ обо всех этих отметках не знает и знать не будет, не положено ему видеть орденские досье. Даже свое собственное.
Georg -> 04.02.2014, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А, тут сколько угодно. Только ГГ обо всех этих отметках не знает и знать не будет, не положено ему видеть орденские досье. Даже свое собственное.
Но про отметку же могут сказать. Типа в Базе данных Ордена это зафиксировано и имеет статус документа. Ведь про эту базу Патрульные говорят, типа "если бандит еще где-то наследил, то вам еще причитается..." и т. п. Так что информация про Базу данных не секрет.
А то как -то несерьезно получается, что гг просто утешится мыслью, что его не не....т господа из Ордена, так как выхода другого нет.
Kail Itorr -> 04.02.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
А у него и нет другого выхода. Орден в заленточном общении монополист.
Georg -> 04.02.2014, 16:48
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А у него и нет другого выхода. Орден в заленточном общении монополист.
То есть, если я напишу, что "в Базе данных Ордена это событие будет зафиксировано и имеет статус документа", то это противоречит канону?
Kail Itorr -> 04.02.2014, 16:52
----------------------------------------------------------------------------
Вот это вот "имеет статус документа" точно лишнее. Нету в Новой Земле адвокатов и нотариусов.
Georg -> 04.02.2014, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Вот это вот "имеет статус документа" точно лишнее. Нету в Новой Земле адвокатов и нотариусов.
а если без слов "статус документа"
Kail Itorr -> 04.02.2014, 16:59
----------------------------------------------------------------------------
Да я бы это описал короче "У меня взяли листок с координатами и пин-кодом, что-то там пометили на мониторе, заверили, что если на той стороне все как я описал, то деньги переведут прямо на мой счет без дальнейших проволочек, после чего с дружелюбными улыбками в сорок четыре зуба выперли вон."
Georg -> 04.02.2014, 17:03
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Да я бы это описал короче "У меня взяли листок с координатами и пин-кодом, что-то там пометили на мониторе, заверили, что если на той стороне все как я описал, то деньги переведут прямо на мой счет без дальнейших проволочек, после чего с дружелюбными улыбками в сорок четыре зуба выперли вон."
Но у меня, увы, фантазия разгулялась. :D Так и прет. Только корректировать успеваю. :writer:
Спасибо за помощь! :beer: :beer: :beer:
Georg -> 05.02.2014, 15:11
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Georg писал(a):
Вопрос идет о женщинах. Наши женщины от австралийских аборигенов беременеют. А наоборот, нет
Гонево. Не бывает.
Вот насчет отдельной расы сколько угодно. Т.е. разделять на нашем шарике хумансов три расы, четыре или двенадцать - зависит от методики деления. Вполне верю. Но все расы эти прекрасно скрещиваются.
Биологи констатируют, что образование новых популяций людей не несет в себе ничего принципиально нового по отношению к процессу видообразования, который можно наблюдать у животных. Так, например, наиболее вероятным фактором видообразования приматов в условиях географической изоляции некоторые ученые рассматривают тот же инбридинг. Еще Дарвину было известно, что близкородственное скрещивание приводит к неблагоприятному результату, а в общей форме к вырождению. В организме непрерывно протекают малые мутации генов, которые в условиях ограниченной группы особей, передаваясь по наследству, постепенно накапливаются и в конце концов приводят к изменению облика членов популяции. Это же обстоятельство является мощным фактором видообразования, когда от исходного вида образуется несколько новых, уже в меньшей степени схожих между собой, сначала подвидов, а затем видов. Чем больше срок изоляции популяции от своих сородичей, тем разительней перемены в их генах и телах. Следствием этого процесса может явиться отсутствие нормальной скрещиваемости между потомками некогда единого вида, расщепившегося на два самостоятельных.
Похоже на то, что аналогичная картина наблюдается у людей. Доказательством того, что все ныне живущие расы имели одних и тех же предков, является то, что их представители, за малым исключением, свободно скрещиваются друге другом и, несомненно, принадлежат к одному виду. Так как процесс селекции проходит уже довольно давно с того момента, когда расы «узнали» о существовании друг друга, то появились целые народности, состоящие из смешанных типов. К примеру, жители Океании или современные народы Сибири и Южной Америки являют собой неоднородное население со смешанными расовыми признаками. Однако существуют весьма малочисленные, но задокументированные факты нескрещиваемости представителей разных народностей друг с другом. Так, Ч. Дарвина весьма заинтересовала отмечаемая у тасманок и некоторых австралиек неспособность забеременеть от белых мужчин. Тогда это пытались объяснять внушением вождей и нежеланием самих женщин рожать от белых колонистов.
Вообще в отношении австралийских аборигенов можно сказать, что изоляция не пошла им на пользу. В больших кучах хозяйственных отходов человека, которые имеются на австралийских берегах, были обнаружены обломки весьма совершенных орудий труда человека, жившего здесь около 30 тыс. лет назад. Однако некоторые найденные ископаемые черепа людей носят явно дегенеративные черты. Исследователи даже поначалу определяли их принадлежность к очень примитивным людям хомо еректус (человек выпрямленный). Выяснилось между тем, что эти черепа имеют возраст всего 10 тыс. лет. Таким образом, за несколько тысячелетий современный человек сумел пройти путь обратного «развития», «нормальное» эволюционное прохождение которого ученые приписывают человеку за сотни тысяч лет. Они сравнялись — якобы предок человеческий, эволюционировавший на протяжении сотен тысяч лет, и современный человек, превратившийся в деграданта за несколько тысячелетий! Другие ученые интерпретируют эти сенсационные находки по-другому. Будто бы современные люди, проникнув в Австралию, смешались с проживавшим там населением примитивных хомо еректусов, доживших до столь позднего времени благодаря изолированному положению Австралии. Те черепа, которые были найдены, по мнению этих ученых, принадлежали метисам, счастливо соединившим в себе черты своих совершенных и примитивных предков. Это поистине удивительно! Австралийки и тасманки, которые не беременеют от белых мужчин, представителей своего вида, умудрились забеременеть чуть ли не от обезьяночеловека! Когда первые колонисты из европейских стран приплыли в Австралию, их поразила дикость и неустроенность быта живущих там людей. Голые люди бродили по материку, занимаясь собирательством, без всякого признака цивилизации.
Гораздо позже выявились и другие факты нескрещиваемости между людьми. Высоко в горах Китая обитает племя низкорослых людей, покрытых волосами. Представительницы прекрасного пола в этом племени не способны забеременеть не только от белых мужчин, но и от самих китайцев — не представителей своего племени. Известно также, что в Сайгоне во время войны во Вьетнаме американских военных обслуживали китайские проститутки одной народности, проживающей в удаленной провинции Китая, очень красивые небольшие женщины, которые не пользовались контрацептивами не в силу своей дикости, а в силу того, что они были не в состоянии забеременеть от американцев. Существуют и другие не вполне подтвержденные факты такого рода. Это, конечно, не говорит о том, что представительницы этих удаленных от центра цивилизации народностей вместе с мужьями образуют иной вид, несхожий с тем, к которому относят современного человека. Но о том, что процессы разобщения благодаря географической изоляции и социокультурным установкам кое-где все-таки продолжают делать свое дело, несмотря на всеобщую интеграцию, и уже приводят к частичному отпадению автономно существующего племени от ствола человечества. От участия во всечеловеческом размножении они, по крайней мере женщины, отстранены. Неизвестно, правда, как дело обстоит с мужчинами: смогут ли от них забеременеть белые женщины? Похоже на то, что таких экспериментов пока еще никто не ставил.
© Copyright Белов Александр. Антропологический детектив
Еще, по-моему, есть у Гумилева по-поводу австралиек, если найду то выставлю.
Kail Itorr писал(a):
Возьми "белого человека" из дикой глубинки, чтобы телевизор впервые увидел уже взрослым - он тоже увидит и растр, и двадцать пятый кадр.
Умение "читать" фото- и видеоизображение отнюдь не врожденное. Еще Лоуренс отметил в общении с бедуинами, показывает им фото уж не помню чего, а они только глазами хлопают, а потом неуверенно показывают на загогулину в углу "кажется, это нога ягненка". При этом детки-внуки тех же бедуинов прекрасно втыкают в ящик и шпилят в видеоприставки.
Вопрос был не об образном мышлении. Некоторые люди и в облаках ничего не видят. А некоторые на неровнопокрашеннвх стенах замечают картины. Я про принцип воспроизведения картинки на экране. Если, конечно, понимаешь о чем я.
Так вот растр мы не видим. А они видят. Их мозг успевает быстрее обработать поступающую зрительную информацию, поэтому они видят растр. При построчной развертке весь растр должен отрисовываться на экране телевизора за малый промежуток времени, такой, чтобы глаз воспринял отдельные строки как цельную картину.
Как же в телевизионном приемнике формируется чересстрочная развертка?
Растр создается за счет пилообразных токов, протекающих в катушках отклоняющей системы. Для формирования строк используется генератор строчной развертки и строчные катушки, а для кадров/полей — генератор кадровой развертки и кадровые катушки. Как выглядят пилообразные отклоняющие строчные токи 1с и кадровые токи 1к, показано на рисунке 1.
При этом электронный растр будет формироваться на экране кинескопа так, как показано на рисунке 2. Обратите внимание, что, дойдя до края строки, луч должен переместиться справа налево, к началу следующей строки, а добравшись до конца поля — снизу вверх, к началу следующего полукадра. Если не предпринимать специальных мер, то паразитные линии обратного хода будут видны на экране кинескопа.
Georg -> 05.02.2014, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Лаконичное содержание этой главки по мнению Kail Itorr.
Цитата:
«У меня взяли листок с координатами и пин-кодом, что-то там пометили на мониторе, заверили, что если на той стороне все как я описал, то деньги переведут прямо на мой счет без дальнейших проволочек, после чего с дружелюбными улыбками в сорок четыре зуба выперли вон».
Слегка разошлось с моей фантазией. Надеюсь, что не сильно.
14. Финансовая эпопея
После изнуряющей жары я с удовольствием опять окунулся в прохладу кондиционерного воздуха Иммиграционного отдела.
Хорошо-то как!
Охладившись, мы с Григорьичем направились к ресепшену, за которым находилась знакомая по утренним событиям, девушка.
- Здравствуйте, девушка! Мы вас хотим отвлечь по одному важному делу, - начал свою речь я. - Если помните, меня сегодня утром …
- Да, помню я ваши приключения, - остановила она мои дальнейшие объяснения. - Какие у Вас проблемы?
- Ну, финансовая проблема. И она впрямую связана с неожиданным попаданием сюда.
- Каким образом? - сразу оживилась она. – Вам же, как беженцу, выделили материальную помощь и предоставили бесплатно жилье и талоны на питание!
- Спасибо, конечно, но все мои основные средства находятся в банке, к которому у меня не стало доступа, ввиду того, что я не могу вернуться «туда».
- Но вы сами виноваты. Залезли в транспорт, который шел через «ворота».
- Во-первых, я спал, то есть находился в бессознательном и беспомощном состоянии. Во-вторых, я думаю перед «воротами» должны были проверять как-либо наличие незарегистрированных эмигрантов.
- Одну минутку. Я сейчас свяжусь по телефону с вышестоящими сотрудниками Ордена и только тогда смогу что-либо Вам посоветовать.
Она решительно взяла трубку телефона и набрала номер. Там ответили. Девушка пересказала кратко мои аргументы. Ей долго отвечали. Видимо лимит эмоций у девушки на сегодня закончился, или же информация была не так плохая или ей ожидаемая, но на ее лице это никак не отразилось.
Может не все так плохо, и меня ожидает встреча с моими финансами? А может или нет.
Положив трубку, девушка выдала:
- К делу подключается Отдел по связям с «заленточными структурами», который будет заниматься вашим вкладом.
- Это, что - официальное название такое?
- Официально - Отдел по связям со структурами Старой Земли. А так между обитателями Базы больше известен как «отдел заленточных сношений». Вам придется подождать.
Подождать так, подождать! Я Григорьича уговорил не терять со мной время. Сколько можно ждать у моря погоды. Да и еще переговоры.
К ресепшену подошла другая девушка в таком же песочном камуфляже и с таким же пистолетом в кобуре. В глаза сразу бросалось то, что хотя ее военная форма была пошита строго по ней, выглядела она со всеми своими упругостями в ней как-то противоестественно. Особенно кобура.
Девушка с ресепшена, видя, что я наблюдаю за ними, махнула мне рукой. Я встал и направился к ресепшену.
- А вот и представитель отдела, - указала она на стоявшую возле ресепшена девушку.
Ее легкая скуластость, намекала на далеких предков из степи. Правда, очень далеких. А может быть, тут финны потрудились. Хотя нет. Карие глаза в сочетании со светло-русыми волосами.
- Вы Егор Кулибин? - обратилась она ко мне на чистом литературном русском языке, и совсем без акцента.
- Да, э … - глазами уткнулся в бэйджик слегка приподнятый упругостями, ища имя на нем, - э … «Хелен».
- Вас приглашает мистер Кейс.
Развернулась и пошла к выходу. Я глянул в сторону ресепшена, и встретившись глазами с девушкой. Она одними губами сказала: «Идите!»
Кивнув, я пошел догонять эту Хелену.
Я вышел на улицу вслед за Хелен и увидел, как она свернула направо. Я кинулся следом, в сторону металлических конструкций, напоминающих железнодорожную станцию. Перед станцией мы свернули направо на Т-образном перекрестке. Невольно наблюдая за идущей впереди меня девушкой, я сразу приметил метров за сто трехэтажное здание из поляризованного стекла со стилизованной пирамидой на фронтоне. Здание сразу выгодно выделялось на фоне увиденных мной здесь зданий местной застройки. Выглядело оно роскошным дворцом. Только небольшое пятно таблички с надписью «Центральный офис» портило впечатление. Вслед за Хелен я попал в белокаменный холл. За широкой конторкой на хромированных массивных ножках, заставленной телефонами находился капрал в той же песчаной форме.
Хелен, кивнув на меня, небрежно произнесла:
– Это со мной!
И пошла дальше.
– Здравствуйте, – произнес я, и направился вслед за Хелен, стараясь не потерять ее из виду.
– Здравствуйте, – эхом прозвучал ответ капрала мне вдогонку.
Хелена свернула к одной из дверей и открыла ее. Я зашел в кабинет типа аквариума с прозрачными стенами. Видимо этот кабинет для переговоров. Возле стола с компом находился мужчина одетый не в традиционный камуфляж песчаного цвета, а в так называемый элегантный летний костюм. В отличие от своего костюма, хозяин создавал впечатление невзрачности. Белесые, словно обрубленные ресницы и какие-то рыбьи неприятные глаза. Нет в нем даже самого минимума харизматичности. Его взгляд не торопясь переместился на нас, точнее, сначала на Хелен, а уж затем с неохотой на меня. А в глазах этих притаилась заинтересованность, замаскированная под безразличие.
- Мистер Кейс, Отдел по связям со структурами Старой Земли - тут же представила Хелен его.
И указав небрежно ручкой в мою сторону, заявила:
- А это беженец Егор Кулибин, – как бы расставляя точки в иерархии общения.
А вот «фигмама»* не хотите.
- Не беженец, хотел бы вам напомнить, - веско произнес я, - а потерпевший, который был похищен в бессознательном состоянии со Старой Земли.
Проигнорировав мои скромные попытки выплыть против течения, он своими рыбьими глазами попытался вскользь прощупать меня, попутно озадачив Хелен.
- Хелен! Изложи мне вкратце ситуацию. Что показал допрос?
- Какой такой допрос - сразу резко вклинился я.
- Опрос, - подкорректировал свой вопрос мистер Кейс.
Хелена официальным тоном сообшила:
- Охранная служба задержала его возле грузовика, в кузове которого он иммигрировал на Новую Землю. В процессе опроса выяснили, что он прибыл из-за ленточки «зайцем». Законные переселенцы на вопрос Охраны относительно претензий к нему, ответили, что таковых не имеют. Далее этого «зайца» отвели в Иммиграционный отдел и оттуда связались с «Центральным офисом». Изложили ситуацию и получили указание на оформление незаконного поселенца по программе Б. Оформили все как положено.
- Вы получили тысячу экю по программе Б?
- Да. А почему - незаконный переселенец?
- Вы и есть незаконный переселенец. Фактически «заяц». Вот как Вас оформили, так вы сразу стали законным.
- А как оказались мои попутчики законными переселенцами еще до оформления...
- Ваши попутчики оформили ID штатно, - прервал он мой вопрос - еще на той стороне. В отличие от вашего случая, их переход осуществлен по договоренностям. На Базе их только регистрируют.
- Но я видел, что их оформляли также как меня – с нуля.
- Значит, это вариант «с оформлением на месте» по программе А-2 или Б-2, когда народ забрасывают сюда большими партиями и для скорости оформляют «там» ID только «главному». А остальным выдают ID тут, на Базе. Кстати, почему вы сразу не заявили о вкладе.
- Мне даже очухаться не дали толком. Побыстрее, да побыстрее - лишь бы спихнуть человека. Оформили и вперед, пока не опомнился. А как я опомнился, так сразу вернулся. Здесь я оказался из-за халатности сотрудников Ордена той стороны «ворот» - решил напомнить я.
- Но вам выплатили как беженцу пособие.
- Но я - не беженец. И считаю себе насильно переселенным в другой мир в бессознательном состоянии, так как я не давал какого-либо согласия на переселение в этот мир. Но при этом не требую ПОКА компенсации за насильное переселение в другой мир. Я лишь хочу получить свои деньги, доступ к которым меня лишили, вследствие насильного переселения сюда.
- Компенсации не будет! За Орденом в этой ситуации нет вины. Вы сами забрались в грузовик - абсолютно не напрягаясь, ответил мистер Кейс. - А насчет вашего заленточного «наследства», как то квартира, приличного класса автомобиль…
- А на этом счету и лежат деньги, полученные за квартиру, за автомобиль, за очень хорошую дачу, гараж в кооперативе с приличным погребом и сбережения на приличную сумму. По нашим, российским меркам. Поэтому меня интересует судьба моих банковских сбережений, оставленных в Старом свете по вине сотрудников Ордена. Я попал сюда почти голым – без оружия и транспорта….
- Если бы вы у вас был соответствующий транспорт, то пособие вы не получили – очень самоуверенно перебил меня мистер Кейс. - Так я вот о чем - квартиры-машины-дачи-деловых акций у вас, я так понял, нет.
- Все продано, и эти средства лежат у меня в Банке на "номерном" счете с выдачей по паролю.
- Вот это уже интереснее. Вопрос «забрать вклад» на Старой Земле вполне решаем. Это займет некоторое время.
- Сколько времени понадобиться?
- Результат будет не ранее чем через два-три дня.
- Но я уже завтра, прямо с утра уеду в Порто-Франко.
- Ничего страшного. Можете спокойно ехать. Ваш счет в Банке Ордена открыт. Все операции пройдут внутри нашего отдела. Без вашего привлечения. Если Ваш вопрос решиться положительно, то есть когда с той стороны придет подтверждение, то на Ваш счет поступят деньги с вашего вклада, за минусом наших процентов. Об этом вы можете узнать в любом отделении Банка Ордена, в том числе и в Порто-Франко.
- Проценты? - типа удивился я.
- Без этого нам и разговаривать не о чем.
Сейчас пойдет торг за посреднический процент. Но почему мне не попробовать...
- Может, вы мне авансом перечислите?
Мистер широко улыбнулся.
«Никаких авансов мне не видать, вот как два пальца об асфальт... Да уж, такой перечислит, как же ж, жди от такого...» - невольно подумал я, глядя на его продолжающую улыбаться морду лица. – «Вон как оскалился. По-другому его замечательную американскую улыбку в тридцать с чем-то зубов и нельзя назвать».
- Ни База, ни Отдел авансом ничего платить не будет.
Смотри, какой однозначный ответ. Как из винтовки.
- Вклад ваш лежит за ленточкой, - продолжил он объяснение. - Деньги Вы сможете получить только после того, как мы получим его «там», ибо до этого у Ордена нет никаких оснований полагать, что этот вклад вообще существует, а спонсировать мы никого не будем, - лишь мельком взглянув на меня, он продолжил обработку. - Чтобы «оформить» ваш вклад, надо будет заполнить данные для телеграммы «на ту сторону», - и выложил на стол листок бумаги. - Запишите все ваши данные о счете: номер счета, в каком Банке лежит вклад, и на чье имя, т.е. ваше староземельское имя … Документы у вас остались?
- Военный билет.
- Вот и его данные запишите. Хотя это не важно. И пин-код.
- А пин-код зачем? – невольно удивился я.
- А как же «там» снимут деньги, чтобы переслать сюда?
Никак! Но, увы, доверия этот Орден у меня не вызывает. Как раз человеку, только прибывшему со Старой Земли сразу бросается в глаза, что Ордену наср..ть на переселенцев, лишь бы побольше содрать. Это видно даже по соотношению суммы пособия беженцам и цен на оружие, которое по их же словам является необходимым для выживания. Выдавая пособие, тут же, как минимум, ополовинивают его через Арсенал. Так что доверие ноль целых и несколько десятых, а то и сотых...
Вот такие мысли лезли в голову, вслух же я произнес совсем другое:
- А какие гарантии?
- Только доверие.
- Только доверие? Как-то несерьезно получается.
- Это работа «на доверие»...
- Доверие, говорите? А как же тогда с моим вкладом «там». Мое слово доверия у вас не вызывает. Перечислите только в том случае, если получите сигнал из-за ленточки «трансфер успешно завершен».
Проигнорировал он и эту мою очередную эскападу.
- Орден не обманывает клиентов. Знаете, ли вы обманывать здесь чревато. У нас даже присказка ходит, что обманутые вкладчики могут приехать на танке.
- То-то я смотрю, на вашей «Базе» нам нельзя даже с пистолетом ходить. А к самой «Базе» разве что на танке... И то я уверен, что и против танков вам есть чем ответить.
- Но у вас не та сумма, чтобы это имело смысл...
- Еще скажите, что у меня статус не тот, - зло проговорил я. - Вот как раз из-за мелочи танк и не приедет. И все шито-крыто. Никаких претензиев.
Мистер Кейс удрученно посмотрел на меня, и сказал:
- В Базе данных Ордена это событие будет зафиксировано. Никто не будет покушаться на вашу собственность.
Типа просто утешься мыслью, что меня не на... э-э... обманут эти господа из Ордена. Хотя с другой стороны, у американцев культ собственности развит - не то что у нас. В это можно верить, - уговаривал я себя, вслух же произнес:
- Но если в Базе данных Ордена будет зафиксировано это, тогда хоть какие-то гарантии.
А других вариантов я не вижу. Придется рискнуть.
- Процент за ваше «посредничество» я в любом случае отстегну?
- Хотелось бы вам или нет, но Вам придется поделиться с нами вашим вкладом.
- Надеюсь что процент небольшой. Десять процентов, как если бы я золото менял на экю, вас устроит?
- Но вы же не золото меняете – попытался он сделать удивленное лицо.
- Но вы же дали мне эту возможность.
- Мы готовы предложить вам семьдесят процентов от вашего вклада.
- Я рискую всем своим имуществом, а вы ничем.
- Дорогой друг, из твоего вклада на твой орденский счет упадет, считай, семьдесят процентов, а все расходы за наш счет.
- Для орденского сотрудника с той стороны всех расходов - прогуляться в указанный банк и сделать там операцию «трансфер» на один из ваших счетов. Причем, бежать со всех ног ради моего вклада орденский сотрудник на той стороне точно не будет. «Буду рядом, загляну». Отсюда и ваши два-три дня. И деньги мои перечислят только после того как снимут мой вклад. И за это - тридцать процентов. Не много ли будет, - продолжил я игру по перетягиванию ... нервов.
Даже если я поставлю вопрос ребром, то мне от Орденских «щедрот» не фига не перепадет кроме моего староземельного «наследства». А мне много чего нужно. Главное - это средство передвижения. И на часть своих денег «там» я мог бы спокойно купить джип внедорожник. А «здесь», судя по ценам на оружие, и на транспорт цены вздуты.
- Кстати, если мои деньги «там», то я могу «оттуда» заказать тот же джип по «тамошним» ценам. Так, наверное, даже проще вам будет. С меня только комиссионные и транспортировка?
Ага! Сейчас. Вон как сразу оживился.
- Купить по каталогу возможно. Товар и деньги - здесь, так как товар оплачивается по факту получения. То есть здесь, на Новой Земле. Причем в этом случае в качестве промежуточной операции осуществляется перевод денег на ваш орденский счет, при одновременном снятии процентов с вклада.
Вот не фигасе себе!!! Полный «фигвам».
- Если проценты с вклада снимаете, то должна быть какая-то скидка - пытался аргументировать я.
- Для скидки сумма ваша маловата. Если б вы на триста тысяч экю заказывали, то еще можно было о чем говорить...
По ихним каталогам, значит, цены будут новоземельные. А еще и откати за «трансфер». Как не крути, а Ордену выгоднее, чтобы человек тратился на заказной товар по их новоземельным ценам. Тогда смысл???
Видя, что я задумался, мистер Кейс двинулся в атаку:
- Если вы согласны, то ...
И многозначительно положил на листок бумаги ручку.
Смотри-ка, какая хитрая бестия - куй железо пока…ха-ха-ха!
- Вы, так или иначе, что-то поимеете с моего вклада: проценты, премию или какой-нибудь плюсик-бонус. Так что вы, так или иначе, заинтересованы в этом.
- Восемьдесят процентов от вашего вклада. Это последнее предложение и другого не будет.
Наконец-то прозвучали ожидаемое мной предложение.
- Меня устраивают эти условия - согласился я, наступая на хвост своей жабе. Взяв со стола орудие труда, я быстро воспроизвел на бумаге все необходимые сведения. Задержка возникла только из-за данных военного билета. Но я и с этим справился. Мистер Кейс взял этот листок с бесценными, точнее, достаточно ценными для меня сведениями, и тут же передал его Хелен, сидевшей за монитором. И дело закипело.
- Теперь Вам остается только ждать поступления на свой счет оговоренной суммы в ближайшее время.
- До свидания! – вежливо попрощался я, и отправился обратно.
Возле стойки сидел капрал и читал что-то.
- До досвидания! - попрощался я с капралом и направился к выходу.
- До свидания! - догнало меня у открытой мною двери.
Закрывшаяся за мной стеклянная дверь, словно отрубила меня от тяжелой среды царства бюрократии этого … Ордена. Даже удушающая жара, царящая на улице, показалась мне приятно освежающей.
На миниатюрной площади с Фонтаном я неожиданно столкнулся с Романом Григорьичем.
- Какими судьбами?
- Да решил, пройтись, узнать как твои дела.
- А мои дела уже не зависят от меня.
И вкратце расшифровал ему это.
Роман Григорьич выслушав внимательно, обнадеживающе сказал:
- Надежда на положительный исход все же есть, Егор.
- Да-а! Надежда! Все-таки не хотелось бы с голым задом здесь оказаться.
Григорьич тут же чуть ли не силком потащил меня обратно в «Рогач», обсуждая на ходу последние события.
- Если что - не переживай. Что-нибудь придумаем. Нас много. Должен Орден сдержать слово. Должен! – твердил Роман Григорьич, пытаясь убедить, то меня, то ли себя.
- А могут и аргументом приложить! И фактом сверху придавить! Плевали они на меня.
- Да, могут. Но это уже не по-человечески будет. Сюда-то народ от несправедливости того мира, да безысходности бежит. Если и тут также, то им будет горячо. Должны они это учитывать. Откусят от вклада прилично, конечно – не без этого, но остальное выдадут.
Возле «Рогача» наши дорожки разбежались. Григорьич двинулся дальше, а я заскочил к Араму решить вопрос насчет двух ночевок в хостеле.
Kail Itorr -> 05.02.2014, 16:06
----------------------------------------------------------------------------
Цитата:
«Мистер Кейс» значилось на его бэйджике
Либо там только имя, либо имя-фамилия-должность. Либо бэджика вовсе нет, что также вполне допустимо (обязательны они для "девочек с ресепшна", общающихся с мигрантами).
В остальном более-менее нормально.
Georg -> 05.02.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Либо там только имя, либо имя-фамилия-должность. Либо бэджика вовсе нет, что также вполне допустимо (обязательны они для "девочек с ресепшна", общающихся с мигрантами).
В остальном более-менее нормально.
Тогда мистер обойдется без бейджа. :good:
Спасибо за анализ. :beer:
Пошли дальше :read: :writer:
komukc -> 05.02.2014, 18:42
----------------------------------------------------------------------------
Почему "беженец", это откуда взялось? Переселенец по катигории б. :pardon:
Описание "конматы для переговоров" слегка не коректно. Если это "совещятельная"\комната для брифингов (а судя по описанию именно она) то стол там один и должен занимать большую часть комнаты, а вокруг него будут стоять стулья. И скорее всего там не будет стоять стационарный комп (по крайней мере видимый).
Georg -> 06.02.2014, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Почему "беженец", это откуда взялось? Переселенец по катигории б. :pardon:
Если хочешь узнать об этом :read: просмотри сообщения по этой ветке. Здесь много обсуждалось на эту тему. :blink: :wall: :???:
komukc писал(a):
Описание "конматы для переговоров" слегка не коректно. Если это "совещятельная"\комната для брифингов (а судя по описанию именно она) то стол там один и должен занимать большую часть комнаты, а вокруг него будут стоять стулья. И скорее всего там не будет стоять стационарный комп (по крайней мере видимый).
А что, у меня описан брифинг? :shock: Просто комната переговоров в так называемом "
Стеклянном дворце". Посмотри все возможные описания в каноне.
komukc -> 06.02.2014, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Если хочешь узнать об этом :read: просмотри сообщения по этой ветке. Здесь много обсуждалось на эту тему. :blink: :wall: :???:
Сообщения я не только в этой ветке смотрел - беженец это не официальный статус.
Georg писал(a):
А что, у меня описан брифинг? :shock: Просто комната переговоров в так называемом "Стеклянном дворце". Посмотри все возможные описания в каноне.
Комната для переговоров кого с кем? Для чего в остальное время используется?
Скорее всего просто использовали комнату для брифингов\совещаний или кабинет, но кабинет не будет называться "комнатой для переговоров".
В большенстве (подовляющем) западных фирм так устроенно.
Georg -> 06.02.2014, 10:38
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Сообщения я не только в этой ветке смотрел - беженец это не официальный статус.
Читайте внимательно в изданном :read: :read: :read:.
И тогда вам станет легче :)
Кайл Итор. Зеленый луч
Цитата:
...Аннамария, оформляйте поселенца по программе Б-2, полный пакет. Влад... английский у вас ведь не родной; вы из России?
- Из Украины, мэм.
- Предпочитаете услышать объяснения по-русски или по-английски?
- Предпочитаю их услышать полностью. Если по-русски - отлично, но согласен и на английский.
- Вам объяснят все, что вы имеете право знать. Идемте со мной, вас я передам Саре.
- Как скажете, мэм. А что такое "программа Б-2"?
- Беженцы, с оформлением на месте...
komukc писал(a):
Комната для переговоров кого с кем?
Дико извиняюсь, но люди из
Цитата:
Отдел по связям со структурами Старой Земли
что будут делать? Каналы копать??? :shock: :shock: :shock:
komukc писал(a):
Для чего в остальное время используется? Скорее всего просто использовали комнату для брифингов\совещаний или кабинет, но кабинет не будет называться "комнатой для переговоров".
В большенстве (подовляющем) западных фирм так устроенно.
Не знаю как на Западе принято. А гг из СНГ. Его понятие советское. Но заметьте, что гг нигде не видит этой надписи. Он делает свой вывод по своему опыту.
Цитата:
Видимо этот кабинет для переговоров.
К тому же нет подробного описания комнаты переговоров. А насчет, что там происходит в другое время. Это комната "Отдела... заленточных сношений". Здесь сидят и работают его сотрудники. Не в коридоре же Отделу работать. :pardon:
komukc -> 06.02.2014, 10:59
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Читайте внимательно в изданном :read: :read: :read:.
И тогда вам станет легче :)
Кайл Итор. Зеленый луч
И что? Официальное название какое?
Правильно "поселенец по программе Б-2". И обьявляя кого привела, его опишут как Пупкин, Б-2, а не Пупкин, беженец.
Georg писал(a):
Не знаю как на Западе принято. А гг из СНГ. Его понятие советское. Но заметьте, что гг нигде не видит этой надписи. Он делает свой вывод по своему опыту.
К тому же нет подробного описания комнаты переговоров. А насчет, что там происходит в другое время. Это комната "Отдела... заленточных сношений". Здесь сидят и работают его сотрудники. Не в коридоре же Отделу работать. :pardon:
Если вы описываете рабочий кабинет - не называйте его комнатой для переговоров, а если не кабинет - то описание комнаты будет таким как я написал выше.
Но не
Цитата:
Я зашел в кабинет типа аквариума с прозрачными стенами. Видимо этот кабинет для переговоров. Возле стола с компом находился мужчина
Georg -> 06.02.2014, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
И что? Официальное название какое?
Правильно "поселенец по программе Б-2". И обьявляя кого привела, его опишут как Пупкин, Б-2, а не Пупкин, беженец.
Цитата:
А что такое "программа Б-2"?
- Беженцы, с оформлением на месте...
Расшифровка программа Б-2!!!!
Если хотите, можете описать все эти программы подробно - а мы все обсудим. Тогда будет все однозначно.
И еще нюанс! Я хотел показать пренебрежительное отношением Хелен к таким людям, как мой гг. В жестах, словах и т. д.
komukc писал(a):
Если вы описываете рабочий кабинет - не называйте его комнатой для переговоров, а если не кабинет - то описание комнаты будет таким как я написал выше.
Если вы заметили, при правильном прочитывании текста, то кабинет
не описывается, даются лишь элементы. А по-поводу названия кабинетов. Меня поразил ваш вопрос в вашей ветке о названии мед. кабинетов. :shock: :shock: У нас по-простому все называется . По принципу - "что там происходит". Так и тут: гг идет на переговоры, он так считает, значит комната переговоров. Нигде не указывается в тексте, что ему сказали, что комната переговоров, и он на двери это не читает.
komukc -> 06.02.2014, 11:36
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
quot;komukc"]И что? Официальное название какое?
Правильно "поселенец по программе Б-2". И обьявляя кого привела, его опишут как Пупкин, Б-2, а не Пупкин, беженец.
Расшифровка программа Б-2!!!!
Если хотите, можете описать все эти программы подробно - а мы все обсудим. Тогда будет все однозначно.
И еще нюанс! Я хотел показать пренебрежительное отношением Хелен к таким людям, как мой гг. В жестах, словах и т. д.
Если вы заметили, при правильном прочитывании текста, то кабинет не описывается, даются лишь элементы. А по-поводу названия кабинетов. Меня поразил ваш вопрос в вашей ветке о названии мед. кабинетов. :shock: :shock: У нас по-простому все называется . По принципу - "что там происходит". Так и тут: гг идет на переговоры, он так считает, значит комната переговоров. Нигде не указывается в тексте, что ему сказали, что комната переговоров, и он на двери это не читает.
Вы когда нибудь бывали в офисе западных компаний? А я в одном из них сейчас сижу....
Если вы написали что кабинет со стелянными стенами (как аквариум) то это обычно не "рабочий кабинет" а именно что комната для совещяний. Так что чтоб описание было логично или не аквариум или меняйте стол и комп на лептоп.
Беженец не официальное название! И не официальная расшифровка!
У Хелен есть куча возможностей "принизить" вашего гг и без этого. Не за какие коврижки она подобного не ляпнет при нём. Не смотря ни на какие личные пристрастия или не пристрастия...
Но текст ваш и писать вы можете всё что угодно...
Georg -> 06.02.2014, 11:59
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
Вы когда нибудь бывали в офисе западных компаний? А я в одном из них сейчас сижу....
С чем вас и поздравляю. Бывал в офисах, сделанных под западные кампании. А мой гг и там не бывал.
komukc писал(a):
Если вы написали что кабинет со стелянными стенами (как аквариум) то это обычно не "рабочий кабинет" а именно что комната для совещяний. Так что чтоб описание было логично или не аквариум или меняйте стол и комп на лептоп.
Тут я основывался на том, что это не для коференц зал, не зал для брифингов. Сейчас точно мозоль на языке или в мозгу соскочит. Это типа :
Цитата:
З Луч:
...Стеклянный дом - это, простите, кто?
- Большое начальство - директор Базы, ну и все, кто при нем.
Понятно, мог бы сам сообразить: порядки в Ордене скорее американские, нежели европейские или еще чьи-нибудь, ну а в большой американской конторе у обычных сотрудников традиционно общий зал и "кубики" или просто перегородки из гипсокартона-пластика, тогда как у главманагеров - личные кабинеты-аквариумы с прозрачными стенами...
Вот в подобном месте и проходят переговоры. Если не убедил, то :shock: :wall: :blink: :???:- :pardon:
komukc писал(a):
Беженец не официальное название! И не официальная расшифровка!
Молодой человек, читайте все-таки
внимательней:
Цитата:
И указав небрежно ручкой в мою сторону, заявила:
- А это беженец Егор Кулибин, – как бы расставляя точки в иерархии общения.
А вот «фигмама»* не хотите.
- Не беженец, хотел бы вам напомнить, - веско произнес я, - а потерпевший, который был похищен в бессознательном состоянии со Старой Земли.
Проигнорировав мои скромные попытки выплыть против течения, он своими рыбьими глазами попытался вскользь прощупать меня, попутно озадачив Хелен.
- Хелен! Изложи мне вкратце ситуацию. Что показал допрос?
- Какой такой допрос - сразу резко вклинился я.
- Опрос, - подкорректировал свой вопрос мистер Кейс.
Хелена официальным тоном сообщила:
- Охранная служба задержала его возле грузовика, в кузове которого он иммигрировал на Новую Землю. В процессе опроса выяснили, что он прибыл из-за ленточки «зайцем». Законные переселенцы на вопрос Охраны относительно претензий к нему, ответили, что таковых не имеют. Далее этого «зайца» отвели в Иммиграционный отдел и оттуда связались с «Центральным офисом». Изложили ситуацию и получили указание на оформление незаконного поселенца по программе Б. Оформили все как положено.
komukc писал(a):
...Не за какие коврижки она подобного не ляпнет при нём. Не смотря ни на какие личные пристрастия или не пристрастия...
Все зависит от начальника. Это, фактически его отношение (см. по тексту), а не ее.
DStaritsky -> 06.02.2014, 12:38
----------------------------------------------------------------------------
в комнате для переговоров нет никакой офисной техники принципиально.
максимум - кофемашина и электрический чайник.
м.б. стол (круглый, овальный) со стульями, м.б. кресла диваны с журнальным столиком.
Kail Itorr -> 06.02.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
Хелен - не начальник и на "пренебрежительное отношение" права не имеет.
Orc -> 06.02.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в комнате для переговоров нет никакой офисной техники принципиально.
максимум - кофемашина и электрический чайник.
м.б. стол (круглый, овальный) со стульями, м.б. кресла диваны с журнальным столиком.
может быть еще оборудование для телеконференции.
DStaritsky -> 06.02.2014, 12:49
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
может быть еще оборудование для телеконференции.
нет. не может. переговоры вещь интимная и помещение должно отсуствовать возможность сторонего съема информации на дальние расстояния.
в перговорной даже тлефона нет, если по правилам.
Orc -> 06.02.2014, 12:50
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
нет. не может. переговоры вещь интимная и помещение должно отсуствовать возможность сторонего съема информации на дальние расстояния.
в перговорной даже тлефона нет, если по правилам.
у нас во всех переговорных стоят.
DStaritsky -> 06.02.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
у нас во всех переговорных стоят.
нарушение протокола.
Georg -> 06.02.2014, 13:01
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
в комнате для переговоров нет никакой офисной техники принципиально.
максимум - кофемашина и электрический чайник.
м.б. стол (круглый, овальный) со стульями, м.б. кресла диваны с журнальным столиком.
э-Э-ЭТО НЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ КОМНАТА ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ, А КАБИНЕТ НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА, ОТДЕЛЕННЫЙ ПРОЗРАЧНЫМ СТЕНАМИ. ГГ ВОСПРИНИМАЕТ КАК КОМНАТУ ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ. ОН НЕ ЗНАЕТ ВСЯКИХ НЮАНСОВ ПРО ТЕЛЕФОНЫ И КОМПЫ. ОН НЕ МЕНЕДЖЕР!!!
Georg -> 06.02.2014, 13:04
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Хелен - не начальник и на "пренебрежительное отношение" права не имеет.
ЗДЕСЬ попытался ввести НАМЕК на БЛИЗКИЕ ОТНОШЕНИЯ ХЕЛЕН-мистер Кейс!!!
Orc -> 06.02.2014, 13:05
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
э-Э-ЭТО НЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ КОМНАТА ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ, А КАБИНЕТ НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА, ОТДЕЛЕННЫЙ ПРОЗРАЧНЫМ СТЕНАМИ. ГГ ВОСПРИНИМАЕТ КАК КОМНАТУ ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ. ОН НЕ ЗНАЕТ ВСЯКИХ НЮАНСОВ ПРО ТЕЛЕФОНЫ И КОМПЫ. ОН НЕ МЕНЕДЖЕР!!!
а чего орать? :rtfm:
Georg -> 06.02.2014, 13:13
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
а чего орать? :rtfm:
А кто орет-то :shock:
Еще скажи что стреляют :ready:
Просто набирая текс смотрю на клавиатуру. Иногда получается на английской раскладке. Но тут-то можно прочитать. :read:
n90 -> 06.02.2014, 13:40
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А кто орет-то
Общепринято в рунете воспринимать текст сообщения, набранный заглавными буквами, как крик. Отсюда и недоуменный вопрос.
Kail Itorr -> 06.02.2014, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Хелен может спать с Кейсом, с Дипломатом и еще с десятком денежных Чумуданов. Не в этом суть.
Суть в том, что она, как сотрудник "иммиграционки", НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на пренебрежительный тон по отношению к переселенцам вне зависимости от статуса оных. Ни при каких обстоятельствах. Ей с ними общаться.
DStaritsky -> 06.02.2014, 14:09
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
ЗДЕСЬ попытался ввести НАМЕК на БЛИЗКИЕ ОТНОШЕНИЯ ХЕЛЕН-мистер Кейс!!!
не получилось. тем боле она госпожа у трех пидаров. как совместить?
и где тогда ревность на пришлую эстонку.
картон пока.
Georg -> 06.02.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Хелен может спать с Кейсом, с Дипломатом и еще с десятком денежных Чумуданов. Не в этом суть.
Суть в том, что она, как сотрудник "иммиграционки", НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на пренебрежительный тон по отношению к переселенцам вне зависимости от статуса оных. Ни при каких обстоятельствах. Ей с ними общаться.
Спасибо за консультацию. :beer:
Будем это :writer:
Georg -> 06.02.2014, 14:17
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
тем боле она госпожа у трех пидаров. как совместить?
и где тогда ревность на пришлую эстонку.
Такое ощущение, что я зацепил чьих-то героев :shock: :shock: :shock:
Откуда это.
DStaritsky -> 06.02.2014, 14:24
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Такое ощущение, что я зацепил чьих-то героев :shock: :shock: :shock:
Откуда это.
Ой, обознатушки-перепрятушки :oops:
Georg -> 06.02.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Общепринято в рунете воспринимать текст сообщения, набранный заглавными буквами, как крик. Отсюда и недоуменный вопрос.
Теперь буду в курсе. Таких бы консультаций побольше...
Georg -> 06.02.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Ой, обознатушки-перепрятушки :oops:
А я значит тут рою по источникам, понимаешь.... :read:
Georg -> 12.02.2014, 00:20
----------------------------------------------------------------------------
Кто может подсказать, какие здесь "калашоиды" изображены: наши или китайские или еще чьи-то???
staryi_prapor -> 12.02.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Кто может подсказать, какие здесь "калашоиды" изображены: наши или китайские или еще чьи-то???
Точно китайский вижу один, ближе к правому краю, у него откидной штык, как на СКС.
И вроде второй справа с рукоятью на цевье или Румыния, или Египет.
vovaz02h -> 12.02.2014, 00:30
----------------------------------------------------------------------------
Второй справа - рукоятка на цевье.
Четвертый справа - слишком длинная дульная насадка (или то что ее заменяет).
Второй в нижнем ряду АКМ - как-то странно у него на стволе расположена вторая колодка - между мушкой и газоотводом.
Georg -> 12.02.2014, 00:35
----------------------------------------------------------------------------
И где могла бы стоять такая пирамида на СЗ. Афган? Ирак?
Georg -> 12.02.2014, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Попадалось ли описание "камуфляжа местных расцветок" Русской Армии??
:help: :help: :help:
vlady -> 12.02.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Попадалось ли описание "камуфляжа местных расцветок" Русской Армии??
:help: :help: :help:
А что за форма на вас такая? – не удержавшись, поинтересовался я.
– Местного изготовления, – ответил капитан, пощупав ткань у себя на рукаве. – Китайцы шьют по нашему заказу. Веришь – отлично шьют, даром что «чайна мэйд». Они и разгрузки для нас делают, и ремни. Местная расцветка, «саванна».
Georg -> 12.02.2014, 01:07
----------------------------------------------------------------------------
vlady писал(a):
А что за форма на вас такая? – не удержавшись, поинтересовался я.
– Местного изготовления, – ответил капитан, пощупав ткань у себя на рукаве. – Китайцы шьют по нашему заказу. Веришь – отлично шьют, даром что «чайна мэйд». Они и разгрузки для нас делают, и ремни. Местная расцветка, «саванна».
Bезде так:
Цитата:
в форму уже знакомых мне камуфляжных расцветок, как раз под здешнюю растительность.
Цитата:
камуфляже необычного рисунка
Цитата:
В полевой комплект входило два комплекта двустороннего камуфляжа – «саванна» и «джунгли»
а описания не нашел :xz: :xz: :wall: :blink:
Kail Itorr -> 12.02.2014, 19:16
----------------------------------------------------------------------------
У меня в "Логове" камуфляж РА описан как
Цитата:
помесь "ящерицы" с "осенним камышом"
. Что открывает самые широкие рамки для узора Ж)
Georg -> 12.02.2014, 19:25
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
У меня в "Логове" камуфляж РА описан как . Что открывает самые широкие рамки для узора Ж)
Надеюсь, можно будет при случае использовать????? :) :) :)
Kail Itorr -> 14.02.2014, 00:21
----------------------------------------------------------------------------
Да пользуй сколько влезет. Я все равно не очень понимаю как они сочетаются Ж)
Georg -> 14.02.2014, 14:28
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Да пользуй сколько влезет. Я все равно не очень понимаю как они сочетаются Ж)
Тоже попытался состыковать - не получилось. Саванну могу реально представить себе только по российским степям. Хороший камуфляж должен иметь два вида для различных периодов не дождливого сезона.
1. Пока все цветет и пахнет. А это по всему достаточный срок и мои герои как раз попадают на Н.З. в это время.
2. Когда все хорошо высохло и поджарилось.
Может поэтому в ЗЛ 1
Цитата:
В полевой комплект входило два комплекта двустороннего камуфляжа – «саванна» и «джунгли»
Поэтому решил оставить
Цитата:
Местная расцветка, «саванна».
и
Цитата:
камуфляж необычного рисунка
Kail Itorr -> 14.02.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
"Сезоны" в известной части НЗ (по крайней мере южнее гор, за Латинский союз, северную Бразилию и Китай полной уверенности нет) распределены примерно так:
- ок. ста дней зимы (мокрый сезон), буйство ливней и ветров, все сидят в расположении и без нужды за периметр не вылезают.
- дней по двадцать весна и осень (переходный сезон), дожди-ветра сменяются периодами затишья, вылезать за периметр еще/уже можно, если осторожно.
- триста дней лета (сухой сезон), дождей нет как класса, облачности почти нет, дороги просохли и можно свободно кататься.
"Зеленой" растительность становится где-то к середине осени и остается такой в массе примерно месяц-полтора лета (т.е. 40-60 дней). Исключая, разумеется, растительность у самой воды, та зеленой остается постоянно.
Два камуфляжа РА необходимы не по сезону, а по ареалу работы. "Джунгли" на горнолесной регион (ПРА, Бразилия, Имамат), "саванна" на степной.
Georg -> 14.02.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Сезоны" в известной части НЗ (по крайней мере южнее гор, за Латинский союз, северную Бразилию и Китай полной уверенности нет) распределены примерно так:
- ок. ста дней зимы (мокрый сезон), буйство ливней и ветров, все сидят в расположении и без нужды за периметр не вылезают.
- дней по двадцать весна и осень (переходный сезон), дожди-ветра сменяются периодами затишья, вылезать за периметр еще/уже можно, если осторожно.
- триста дней лета (сухой сезон), дождей нет как класса, облачности почти нет, дороги просохли и можно свободно кататься.
"Зеленой" растительность становится где-то к середине осени и остается такой в массе примерно месяц-полтора лета (т.е. 40-60 дней). Исключая, разумеется, растительность у самой воды, та зеленой остается постоянно.
Два камуфляжа РА необходимы не по сезону, а по ареалу работы. "Джунгли" на горнолесной регион (ПРА, Бразилия, Имамат), "саванна" на степной.
То есть, у каждого бойца РА, прибывшего в район Базы - Порто-Франко, с собой может находиться два комплекта камуфляжа «саванна» и «джунгли». Или это один комплект, но двухсторонний,
Цитата:
В полевой комплект входило два комплекта двустороннего камуфляжа – «саванна» и «джунгли»
Понятно, что в райне Базы-ПФ - "саванна". А в немецко-французской части ЕС и Китая (исключая территорию, близкую к ПФ) бойцы будут использовать "Джунгли"?
Kail Itorr -> 14.02.2014, 19:59
----------------------------------------------------------------------------
Насчет удобства двустороннего камуфляжа "саванна-джунгли" судить не берусь, пусть практики говорят.
При вояжах по Северной дороге бойцы РА точно в "саванне", ибо там степь. Она же вдоль чугунки до Нойехафена. При этом вдоль Рейна и Луары есть леса, в т.ч. в горах Кам, и если немцам или французам зачем-то понадобится привлекать для внутренней операции русских (причем с указанием, что это русские), те вполне могут надеть "джунгли". У самих немцев - бундесовский флектарн, у французов должен быть марпат.
n90 -> 14.02.2014, 20:34
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
При этом вдоль Рейна и Луары есть леса, в т.ч. в горах Кам
В основном - в верхнем их течении, и практически весь левый берег Рейна с предгорьями хребта.
Georg -> 14.02.2014, 20:35
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
... если немцам или французам зачем-то понадобится привлекать для внутренней операции русских (причем с указанием, что это русские)...
То есть официально, как РА!! А если частным порядком, то могут быть в любом камуфляже, даже вофлектарне, но только не в "джунгли" с аббревиатурой "РА"???
Спасибо за консультацию :beer:
Kail Itorr -> 14.02.2014, 21:58
----------------------------------------------------------------------------
Если частным порядком, чтобы их НЕ опознали как РА - есс-но, наденут любой стандартный земной камуфляж "примерно подходящего стиля". А если совсем хорошо прятаться, то еще и никакого нового советского-российского оружия в поле зрения (АКМ и М16 - да, АК103 и винторез - нет).
Georg -> 15.02.2014, 02:44
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Если частным порядком, чтобы их НЕ опознали как РА - есс-но, наденут любой стандартный земной камуфляж "примерно подходящего стиля". А если совсем хорошо прятаться, то еще и никакого нового советского-российского оружия в поле зрения (АКМ и М16 - да, АК103 и винторез - нет).
Спасибо за совет!!!
Georg -> 17.02.2014, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
Вот проблемный кусочек выложил на суд
44. Вновь изменившиеся условия.
Мы собрались обсудить текущее положение в «Унимоге» кемпере.
- А почему же столицей Русской Республики оказалась Москва – пробормотал Григорьич, прилаживаясь к месту. - Вербовщик нам так и сказал, что мы едем в Русскую Республику с центром в Демидовске.
- Кстати, а как там, на карте изображено все это…, - спросил я, усаживаясь за стол.
Все умно посмотрели на меня. Типа инициатива…Ага! И я полез в новокупленную сумку, куда успел все перекидать. Извлек оттуда карту, выданную мне в Иммиграционной службе.
- Так-с! Что тут у нас изображено? – рассматривая уже в который раз эту карту, удивлялся непривычной мозаике государств, расположенных на необычной карте, где политическая карта мира была наложена на географическую. На крайнем западе материка расположилась территория Русской Республики, граничащая с Американской Конфедерацией на востоке. С северо-запада она ограничена горами и Бразилией, а с юго-запада Амазонским хребтом, за которым находится Ичкерийский Имамат. Это уже я видел и все равно каждый раз удивляюсь «доброте» Ордена. В заливе, недалеко от дельты русской реки с русским же названием Амазонка, были разбросаны куча мелких островов, также относящиеся к нам... А что тут у нас с городами?
- Так вот какие тут города в Русской Республике. Солнцегорск, Демидовск, База (ППД). В прибрежной части Береговой и Новая Одесса, Москва. И на островах(?) - Новая Гавана (?). Возле нохчей - Грозный. Вот так!
- А про столицу че написано&
- Не знаю(????) :P
Кстати на карте, выданной в Иммигр. службе, может же быть не указана столица территории???
Kail Itorr -> 17.02.2014, 02:00
----------------------------------------------------------------------------
На островах Гавана с приставкой Нью, на каком языке - вопрос.
Грозный... по мне, сомнителен. Репутация у этого названия ТЕПЕРЬ не та, каким строился при Ермолове.
Kuv -> 17.02.2014, 02:03
----------------------------------------------------------------------------
В каноне у Круза вроде упоминается столица Чечни, какой то там ...юрт. сейчас не вспомню.
DStaritsky -> 17.02.2014, 02:05
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На островах Гавана с приставкой Нью, на каком языке - вопрос.
Грозный... по мне, сомнителен. Репутация у этого названия ТЕПЕРЬ не та, каким строился при Ермолове.
Никакой не Нью- а Гавана нуэво или Гавана дель Нуэво террос или Гавана менудо. Скорее всего последне, потому как кубинцы назвали свою мечту Ярцеву как маленькая Гавана.
Georg -> 17.02.2014, 02:08
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
На островах Гавана с приставкой Нью, на каком языке - вопрос.
Грозный... по мне, сомнителен. Репутация у этого названия ТЕПЕРЬ не та, каким строился при Ермолове.
Как у Стрельникова написано. Мне тоже ассоциация этого названия с нохчами.
А Нью-Гавана будет располагаться на островах или же все-таки в дельте???
И на карте, выданной в Иммигр. службе, может же быть не указана столица территории??? Русской, как у Круза написано.
Georg -> 17.02.2014, 02:11
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Никакой не Нью- а Гавана нуэво или Гавана дель Нуэво террос или Гавана менудо. Скорее всего последне, потому как кубинцы назвали свою мечту Ярцеву как маленькая Гавана.
Ну, вроде как русский язык второй, то есть двуязычие там. М.б. тогда Маленькая Гавана? А тож язык сломаешь.
Хотя Маленькая Гавана на СЗ
https://www.airbnb.ru/locations/miami/little-havanaМожет все-таки Новая Гавана.
Georg -> 17.02.2014, 02:20
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
В каноне у Круза вроде упоминается столица Чечни, какой то там ...юрт. сейчас не вспомню.
имеется ввиду на карте, выданной в Иммигр. службе
А у нохчи один город СММ.
Kail Itorr -> 17.02.2014, 02:22
----------------------------------------------------------------------------
Так и Москва на СЗ.
Раз кубинцы озвучили Ярцеву Маленькую Гавану - значит, Гавана Менудо. Ставили город кубинцы (безусловно на Островах), им по праву первопоселенцев и обзывать. Никто от них принудительного соблюдения держмовы в данном аспекте не требует.
Georg -> 17.02.2014, 02:24
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Так и Москва на СЗ.
Раз кубинцы озвучили Ярцеву Маленькую Гавану - значит, Гавана Менудо. Ставили город кубинцы (безусловно на Островах), им по праву первопоселенцев и обзывать. Никто от них принудительного соблюдения держмовы в данном аспекте не требует.
Если никто не возражает, приму к сведению :writer: :writer: :writer:
n90 -> 17.02.2014, 09:38
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Как у Стрельникова написано. Мне тоже ассоциация этого названия с нохчами.
У Круза указан один Джохар-юрт на территории Имамата, соответственно и на рабочей карте (как в топике темы там внятно указано - сделанной именно в стремлении повторить ту карту, которую выдают новопереселенцам в 22 году) он один и указан. Если кто-то какой-то город придумал, как существующий в более позднее время - извиняйте, этого нет.
Georg писал(a):
И на карте, выданной в Иммигр. службе, может же быть не указана столица территории??? Русской, как у Круза написано.
Далеко не для всех городов в тексте трилогии Круза прописано так конкретно, что это именно столица данной территории. Поэтому на рабочей карте такого специального выделения нет. Относительно МП и ПРА - города в тексте перечислены, и все. Если так кому-то хочется считать, что вот этот город - вот именно столица, так за ради бога. Я не вижу в этом ни малейшей необходимости.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 11:19
----------------------------------------------------------------------------
ЕМНИП, Маленькой Гаваной назывался кубинский анклав в Нью-рино. :ready: :ready: :ready:
Georg -> 17.02.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
У Круза указан один Джохар-юрт на территории Имамата, соответственно и на рабочей карте (как в топике темы там внятно указано - сделанной именно в стремлении повторить ту карту, которую выдают новопереселенцам в 22 году) он один и указан.
Kuv писал(a):
В каноне у Круза вроде упоминается столица Чечни, какой то там ...юрт. сейчас не вспомню.
С какого перепугу разговор пошел о Джохар Юрте. Ведь не слова же нет там об этом. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Georg -> 17.02.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
ЕМНИП, Маленькой Гаваной назывался кубинский анклав в Нью-рино. :ready: :ready: :ready:
А цитатку, если можно. :) И если не жалко :D
Georg -> 17.02.2014, 16:07
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
У Круза указан один Джохар-юрт на территории Имамата, соответственно и на рабочей карте (как в топике темы там внятно указано - сделанной именно в стремлении повторить ту карту, которую выдают новопереселенцам в 22 году) он один и указан. Если кто-то какой-то город придумал, как существующий в более позднее время - извиняйте, этого нет.
Далеко не для всех городов в тексте трилогии Круза прописано так конкретно, что это именно столица данной территории. Поэтому на рабочей карте такого специального выделения нет. Относительно МП и ПРА - города в тексте перечислены, и все. Если так кому-то хочется считать, что вот этот город - вот именно столица, так за ради бога. Я не вижу в этом ни малейшей необходимости.
Мы пытаемся корректировать карту на 27 год. :read: :writer: :read: :writer:
Просьба присматриваться к коррекции и поправлять если что. :) :) :)
Georg -> 17.02.2014, 16:15
----------------------------------------------------------------------------
Исправленное и с добавлением.
Предложение в тексте под спойлером
44. Вновь изменившиеся условия.
Мы собрались обсудить текущее положение в «Унимоге» кемпере.
- А почему же столицей Русской Республики оказалась Москва – пробормотал Григорьич, прилаживаясь к месту. - Вербовщик нам так и сказал, что мы едем в Русскую Республику с центром в Демидовске.
- Кстати, а как там, на карте изображено все это…, - спросил я, усаживаясь за стол.
Все умно посмотрели на меня. Типа инициатива…Ага! И я полез в новокупленную сумку, куда успел все перекидать. Извлек оттуда карту, выданную мне в Иммиграционной службе Ордена.
- Так-с! Что тут у нас изображено? – рассматривая уже в который раз эту карту, удивлялся непривычной мозаике государств, расположенных на необычной карте, где политическая карта мира была наложена на географическую. На крайнем западе материка расположилась территория Русской Республики, граничащая с Американской Конфедерацией на востоке. С северо-запада она ограничена горами и Бразилией, а с юго-запада Амазонским хребтом, за которым находится Ичкерийский Имамат. Это уже я видел и все равно каждый раз удивляюсь «доброте» Ордена. В заливе, недалеко от дельты русской реки с русским же названием Амазонка, были разбросаны куча мелких островов, также относящиеся к нам. Теперь здесь не споешь «На далекой Амазонке не бывал я никогда… и я хочу в Бразилию к далеким берегам». Вот ведь как хитро получается – берега совсем близкие с местной Бразилией. А что тут у нас с городами?
- Так вот какие тут города в Русской Республике. Солнцегорск, Демидовск, База (ППД). В прибрежной части Береговой и Новая Одесса, Москва. И на островах - Гавана Менудо. Возле нохчей – Нардин (????). Вот так!
- А про столицу че написано?
- Нет ничего.
Georg -> 17.02.2014, 16:17
----------------------------------------------------------------------------
отрывок - набросок "почему форт Нардин"
- А почему именно Нардин? Нерусское название какое-то.
- Был такой человек. Легенда! Сподвижник первой легенды этого мира Джека Чамберса. Да и хороший знакомец Демида и Аверьяна. Ходят слухи, что он лично спас Демида. А после - Аверьяна.
...Он погиб недалеко от места будущего форта (???). Обелиск даже поставили на том месте. До сих пор не утихают споры о месте, где он погиб. А я думаю не важно где конкретно лежит его тело - важно как он погиб и что его помнят!
И замолчал....
- Так как он погиб?.. - нетерпеливо спросил Егерь.
- Героически! Вместе с другом! Прикрывая отход пленных и доставку очень важных для ПРА документов.
- Он нерусский.
- Русский... француз. Или французский рус. Но жил в Аламо вместе сыном. Тоже, кстати, известная личность. На С.З. служил во французском легионе, как и его друг Шайю...
- Кто-кто???
- Не мешай, потом расскажу. Так вот, во французском иностранном легионе в 20-х годах 20 века служило достаточно много русских эмигрантов. Вот он из их потомков. У него много друзей в Аламо ,Техасе и конфедерации, среди тех, кто помогал нам.... Как дань и их погибшим....
Где-то так!
Georg -> 17.02.2014, 16:18
----------------------------------------------------------------------------
:help: :rtfm: Как в 27 году будет указано в карте выданной Иммиграционной службой База (ЗЛ 1) или ППД.
staryi_prapor -> 17.02.2014, 16:41
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А цитатку, если можно. :) И если не жалко :D
Для хорошего человека ниччо не жалко. Только не спрашивай где взял.
Цитата:
Как выяснилось, местные преступные сообщества предпочитали проживать компактно и поближе к контролируемым ими объектам. Образовывались настоящие крепости, в которых стеной от внешнего мира были огорожены дома, склады имущества и прочее. Там жили главы сообществ, их члены, члены их семей, гости, пленники, хранилось нажитое непосильным трудом. В случае осложнений такие анклавы становились практически неприступны для атак конкурентов, которые могли рассчитывать поразить лишь тех, кто непредусмотрительно вышел за стены. Вот в такой анклав нас и везли сейчас. Назывался он, как и следовало ожидать, Маленькая Гавана.
Georg -> 17.02.2014, 16:46
----------------------------------------------------------------------------
staryi_prapor писал(a):
Для хорошего человека ниччо не жалко. Только не спрашивай где взял.
Спасибо огромное!!! :good: :good: :good:
И город-крепость скорее всего они так на островах назовут. СММ
n90 -> 17.02.2014, 16:49
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
С какого перепугу разговор пошел о Джохар Юрте. Ведь не слова же нет там об этом. :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
У вас, простите, со знанием канонических текстов трилогии совсем беда какая-то. Открываем ЗЛ-1 в нашей Библиотеке и читаем:
А левее и вниз, в горах и частично речной долине, красовался Ичкерийский Имамат. За-ши-бись! Без них – никуда! Со столицей в Джохаре, разумеется, – Джохар-Юрте, если точнее.Достаточно? :clizm:
Georg -> 17.02.2014, 17:01
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
У вас, простите, со знанием канонических текстов трилогии совсем беда какая-то. Открываем ЗЛ-1 в нашей Библиотеке и читаем:
А левее и вниз, в горах и частично речной долине, красовался Ичкерийский Имамат. За-ши-бись! Без них – никуда! Со столицей в Джохаре, разумеется, – Джохар-Юрте, если точнее.
Достаточно? :clizm:
Для внимательных придется повторить
Цитата:
С какого перепугу разговор пошел о Джохар Юрте. Ведь не слова же нет там об этом.
ЭТО находится вот ТУТ:
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1019&p=214603#214603и при чем здесь
Цитата:
со знанием канонических текстов трилогии
вроде у себя даже намека на Джохар Юрт нет.
Так что хотел сказать уважаемый картограф????
n90 -> 17.02.2014, 17:16
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Так что хотел сказать уважаемый картограф????
Как понял содержимое
поста (и только его, без связи с другими), так и написал. Если что-то не так или вообще не по делу - извиняйте.
n90 -> 17.02.2014, 17:51
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Мы пытаемся корректировать карту на 27 год.
Нескромный вопрос: а "МЫ" - это кто?
Georg писал(a):
Просьба присматриваться к коррекции и поправлять если что.
По содержимому постов #816 и 817 замечаний слишком много. Все нужные ссылки найти сейчас не могу. Если завтра будет возможность - попытаюсь.
На вопрос #818 - не отвечу, мне лично он до барабана.
desnadok -> 17.02.2014, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Спасибо огромное!!! :good: :good: :good:
И город-крепость скорее всего они так на островах назовут. СММ
Скорее всего, как раз - нет, потому что в сознании всех новоземельных кубинцев Маленькая Гавана - это анклав в Нью-Рино, бандитском городе. Ассоциации нехорошие. И столицу свою всё-таки, наверное, назовут по-другому.
Georg -> 17.02.2014, 18:56
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Нескромный вопрос: а "МЫ" - это кто?
Извини, конечно , Андрей , но это уже попахивает...
Может мы обойдемся без таких глупостей-придирок.
Мы - это все желающие и заинтересованные, не буду ставить ссылки, ты просто глянь на сообщения № 803, 805-810 и т.д. Если ты себя не включаешь в слово
МЫ, извини. Не хотел тебя обидеть.
Georg -> 17.02.2014, 18:58
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
По содержимому постов #816 и 817 замечаний слишком много. Все нужные ссылки найти сейчас не могу. Если завтра будет возможность - попытаюсь.
На вопрос #818 - не отвечу, мне лично он до барабана.
Для этого я и выставил, чтобы подкорректировать неточности, что и стараюсь сделать. Не буду тут употреблять слово мы, а то опять не так поймешь.
только прошу учесть
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1400&p=212465#212465 и другие высказывания на эту тему, что бы не повторяться и не искать по постам.
Заранее благодарен за отзывчивость, хоть иногда и не совсем приятную. :beer:
Georg -> 17.02.2014, 18:59
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Как понял содержимое
поста (и только его, без связи с другими), так и написал. Если что-то не так или вообще не по делу - извиняйте.
та нет проблем... :) :) :)
Georg -> 17.02.2014, 19:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr -> 17.02.2014, 20:59
----------------------------------------------------------------------------
Дело в том, что кубинцы из Рино после "легализации" быстро свинтили. Собственно, они знали, что так будет, "в верхах" это просчитали почти сразу же.
Поэтому "нехорошего следа" за Маленькой Гаваной нет.
Ну и наконец, переданное Бонитой от имени руководства кубинцев заявление:
Цитата:
А еще мы снова посадим сахар и у прекрасных пляжей построим новую маленькую Гавану.
komukc -> 17.02.2014, 21:27
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Дело в том, что кубинцы из Рино после "легализации" быстро свинтили. Собственно, они знали, что так будет, "в верхах" это просчитали почти сразу же.
Поэтому "нехорошего следа" за Маленькой Гаваной нет.
Ну и наконец, переданное Бонитой от имени руководства кубинцев заявление:
Цитата:
А еще мы снова посадим сахар и у прекрасных пляжей построим новую маленькую Гавану.
КМК, в данном конкретном случае "маленькая" - это размер, а не название :xz:
Georg -> 18.02.2014, 00:40
----------------------------------------------------------------------------
komukc писал(a):
КМК, в данном конкретном случае "маленькая" - это размер, а не название :xz:
Цитата:
А еще мы снова посадим сахар и у прекрасных пляжей построим новую маленькую Гавану.
Смысл все же не в размере как таковом, а как кусочек Родины.
n90 -> 18.02.2014, 08:51
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Извини, конечно , Андрей , но это уже попахивает...
Может мы обойдемся без таких глупостей-придирок.
Если форма вопроса обидела - извинюсь еще раз.
(
вообще вчера с головой плохо было, от этого все проблемы)
Georg писал(a):
Мы - это все желающие и заинтересованные, не буду ставить ссылки, ты просто глянь на сообщения № 803, 805-810 и т.д. Если ты себя не включаешь в слово МЫ, извини. Не хотел тебя обидеть.
В перечисленных постах я увидел
комментарии авторов трех изданных фанфиков. Один из них - Стрельников, и как раз с ним я наблюдаю конфликтную ситуацию, как результат затронутых вопросов (или части этих вопросов). И вижу совсем не заинтересованность, а просьбу не касаться его личной задумки про северные территории.
А у нас и раньше неоднократно возникали разные проблемы, что родило определение "серпентарий единомышленников". Здесь и сейчас оченно хотелось бы такого избежать.
Над содержимым постов 816 и 817 в этой теме и "Историографией" я попытаюсь поработать - и только в части географии. Ни политики (собственно объединение территорий и его формы), ни столиц я касаться не хочу и не буду.
n90 -> 18.02.2014, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Для этого я и выставил, чтобы подкорректировать неточности, что и стараюсь сделать.
Прежде всего необходимо отметить, что приведение "Рабочей карты" в соответствие со ВСЕМИ известными текстами и отражающей 22 год НЗ - до сих пор не закончено. В какой-то отдаленной перспективе она придет к виду, который отражен на
черновике. Более того, есть еще масса деталей, которые ТРЕБУЮТ изменений на ней. Т.к. все они взаимосвязаны, то нужна еще очень большая подготовительная работа, на что у меня сейчас катастрофически нет времени.
Попытки отразить хотя бы что-то, относящееся к 27 году, основаны только и исключительно на "Простых парнях" Стрельникова. Это была
прокладки трассы строящейся железки по территории Кофедерации и очень приблизительное
расположение Северных территорий.
1 - пост 816
На крайнем западе материка расположилась территория Русской Республики, граничащая с Американской Конфедерацией на востоке. С северо-запада она ограничена горами и Бразилией, а с юго-запада Амазонским хребтом, за которым находится Ичкерийский Имамат.Здесь можно придраться только к употреблению слова "крайний". На крайнем западе все-таки Бразилия (по состоянию и на 22 год, и позже), ну и северные территории РР (на 26-27) и Загорская область (тогда же и южнее Бразилии на побережье океана, т.е. западные склоны Амазонского хребта).
2 - пост 817
Если в "Историографии" на основе "Простых парней" указано:
25 год. (когда) Организация форта Грозный перед переваломто лучше пусть так и остается. Не стоит сюда еще и Поля Нардина приплетать, КМК. Кстати, он НИКОГДА не жил в самом Аламо - ни один, ни с сыном.
Кроме того, этот форт в любом случае мне представляется чем-то весьма небольшим по численности населения (да и есть ли оно там - население, кроме вояк?). Поэтому вносить его в список городов - наравне с Демидовском и т.д. - неправомочно. Эдак придется туда и Речной, и Шалако добавлять... и кучу других поселков вокруг Демидовска, Одессы и Москвы.
Kail Itorr -> 18.02.2014, 11:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Кстати, он НИКОГДА не жил в самом Аламо
Зато является (вместе с Каримом Шайя, покойным Джеком Чамберсом и другими участниками той заварухи) почетным ГРАЖДАНИНОМ Аламо, о чем имеется мемориальная доска, на которую мог втыкать любой проезжий. Ну и где-то там в округе стоит его ферма под названием Шато-Нардин (хотя как бедные техасцы читают Chateau Narden, вопрос тонкий), принял ли ее Никита в 22 г. у присматривавших за хозяйством племянников Карима, или решил отцовское наследство все-таки продать, бо ему как бойцу РА не с руки столь отдаленная фазенда - лучше уточнить у Локампа.
Georg -> 18.02.2014, 12:23
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Зато является (вместе с Каримом Шайя, покойным Джеком Чамберсом и другими участниками той заварухи) почетным ГРАЖДАНИНОМ Аламо, о чем имеется мемориальная доска, на которую мог втыкать любой проезжий. Ну и где-то там в округе стоит его ферма под названием Шато-Нардин (хотя как бедные техасцы читают Chateau Narden, вопрос тонкий), принял ли ее Никита в 22 г. у присматривавших за хозяйством племянников Карима, или решил отцовское наследство все-таки продать, бо ему как бойцу РА не с руки столь отдаленная фазенда - лучше уточнить у Локампа.
То есть в памяти людей он останется как жителя Аламо.
Почему Нардин (с поправками)
- А почему именно Нардин? Нерусское название какое-то.
- Был такой человек. Легенда! Сподвижник первой Легенды этого мира Джека Чамберса. Да и хороший знакомец Демида и Аверьяна. Ходят слухи, что он лично спас Демида. А после - и Аверьяна.
...Он погиб недалеко от места будущего форта (???). Обелиск даже поставили на том месте. До сих пор не утихают споры о месте, где он погиб. А я думаю не важно где конкретно лежит его тело - важно как он погиб и что его помнят!
И замолчал....
- Так как он погиб?.. - нетерпеливо спросил Егерь.
- Героически! Вместе с другом! Прикрывая отход пленных и доставку очень важных для ПРА документов.
- Он нерусский.
- Русский... француз. Или французский рус. Почетный Гражданин Аламо, как и Джек Чамберс. На С.З. служил во французском легионе, как и его друг Шайю. Кстати, тоже Почетный Гражданин Аламо.
- Кто-кто???
- Аламо это который...
- Не мешайте, потом о этом расскажу. Так вот, во французском иностранном легионе в 20-х годах 20 века служило достаточно много русских эмигрантов. Вот он из их потомков. У него много друзей в Аламо, Техасе и конфедерации, среди тех, кто помогал нам.... Это как дань и их погибшим...
Kail Itorr -> 18.02.2014, 12:29
----------------------------------------------------------------------------
Насчет Поля Нардина в памяти народной - момент тонкий, но его МОГЛИ запомнить и как жителя Аламо в том числе, почему нет.
Вот для Легенды-Чамберса один Аламо маловат Ж)
n90 -> 18.02.2014, 12:36
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Зато является (вместе с Каримом Шайя, покойным Джеком Чамберсом и другими участниками той заварухи) почетным ГРАЖДАНИНОМ Аламо, о чем имеется мемориальная доска, на которую мог втыкать любой проезжий.
Да, за оборону тогда еще не поименованного поселка в 5 году.
Kail Itorr писал(a):
Ну и где-то там в округе стоит его ферма под названием Шато-Нардин (хотя как бедные техасцы читают Chateau Narden, вопрос тонкий), ... лучше уточнить у Локампа.
Тут есть маленькая тонкость по написанию и шато, и собственно фамилии Поля. Правильно - Château Nardine (первоначально в черновике - Nardin). При написании ЛЗ-1 Игорь после моего замечания чуть изменил эпизод с получением Ай-Ди:
На пластиковой карточке, похожей на банковскую кредитку, была моя фотография и имя. Paul Nardeen. Чуть ниже – ID number: 1024-0325-3482-0173. В верхней части, – широкая красная полоса, надпись «Security Service» и знак, который видел на джипе. Шевронов было четыре. Два из них (с эмблемой Ордена) пришивались на рукава: один (с моей фамилией) – на грудь с левой стороны, и группа крови – на правую.
– Фамилию, как я понимаю, на слух записывали? – поморщился я.
– А что не так?
– На французском моя фамилия пишется Nardine.
– Американцы, чёрт бы их побрал, – Виктор взял в руки удостоверение. – Переделать?
– Забудь, – отмахнулся я. – Новый мир – новая фамилия. Тем более что произносится она правильно – Нардин.
Georg -> 18.02.2014, 12:37
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Насчет Поля Нардина в памяти народной - момент тонкий, но его МОГЛИ запомнить и как жителя Аламо в том числе, почему нет.
Вот для Легенды-Чамберса один Аламо маловат Ж)
Слухи среди Егерей будут ходить. И чем меньше сведений , тем больше слухов, тем "толще" легенда. А тем более в связи с непрекращающейся войной с Иммаматом. Это лет через дцать легенды начнут затираться.
Georg -> 18.02.2014, 12:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Прежде всего необходимо отметить, что приведение "Рабочей карты" в соответствие со ВСЕМИ известными текстами и отражающей 22 год НЗ - до сих пор не закончено. В какой-то отдаленной перспективе она придет к виду, который отражен на
черновике. Более того, есть еще масса деталей, которые ТРЕБУЮТ изменений на ней. Т.к. все они взаимосвязаны, то нужна еще очень большая подготовительная работа, на что у меня сейчас катастрофически нет времени.
Попытки отразить хотя бы что-то, относящееся к 27 году, основаны только и исключительно на "Простых парнях" Стрельникова. Это была
прокладки трассы строящейся железки по территории Кофедерации и очень приблизительное
расположение Северных территорий.
Спасибо за ссылки. Особенно за карту.
n90 писал(a):
2 - пост 817
Если в "Историографии" на основе "Простых парней" указано:
25 год. (когда) Организация форта Грозный перед перевалом
то лучше пусть так и остается. Не стоит сюда еще и Поля Нардина приплетать, КМК. Кстати, он НИКОГДА не жил в самом Аламо - ни один, ни с сыном.
Кроме того, этот форт в любом случае мне представляется чем-то весьма небольшим по численности населения (да и есть ли оно там - население, кроме вояк?). Поэтому вносить его в список городов - наравне с Демидовском и т.д. - неправомочно. Эдак придется туда и Речной, и Шалако добавлять... и кучу других поселков вокруг Демидовска, Одессы и Москвы.
С карты -памятки убрал этот форт.
Тогда возможно и форта Росс не будет на этой карте, вроде там
Цитата:
там тысяч десять народу
. Но это когда еще будет. Хотя отметить что территория - не дикие места???
Georg -> 18.02.2014, 12:51
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Если форма вопроса обидела - извинюсь еще раз.
(вообще вчера с головой плохо было, от этого все проблемы)
Вообще забыл. И даже не хочу вспоминать.
Лучше конструктивно общаться. :beer:
n90 -> 18.02.2014, 12:58
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
С карты -памятки убрал этот форт.
Было у меня частное обсуждение с Локампом географических деталей. Место гибели Поля и и Карима - к северу от перевала Арч-Корт. Это примерно в углу между основным Амазонским хребтом и его ответвлением на восток к Заливу.
На основании текста "Лишнего золота" это место - стратегически важное, как возможный путь проникновения чичей на север. С точки зрения постоянного проживания - никому не нужно. Так что какой-то форт имеет право быть, но все население там - вояки и обслуживающий персонал на дежурстве.
Georg писал(a):
Тогда возможно и форта Росс не будет на этой карте, вроде там . Но это когда еще будет. Хотя отметить что территория - не дикие места???
И по всей этой территории, и по расположению Форт Росса (а у нас уже городишки с мЕньшим населением указаны) я все-таки предпочитаю подождать текста Стрельникова. Будет описано - будем что-то пытаться разместить.
Georg -> 18.02.2014, 13:10
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
1 - пост 816
На крайнем западе материка расположилась территория Русской Республики, граничащая с Американской Конфедерацией на востоке. С северо-запада она ограничена горами и Бразилией, а с юго-запада Амазонским хребтом, за которым находится Ичкерийский Имамат.
Здесь можно придраться только к употреблению слова "крайний". На крайнем западе все-таки Бразилия (по состоянию и на 22 год, и позже), ну и северные территории РР (на 26-27) и Загорская область (тогда же и южнее Бразилии на побережье океана, т.е. западные склоны Амазонского хребта).
Исходил из того, территория между Загорской областью и долиной Амазонки, т.е., где находятся ничейные земли
Цитата:
Имамат имеет протяженную границу с Бразилией?
n90: Нет. Эта граница (на запад от основного русла Амазонки и далее по северной оконечности Амазонского хребта) проведена совершенно условно. Все это пространство правого берега Амазонки, зажатое между рекой и хребтом, представляет собой джунгли и болота. И Владимир справедливо заметил, что это ничейные земли.
По канону Имамат ограничен Амазонкой с севера и заливом с востока, занимая долину реки и горы. По Локампу (см. "Лишнее золото") на западном побережье (включая западные склоны Амазонского хребта) разбойничают какие-то сомалийские племена.
РР заберет под себя. Пусть пока номинально.
Карта весьма приблизительная
Georg -> 18.02.2014, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Было у меня частное обсуждение с Локампом географических деталей. Место гибели Поля и и Карима - к северу от перевала Арч-Корт. Это примерно в углу между основным Амазонским хребтом и его ответвлением на восток к Заливу.
На основании текста "Лишнего золота" это место - стратегически важное, как возможный путь проникновения чичей на север. С точки зрения постоянного проживания - никому не нужно. Так что какой-то форт имеет право быть, но все население там - вояки и обслуживающий персонал на дежурстве.
Как будет свободное время на кусочке карты ткни. Как Сев. территории. Заранее благодарен
n90 писал(a):
И по всей этой территории, и по расположению Форт Росса (а у нас уже городишки с мЕньшим населением указаны) я все-таки предпочитаю подождать текста Стрельникова. Будет описано - будем что-то пытаться разместить.
Я не собираюсь размещать этот Форт. Мне просто упомянуть что он есть на карте РР на Сев.Тер. и все.
n90 -> 18.02.2014, 13:21
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Карта весьма приблизительная
Вполне понятно, и возражений пока не нахожу. Более того, границу черным сразу после хребта можно повернуть прямо на юг к заливу океана и даже дальше на юг по берегу и восточной части хребта. Если там всех сомалийских пиратов изничтожили под корень... постепенно.
Но есть некоторая засада с выступающей на запад частью материка и рекой, в устье которой у нас до сих болтается Рио де Жанейро. Это все должно быть передвинуто сильно севернее, ближе к Байя. И это тоже один из пунктов планируемых работ по Рабочей карте.
n90 -> 18.02.2014, 13:26
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Как будет свободное время на кусочке карты ткни.
Очень примерно... :pardon:
Georg -> 18.02.2014, 13:27
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Вполне понятно, и возражений пока не нахожу. Более того, границу черным сразу после хребта можно повернуть прямо на юг к заливу океана и даже дальше на юг по берегу и восточной части хребта. Если там всех сомалийских пиратов изничтожили под корень... постепенно.
Но есть некоторая засада с выступающей на запад частью материка и рекой, в устье которой у нас до сих болтается Рио де Жанейро. Это все должно быть передвинуто сильно севернее, ближе к Байя. И это тоже один из пунктов планируемых работ по Рабочей карте.
Спасибо Андрей, ты мне очень помог. Значит все-таки
Цитата:
"На крайнем западе материка.. "
я оставляю.
Georg -> 18.02.2014, 13:28
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Очень примерно... :pardon:
Очень хорошо. Спасибо большое. :beer: :beer: :beer:
n90 -> 18.02.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Значит все-таки я оставляю.
В тексте, как я его понял, речь идет о расположении РР вообще. Но у нее нет территории ОДНИМ КУСКОМ в ОДНОМ месте. Есть несколько частей. При этом все равно САМОЙ ЗАПАДНОЙ территорией остается Бразилия. Поэтому (ИМХО) надо или убрать слово "крайний", или дать какие-то подробности.
Georg -> 18.02.2014, 13:44
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
В тексте, как я его понял, речь идет о расположении РР вообще. Но у нее нет территории ОДНИМ КУСКОМ в ОДНОМ месте. Есть несколько частей. При этом все равно САМОЙ ЗАПАДНОЙ территорией остается Бразилия. Поэтому (ИМХО) надо или убрать слово "крайний", или дать какие-то подробности.
наверное выкину. оно не принципиально.
а вот тут примерно границу я указал
Цитата:
восточной части хребта
карта
n90 -> 18.02.2014, 15:06
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
а вот тут примерно границу я указал
карта
Ну да, в какой-то там отдаленной перспективе (ИМХО). И опять-таки, я бы попросил Стрельникова дать свой комментарий. А то вдруг я какую-то ахинею сгородил...
Georg -> 18.02.2014, 15:55
----------------------------------------------------------------------------
Еще одна попытка описание карты РР выданной в Им. службе в 27 году
44. Вновь изменившиеся условия.
Мы собрались обсудить текущее положение в «Унимоге» кемпере.
- А почему же столицей Русской Республики оказалась Москва – пробормотал Григорьич, прилаживаясь к месту. - Вербовщик нам так и сказал, что мы едем в Русскую Республику с центром в Демидовске.
- Кстати, а как там, на карте изображено все это…, - спросил я, усаживаясь за стол.
Все умно посмотрели на меня. Типа инициатива…Ага! И я полез в новокупленную сумку, куда успел все перекидать. Извлек оттуда карту, выданную мне в Иммиграционной службе Ордена.
- Так-с! Что тут у нас изображено? – рассматривая уже в который раз эту карту, удивлялся непривычной мозаике государств, расположенных на необычной карте, где политическая карта мира была наложена на географическую. На западе материка расположилась территория Русской Республики, граничащая с Американской Конфедерацией на востоке. С северо-запада она ограничена горами и Бразилией, а с юго-запада Амазонским хребтом, за которым находится Ичкерийский Имамат. Это уже я видел и все равно каждый раз удивляюсь «доброте» Ордена. К этому большому куску РР добавлены два куска на западном побережье к югу от Бразилии и этакой «калининградской областью» на севере Бразилии, без какого либо намека на Кенигсберг, а просто Форт Росс. Еще один. Хорошо, что все американцы находятся восточнее нас и этот форт не постигнет судьба первого *. В заливе, недалеко от дельты русской реки с русским же названием Амазонка, были разбросаны куча мелких островов, также относящиеся к нам. Теперь здесь не споешь «На далекой Амазонке не бывал я никогда… и я хочу в Бразилию к далеким берегам». Вот ведь как хитро получается – берега совсем близкие с местной Бразилией. А что тут у нас с городами?
- Так вот какие тут города в Русской Республике. Солнцегорск, Демидовск, ППД. В прибрежной части Береговой и Новая Одесса, Москва. На островах - Гавана Менудо. А в местной «калининградской» области – Форт Росс. Вот так!
- А про столицу че написано?
- Нет ничего – ответил я, напрасно напрягая зрение. - Ну, нет никакого упоминания о столице РР.
- Вот поэтому мы и решили, что столицей страны с развитой промышленностью и будет Демидовск. Даже само название этого города вызывает ассоциации с промышленным Уралом. Вот на это мы и клюнули.
- Дык, и вербовщики говорили…
Вот где-то так. Жду замечаний :writer: :)
Владимир -> 18.02.2014, 17:41
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Ну да, в какой-то там отдаленной перспективе (ИМХО). И опять-таки, я бы попросил Стрельникова дать свой комментарий. А то вдруг я какую-то ахинею сгородил...
Мужики, я ничего тут не читал. Как я могу что-либо комментировать?
n90 -> 18.02.2014, 17:58
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Мужики, я ничего тут не читал. Как я могу что-либо комментировать?
На
кусочке карты под спойлером черной линией отделена территория, предположительно соответствующая Загорской области. Просьба подтвердить или опровергнуть.
Владимир -> 18.02.2014, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Андрей, а что, готова книга? Или еще что? Ты абсолютно прав, когда не торопишься что-либо делать по всем северным территориям и загорским областям, да и по русским республикам.
Я, например, благодарен за любую помощь, но карту рисую себе в тетради, и не тащу ее на всеобщее утверждение.
А тут выходит переливание из пустого в порожнее.
n90 -> 19.02.2014, 07:38
----------------------------------------------------------------------------
Владимир писал(a):
Андрей, а что, готова книга? Или еще что? Ты абсолютно прав, когда не торопишься что-либо делать по всем северным территориям и загорским областям, да и по русским республикам.
Я, например, благодарен за любую помощь, но карту рисую себе в тетради, и не тащу ее на всеобщее утверждение.
А тут выходит переливание из пустого в порожнее.
Это совершенно не моя инициатива. Более того, я неоднократно повторял, что лучше подождать, пока это не будет описано в "Простых парнях". Но Егору Гуранову нужно прямо сейчас... :pardon: :xz:
Georg -> 05.03.2014, 12:56
----------------------------------------------------------------------------
Вот думаю :) а почему не кого не задело мои
ПРИЧИНЫ ограничения поставок из-за ленточки, описанные в произведении:
Цитата:
...Давайте я вам обрисую ситуацию и вы поймете и мы сможем найди точки соприкосновения наших интересов и переговоры сдвинутся с мертвой точки. - на одно дыхании выпалил майор, угрюмый при этом то ли фыркнул то ли хмыкнул, то ли и то и другое одновременно. Не обращая на реакцию рядом сидящего капитана, майор продолжил. - Ситуация очень не простая. Орден пытается скрыть информацию, о том что «ворота» стали работать как сами захотят. Очень не стабильно. Увеличились потери в поставках и гибель людей. Сделать ничего не могут. Приходиться им строго лимитировать поставки из-за «ленточки». Никого это не устраивает, в том числе и нас...
Может из-за этого:
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1019&p=194828#194828 и ответа Kail Itorr:
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=1019&p=194834#194834Это 2012 год - хочу напомнить. И что происходит при параде планет, а тем более при параде галактик, пускай выскажутся специалисты. Ворота точно не будут работать стабильнее. :pardon:
:)
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:02
----------------------------------------------------------------------------
"Парад планет" продолжается секунды. Т.е. вполне реален большой массовый сбой у всех ворот и схлопывание канала до полной перенастройки, но после этого вопрос закрыт.
Про "парад галактик" даже комментировать не стану, не ловятся эти воздействия при сегодняшних технологиях.
А если ворота потеряли стабильность в принципе, это значит, что финиш вообще всей орденской программе. Гибель в воротах пары ньюхейвенских шишек, и можно закрывать лавочку.
Georg -> 05.03.2014, 13:07
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
"Парад планет" продолжается секунды. Т.е. вполне реален большой массовый сбой у всех ворот и схлопывание канала до полной перенастройки, но после этого вопрос закрыт.
Про "парад галактик" даже комментировать не стану, не ловятся эти воздействия при сегодняшних технологиях.
А если ворота потеряли стабильность в принципе, это значит, что финиш вообще всей орденской программе. Гибель в воротах пары ньюхейвенских шишек, и можно закрывать лавочку.
Разговор не о секундах, то есть не о времени идет речь, а гравитационном и электромагнитном градиенте, который увеличивается постепенно до максимума, а затем уменьшается. И Это по времени где-то полгода.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Нету там полгода даже близко. Значимые колебания всех этих градиентов как раз и соответствуют "параду". Короткий вплеск - будет, полгода раскачивающегося маятника - это что-то из серии резкой смены режима звезды, что в принципе возможно, но тогда вся лавочка накрывается, потому как пойдут жертвы среди ньюхейвенцев, а это торба для Ордена.
Georg -> 05.03.2014, 13:22
----------------------------------------------------------------------------
Именно около полугода идет составление градиента из разнонаправленных векторов отдельных галактик. И градиент мощный. Об этом писалось весь 2012 год, а в прошлом году , особенно в первой половине , выкладывались результаты астрофизиками. Но тех ссылок у меня нет. Не сохранились.
Kail Itorr -> 05.03.2014, 13:46
----------------------------------------------------------------------------
Еще раз и по буквам.
Вне зависимости от причин, ЕСЛИ ворота теряют стабильность - идут жертвы среди ньюхейвенских кормильцев. А это торба для Ордена.
Georg -> 05.03.2014, 14:12
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Еще раз и по буквам.
Вне зависимости от причин, ЕСЛИ ворота теряют стабильность - идут жертвы среди ньюхейвенских кормильцев. А это торба для Ордена.
То есть в 2012-2013 гг ворота работают в обычно режиме???
Kail Itorr -> 05.03.2014, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
Да, ворота работают в обычном режиме. Вполне возможны длительные перебои и соответствующие простои с универсальной отмазкой "канал мерцает". Но никаких "ворота работают как им вздумается" быть не может.
Georg -> 05.03.2014, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Да, ворота работают в обычном режиме. Вполне возможны длительные перебои и соответствующие простои с универсальной отмазкой "канал мерцает". Но никаких "ворота работают как им вздумается" быть не может.
Принято!!!
Georg -> 05.03.2014, 14:29
----------------------------------------------------------------------------
При заказе анклавом любого оборудования через каталог Ордена тоже три цены???? Или как договорятся. Это я об поставках оборудования для ГЭС.
Georg -> 05.03.2014, 14:31
----------------------------------------------------------------------------
К модератором вопрос:
а что за фигня грузится с при заходе на Крузвордз?
при выходе на любой другой сайт этого нет.
n90 -> 05.03.2014, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
К модератором вопрос:
а что за фигня грузится с при заходе на Крузвордз?
при выходе на любой другой сайт этого нет.
Еще один и сегодня! Вы что-нибудь, кроме своей темы и этой гребаной киевской, ваще никуда не смотрите?
вот это - для кого???
Georg -> 05.03.2014, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Еще один и сегодня! Вы что-нибудь, кроме своей темы и этой гребаной киевской, ваще никуда не смотрите?
вот это - для кого???
Увы, Андрей, Не смотрим!!! Не спец ни разу. Но обучаем. И огромное спасибо за ответ! :beer: :beer: :beer:
n90 -> 05.03.2014, 14:48
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Увы, Андрей, Не смотрим!!! Не спец ни разу. Но обучаем. И огромное спасибо за ответ! :beer: :beer: :beer:
Проблема не в том - спец или нет. Проблема в том, что при входе на форум надо обращать на НОВЫЕ сообщения в темах, связанных с администрацией, а не только в "Сиськах" и т.п. (утрирую, конечно)
Georg -> 05.03.2014, 14:52
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Проблема не в том - спец или нет. Проблема в том, что при входе на форум надо обращать на НОВЫЕ сообщения в темах, связанных с администрацией, а не только в "Сиськах" и т.п. (утрирую, конечно)
Опять я дурак. :xz: А что это
Цитата:
в "Сиськах"
?
n90 -> 05.03.2014, 16:00
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Опять я дурак. :xz: А что это ?
это тут
Georg -> 05.03.2014, 16:04
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
СПАСИБА!!! За -дцать минут здорового смеха :beer: :beer: :beer:
Kail Itorr -> 05.03.2014, 18:44
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
При заказе анклавом любого оборудования через каталог Ордена тоже три цены?
Где-то так. Может, чуть поменьше (торговцам-посредникам в ПФ тоже надо кушать), но не меньше двух - двух с половиной.
Исключение, повторяю, для АСШ. Которым, вероятно, усе идет по номиналу или близко к.
Georg -> 05.03.2014, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Где-то так. Может, чуть поменьше (торговцам-посредникам в ПФ тоже надо кушать), но не меньше двух - двух с половиной.
Исключение, повторяю, для АСШ. Которым, вероятно, усе идет по номиналу или близко к.
Спасибо еще раз :beer: :beer: :beer:
komukc -> 05.03.2014, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Где-то так. Может, чуть поменьше (торговцам-посредникам в ПФ тоже надо кушать), но не меньше двух - двух с половиной.
Исключение, повторяю, для АСШ. Которым, вероятно, усе идет по номиналу или близко к.
Не исключаю что для анклавов есть какой-то "набор" товаров (типа для развития) на которые есть существенные скидки.
Кроме того нужно учитывать "личные" связи как заленточкой, так и с Орденом. Заказывать-то можно и так что "товар" перейдёт вместе с людьми...
Kail Itorr -> 05.03.2014, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Мы говорим о заказе "по каталогу Ордена". При "личных" заказах есс-но расклад будет другим.
komukc -> 05.03.2014, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
Мы говорим о заказе "по каталогу Ордена". При "личных" заказах есс-но расклад будет другим.
Из того что я написал к катологу имеет отношения только "набор"...
Собственно как и упомянутые вами торговцы в ПФ тоже не имеют к нему отношения (при прямом заказе анклавом у Ордена) 8-)
Georg -> 10.03.2014, 13:17
----------------------------------------------------------------------------
Если переписанный вариант будет идти под другим именем, а это произведение останется, то надо открывать новую тему во избежание путаницы???
Посоветуйте!!! :)
n90 -> 10.03.2014, 13:32
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Если переписанный вариант будет идти под другим именем, а это произведение останется, то надо открывать новую тему во избежание путаницы???
Посоветуйте!!! :)
ИМХО - да. А в теме старой версии об этом указать, например - в топике или хотя бы просто добавить пост.
От этого я буду отталиваться при подаче информации в общем списке и в новостях.
Georg -> 10.03.2014, 15:13
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
ИМХО - да. А в теме старой версии об этом указать, например - в топике или хотя бы просто добавить пост.
От этого я буду отталиваться при подаче информации в общем списке и в новостях.
Спасибо за совет. И это... Андрей, Рэй что-то о статусе писателя сказал а я как :shock:. Может как-нибудь :writer:. Или ссыль. А то же :-(
n90 -> 10.03.2014, 16:39
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
о статусе писателя
Вопрос поднят, но он решается коллективным образом. Пока нужно чутка обождать.
Georg -> 10.03.2014, 19:58
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Вопрос поднят, но он решается коллективным образом. Пока нужно чутка обождать.
А я и не тороплюсь!!!. Только бы понять чего ждать. Я также не в курсе. :D
Но буду ждать. :)
Georg -> 10.03.2014, 20:09
----------------------------------------------------------------------------
О Сербии.
Сербы сильны своими общинами, особенно боснийские и из Сербской краины. Поэтому будут переселятся своими общинами. Сельскими или городскими.
Сразу определимся с сербами-беженцами: сербы из Краины, Боснийские сербы и сербы из Косово. Эти общинами будут переселятся. А из самой Сербии будут сербы, но только семьями, или одиночки.
Основная часть иммиграции пришлась на НЗ 16-20 года. Дальше потекут единицы.
16 год.
Первыми массово стали прибывать сербы из Краины после октября-ноября 1995 года (СЗ). То есть где-то с начала сухого сезона 16 года НЗ.
Основание сербского поселка Книн.
Полсотни сербских беженцев были родом с Краины. И один из старейшин (по сербски) общины встретил на Базе Россия братушку из российских добровольцев с кем вместе пришлось повоевать Книнскую Краину с Хорватией. Братушка прибыл по делам в составе конвоя РА, прибывшим за заказанным за "ленточкой" грузом. С народом в ПРА была напряженка и беженцев тут же сагитировали ехать в Россию, "работа тяжелая, но в беде не бросим". И пару месяцев спустя, убедившись, что в беде их ПРА не бросил и честно расселил на хуторах у Амазонки, дав полное гражданство анклава, сербы передали вербовщику координаты знакомых-семей-друзей и прочих, которые последовали далее их же маршрутом "на проверенное место".
С таким количеством народу сербы вполне могли бы иметь свою автономию, но не сложилось. ПРА, как русский анклав, помня что произошло с автономиями в матушке России, и усвоив это на уровне подкорки, решили на те же грабли не наступать дважды. Пора учиться хотя бы на своих ошибках. Поэтому сербской автономии нет.
Государственный язык - русский. Книнские сербы состоят в ополчении ПРА и служат в РА как и полагается гражданам протектората.
к 22 году в Книне проживает не более тысячи сербов. А в общем около пяти тысяч набирается.
19-20 год.
Косовские же массово появятся после 1999 года.
С боснийскими все сложнее. Скорее массовой эмиграции не будет (СММ), но регулярный перезд общин будет не раньше 18 года, а скорее всего позже. Покуда была жива Надежда, они не будут покидать свои селения и городки на СЗ. Разочарование и предательство интересов своего народа правительством Республики Сербской подтолкнуло их к иммиграцпереселению на НЗ.
22 год
Первыми в Новой Сербии оказались Косовские сербы и ушли в горы, которые назвали Балканскими. Расселились в долине реки Бели Дрим, впадающей в Мораву.
(первоначально их было около восьми тысяч)
Сербы - в основном жители нагорий и горцы. На побережье скорее всего будут жить сербы из Краины, чем из Косово, и Боснии. Отсюда и Книн. Но это скорее всего будет после 22 года.
А Пале - город переселенцев из Республики Сербской (Босния и Герцеговина) - стоит на реке, протекающей по Динарскому нагорью.
К 22 году Сербский поселок Квин в ПРА разросся до тысячи человек сербского населения.
Цитата:
...О Сербах сведений еще меньше. Если не сказать прямо – нет ничего. Только карта-схемка: «горы-реки-города». Китай от Сербии отделен Балканским хребтом, протянувшийся от Меридианного хребта к океану. На западе к нему примыкает хребет Кхам возле горы Маглич, откуда берет начало река Северная. На горе находится какая-то крепость или форт. Видимо с одноименным названием. К северу от Балканского хребта расположено Динарское нагорье, в восточной части которого протекает река (Дрина). Пале – город на этой реке. Книн – порт на побережье океана. Вуковар на реке Северной. И ВСЕ! Всего два города на всей территории и крепостица (в ней базируются граничары). И никаких тебе «белградов» и «косовых» тут нет. Чем они там живут и что делают - сведений нет. Насколько я помню по карте, городов там точно больше нет. Не помню. Сейчас глянем на орденские карты. Я перелистал подробные карты каждой из территорий по отдельности. Вот Сербия! Книн есть. Пале ненамного западнее него находится. И это- все? А куда девалась та крепость или форт на берегу реки Северной на самом западе территории Сербии. Нетути!!! Лишь белые пятна вольготно расположились между рекой Северной и Балканским хребтом. Только по описанию в представительстве РР и можно судить о Сербии. Выходит, что у контрразведки информация по Сербии побольше, чем у Ордена
.
после 22 года
основание Города-порта Книн, что на побережье океана в устье реки...
23-24 годах
И часть сербов из ПРА со своими общинами переезжают ради создания СВОЕГО государства. Также потихоньку туда подтягиваются сербы из других анклавов.
27 год
у меня:
Цитата:
...у РР на нас и эту ГЭС были совсем другие планы. Им нужен мощный промышленный Анклав, желательно русскоязычный, находящийся в горах, западнее Сербии. Поэтому с нами поедут эти сербы и еще немецкие добровольцы на пяти «Унимогах»...
Цитата:
...Там какие-то странные сербы. Как это майор сказал... То ли республика Сербия, то ли Сербская республика, то ли Сербская Крайна… Я так и не запомнил откуда они. Но не из той Сербии, где столица Белград.
- Республика Сербская, которая в Боснии и Герцеговине? - спросил подошедший к нам Назир.
- Точно! Республика Сербская. Так и сказал майор. А куда они делись? - смотря на меня, развел руками Егерь - ...
Пока вот это. Попозже здесь же выложу остальное о сербах и косоваро-боснийском пашалык.
Иван Кольцо -> 10.03.2014, 20:33
----------------------------------------------------------------------------
Егор, а какой смысл в новой земле плодить города с одним назвыанием? Не проще в Новой Сербии основать не третий Книн, а Вуковар или Госпич? Первый предпочтительней.
Georg -> 11.03.2014, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Егор, а какой смысл в новой земле плодить города с одним назвыанием? Не проще в Новой Сербии основать не третий Книн, а Вуковар или Госпич? Первый предпочтительней.
Если бы ты прочитал, то заметил,что Вуковар уже есть. Но это не важно. И два Книна - один поселок в ПРА, а другой город-порт в Новой Сербии, вполне могут существовать. С чем и согласился Кайл. Позже выложу обоснования, если нужно. У тебя, Иван, другие вопросы или пожелания не возникли при
прочтении этого текста??? Я же скинул сюда этот текст для корректировки.
Georg -> 11.03.2014, 01:28
----------------------------------------------------------------------------
А этот текст по поводу албанско-боснийского Пашалыка, выдернутый из двух мест.
Полный провал планов на западе материка!
Тогда решили усилить давление с севера через различные бандформирования, живущие за счет грабежа, которые сразу активизировались после поражения Иммамата вдоль всего Гималайского хребта и Северных гор. Обеспечив их единственным промышленным Анклавом, строго контролируемым самим Орденом, они могли достичь значительных успехов.
Для этого и подкармливали банды Латинского Союза, специально загнанные туда Орденом. Для этого же поддерживались хунхузы, где большинство отнюдь не китайцы. Туда же собирались расселить албанцев и боснийцев.
Там, на старой земле, Босния и Герцеговина фактически оказалась под протекторатом Евросоюза. Поэтому оттуда стали вытеснять моджахедов и агрессивно настроенных боснийцев*. По всей видимости, часть их направили сюда. Да и албанцам и косоварам** тесно стало на Балканах под постоянным приглядом того же Евросоюза. Пограбить шибко не дают. Создается такое впечатление, что они хотят всех боснийцев из «заленточной» Европы сюда перевезти, на Новую землю. Вот кто-то решил, что для них тут и будет простор.
А тут в 22 году вместо создания территории Албанского Пашалыка, неожиданно выделили эту территорию сербам. Там произошел конфликт между новоприбывшей косовской общиной и тейпом нохчей. Нохчей не стало. Проблему удалось разрешить лишь благодаря родственнику косовских сербов, служащему в Ордене. Но косовским сербам пришлось срочно переезжать на новое место, осваивать целину. Вот кто-то неправильно подсказал, кого туда можно поселить. Не хотели там видеть мусульман ни под каким соусом. Тогда попробовали исправить эту «ошибку» и захотели выделить территорию рядом с Сербией для создания своей боснийско - косоваровской территории. Но опять кто-то в Ордене крайне заинтересован в недопустимости нахождения компактно проживающих мусульман в северной части залива.
С провалом очередного варианта плана топ-менеджеры предложили другой.
Попробовали оформить документы на землю для общины боснийцев (тех же сербов – только мусульман) на Сербской территории. Для оформления земли под себя не хватает документов о регистрации этой общины. Нужно было согласие Сербской Территории.
Но сербы не оправдали их надежды. Несмотря на неслабое давление на них и сладкие посулы сербы, даже, несмотря на свое незавидное положение, категорически отказали. Зачем им кровники рядом нужны.
Тогда решили попытаться подселить боснийцев. Для этого стали закидывать боевые группы по двадцать тридцать человек для проникновения и закрепления на границах Сербии. Затем следом подойдут суда, привезшие из боснийских поселений людей для расселения, под видом сербско-язычного населения.
По факту поселения образуют Общину на территории Сербии. Оформят землю. А затем через Орден решат вопрос выхода Общины из подчинения Территории Сербии и создания собственной единицы новоземельного уровня - Боснии, опирающийся на создаваемый промышленный Анклав. Без поддержки извне сербы быстро деградируют или будут уничтожены как нация. Останется только поголовье для тяжелых работ, то есть рабы. Северный Анклав усилится и будет давить через Латинский Союз на Техас и дальше на запад, а через хунхузов и албанско-боснийский Пашалык - на ЕС и Китай. И придется местному Китаю строить Вторую Великую Китайскую стену, но уже здесь, на Новой Земле.
Было несколько попыток переправить на Сербскую территорию косоваров-албанцев и боснийцев под различной личиной. Поэтому через ворота стали шастать по два - три боснийца или косовара. В Порто-Франко им в большом количестве не дают собираться. А тем более вооруженными и снаряженными бойцами, явно не для мирной прогулки. Все еще прекрасно помнят события четырехлетней давности, произошедшие в сезон дождей. Человек пять максимум потерпят. Вот они где-то и собирали их. Потом полностью вооружали и снаряжали, а затем отправляли в Сербию. Сначала эти вооруженные группы пытались проникнуть через немецкую территорию по дороге. А когда не получилось, то стали закидывать морем.
Немецкие патрули и сербское ополчение уничтожило за последние месяцы несколько таких отрядов общей численностью около сотни боевиков. Некоторым удалось прорваться и уйти вглубь территории, в сторону Латинского союза. Пока нам удавалось в корне пресекать эти попытки при помощи немецких и сербских товарищей.
* Боснийцы - (boshnjaci, Muslimani) — южнославянский народ, населяющий Боснию и Герцеговину. Возникли в результате обращения в ислам славян Боснии, во время ее вхождения в Османскую империю. Общая численность 2,5 миллиона.
** косовары – те же албанцы, но проживающие на территории Сербии, в Косово, а теперь в частично признаной Республике Косово.
http://kvkz.ru/news/1446-kosovary-kak-nacija-ili-razvod-po.htmlhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/4441/СербияКосовска срби (сербск.) - сербы Косово.
Косовар - данный энтоним происходит из албанского языка.
Косовские сербы самоидентифицируют себя как косовцы (косовец, косовка), принятые ранее и в русском языке. Такие слова в настоящий момент иногда используются, чтобы подчеркнуть, что речь идёт именно о косовских сербах:
Примечание: (1) Косовары и косовацы - принятые региональные этнонимы. Косовары - косовские албанцы. Косовацы - косовские сербы.
Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1626696.html#ixzz2vavQrukS Еще была База на мысу, зарезанная Крузом. И сухогруз в бухте, осмеяный Дмитрием Старицким. В последнем варианте ЗМ, расстиражированного в инете, уже нет этой базы, но еще есть сухогруз.
Иван Кольцо -> 11.03.2014, 01:45
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А этот текст по поводу албанско-боснийского Пашалыка, выдернутый из двух мест.
Замечания:
1. Никто моджахедов из Боснии не вытеснял, они до сих пор живут там довольно большими общинами, получая подпитку из различных фондов. Это был проект США, как ответ усилившемуся влиянию ФРГ в Европе. Т.е. если что - мы на вас их натравим.
2. Та же ситуация с Албанцами, которые по сути держат весь нелегальный бизнес в европе. Огромные обьемы наркоты и не только следуют через Косово в старый свет.
3. Албанцы с мусульманами (термин боснийцы стал использоваться уже в ходе гражданской войны) тесно сотрудничать не станут. Всё же боснийские мусульмане - были до войны вполне не религиозными людьми. + разные языки, разные обычаи, разные социальные условия.
Чисто албанци и чисто мусульмане - это одно, а вместе будет раздрай и хаос.
4. Сербы, особенно из Краины с немцами тесно сотрудничать не станут. Именно ФРГ и разожгло конфликт в Югославии. Именно оно снабдила Хорватию оружием и инструкторами.
Georg -> 11.03.2014, 02:33
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Замечания:
1. Никто моджахедов из Боснии не вытеснял, они до сих пор живут там довольно большими общинами, получая подпитку из различных фондов. Это был проект США, как ответ усилившемуся влиянию ФРГ в Европе. Т.е. если что - мы на вас их натравим.
2. Та же ситуация с Албанцами, которые по сути держат весь нелегальный бизнес в европе. Огромные обьемы наркоты и не только следуют через Косово в старый свет.
3. Албанцы с мусульманами (термин боснийцы стал использоваться уже в ходе гражданской войны) тесно сотрудничать не станут. Всё же боснийские мусульмане - были до войны вполне не религиозными людьми. + разные языки, разные обычаи, разные социальные условия.
Чисто албанци и чисто мусульмане - это одно, а вместе будет раздрай и хаос.
4. Сербы, особенно из Краины с немцами тесно сотрудничать не станут. Именно ФРГ и разожгло конфликт в Югославии. Именно оно снабдила Хорватию оружием и инструкторами.
Спасибо за комментарии.
Но насколько я помню, и из инета тоже, что именно завозных моджахедов вытеснили оттуда. Сильно уж они начали наводить свои порядки.
Иван Кольцо -> 11.03.2014, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Спасибо за комментарии.
Но насколько я помню, и из инета тоже, что именно завозных моджахедов вытеснили оттуда. Сильно уж они начали наводить свои порядки.
Если так нужны радикальные исламисты с территории Югославии - то вполне подойдут санджакли, жители Санджака. Тоже исламизированные сербы, которые даже при Тито жили по шариату.
DStaritsky -> 11.03.2014, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
А этот текст по поводу албанско-боснийского Пашалыка, выдернутый из двух мест.
Полный провал планов на западе материка!
Тогда решили усилить давление с севера через различные бандформирования, живущие за счет грабежа, которые сразу активизировались после поражения Иммамата вдоль всего Гималайского хребта и Северных гор. Обеспечив их единственным промышленным Анклавом, строго контролируемым самим Орденом, они могли достичь значительных успехов.
Для этого и подкармливали банды Латинского Союза, специально загнанные туда Орденом. Для этого же поддерживались хунхузы, где большинство отнюдь не китайцы. Туда же собирались расселить албанцев и боснийцев.
Там, на старой земле, Босния и Герцеговина фактически оказалась под протекторатом Евросоюза. Поэтому оттуда стали вытеснять моджахедов и агрессивно настроенных боснийцев*. По всей видимости, часть их направили сюда. Да и албанцам и косоварам** тесно стало на Балканах под постоянным приглядом того же Евросоюза. Пограбить шибко не дают. Создается такое впечатление, что они хотят всех боснийцев из «заленточной» Европы сюда перевезти, на Новую землю. Вот кто-то решил, что для них тут и будет простор.
А тут в 22 году вместо создания территории Албанского Пашалыка, неожиданно выделили эту территорию сербам. Там произошел конфликт между новоприбывшей косовской общиной и тейпом нохчей. Нохчей не стало. Проблему удалось разрешить лишь благодаря родственнику косовских сербов, служащему в Ордене. Но косовским сербам пришлось срочно переезжать на новое место, осваивать целину. Вот кто-то неправильно подсказал, кого туда можно поселить. Не хотели там видеть мусульман ни под каким соусом. Тогда попробовали исправить эту «ошибку» и захотели выделить территорию рядом с Сербией для создания своей боснийско - косоваровской территории. Но опять кто-то в Ордене крайне заинтересован в недопустимости нахождения компактно проживающих мусульман в северной части залива.
С провалом очередного варианта плана топ-менеджеры предложили другой.
Попробовали оформить документы на землю для общины боснийцев (тех же сербов – только мусульман) на Сербской территории. Для оформления земли под себя не хватает документов о регистрации этой общины. Нужно было согласие Сербской Территории.
Но сербы не оправдали их надежды. Несмотря на неслабое давление на них и сладкие посулы сербы, даже, несмотря на свое незавидное положение, категорически отказали. Зачем им кровники рядом нужны.
Тогда решили попытаться подселить боснийцев. Для этого стали закидывать боевые группы по двадцать тридцать человек для проникновения и закрепления на границах Сербии. Затем следом подойдут суда, привезшие из боснийских поселений людей для расселения, под видом сербско-язычного населения.
По факту поселения образуют Общину на территории Сербии. Оформят землю. А затем через Орден решат вопрос выхода Общины из подчинения Территории Сербии и создания собственной единицы новоземельного уровня - Боснии, опирающийся на создаваемый промышленный Анклав. Без поддержки извне сербы быстро деградируют или будут уничтожены как нация. Останется только поголовье для тяжелых работ, то есть рабы. Северный Анклав усилится и будет давить через Латинский Союз на Техас и дальше на запад, а через хунхузов и албанско-боснийский Пашалык - на ЕС и Китай. И придется местному Китаю строить Вторую Великую Китайскую стену, но уже здесь, на Новой Земле.
Было несколько попыток переправить на Сербскую территорию косоваров-албанцев и боснийцев под различной личиной. Поэтому через ворота стали шастать по два - три боснийца или косовара. В Порто-Франко им в большом количестве не дают собираться. А тем более вооруженными и снаряженными бойцами, явно не для мирной прогулки. Все еще прекрасно помнят события четырехлетней давности, произошедшие в сезон дождей. Человек пять максимум потерпят. Вот они где-то и собирали их. Потом полностью вооружали и снаряжали, а затем отправляли в Сербию. Сначала эти вооруженные группы пытались проникнуть через немецкую территорию по дороге. А когда не получилось, то стали закидывать морем.
Немецкие патрули и сербское ополчение уничтожило за последние месяцы несколько таких отрядов общей численностью около сотни боевиков. Некоторым удалось прорваться и уйти вглубь территории, в сторону Латинского союза. Пока нам удавалось в корне пресекать эти попытки при помощи немецких и сербских товарищей.
* Боснийцы - (boshnjaci, Muslimani) — южнославянский народ, населяющий Боснию и Герцеговину. Возникли в результате обращения в ислам славян Боснии, во время ее вхождения в Османскую империю. Общая численность 2,5 миллиона.
** косовары – те же албанцы, но проживающие на территории Сербии, в Косово, а теперь в частично признаной Республике Косово.
http://kvkz.ru/news/1446-kosovary-kak-nacija-ili-razvod-po.htmlhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/4441/СербияКосовска срби (сербск.) - сербы Косово.
Косовар - данный энтоним происходит из албанского языка.
Косовские сербы самоидентифицируют себя как косовцы (косовец, косовка), принятые ранее и в русском языке. Такие слова в настоящий момент иногда используются, чтобы подчеркнуть, что речь идёт именно о косовских сербах:
Примечание: (1) Косовары и косовацы - принятые региональные этнонимы. Косовары - косовские албанцы. Косовацы - косовские сербы.
Подробности:
http://www.regnum.ru/news/polit/1626696.html#ixzz2vavQrukS Еще была База на мысу, зарезанная Крузом. И сухогруз в бухте, осмеяный Дмитрием Старицким. В последнем варианте ЗМ, расстиражированного в инете, уже нет этой базы, но еще есть сухогруз.
Если сербов ПРА и расселяи, то в Скалистых горах. И не обязательнов ПРА, Коршунов также не отказался бы от крестьян-горцев.
И по поводу количества осетра надо урезать. Города, которые больше 1000 чел - это узловые промышленные точки НЗ. А так - итальянская деревня городского типа с сельским хозяйством вокруг также имеет место быить, как семейная ферма.
Но скорее всего сербы станут на Нз жить как черногоцы - задругой, которую Тито даже в социализм легализовал, выдав печати колхоза.
Kail Itorr -> 11.03.2014, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
А зачем в горах? Туева хуча более плодородных земель, особенно в Московии. Это в Югославии с пахотными негусто, и крестьянам приходится изворачиваться.
DStaritsky -> 11.03.2014, 14:10
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А зачем в горах? Туева хуча более плодородных земель, особенно в Московии. Это в Югославии с пахотными негусто, и крестьянам приходится изворачиваться.
Долины они сами любят. да к Коршунову сербам пристать легче - он меньше требования к ним имеет. главное чтобы продукт выдвали: сыр, мясо, овощь, чтобы было чем торговать с ПРА.
Kail Itorr -> 11.03.2014, 14:15
----------------------------------------------------------------------------
Насчет Коршунова никаких возражений, просто тут "кто первый встал", т.е. вербанул сербскую толпу конвой РА или Омон. Ну и вероятность наткнуться ан "сослуживца" у сербского ветерана все-ж таки больше в РА.
Иван Кольцо -> 11.03.2014, 15:28
----------------------------------------------------------------------------
DStaritsky писал(a):
Долины они сами любят. да к Коршунову сербам пристать легче - он меньше требования к ним имеет. главное чтобы продукт выдвали: сыр, мясо, овощь, чтобы было чем торговать с ПРА.
Мне кажеться, что сербы тонким слоем размазаны между Москвой и ПРА. Тут же еще вопрос в чём? В том, что они в 16 году преселились, когда Москва и ПРА еще одно государство составляли.
Что не мешало ветеранам боевых действий тянуть лямку в ПРА, а их семьям жить в Московии. Да и привыкли они жить в таких одинаковых, но разных государствах.
К слову Книн я думаю сделать шахтерским поселком. Это единственное место, куда сербов селили массово, для скорейшего запуска угольных (можно и других) шахт.
Georg -> 11.03.2014, 15:37
----------------------------------------------------------------------------
Kail Itorr писал(a):
А зачем в горах? Туева хуча более плодородных земель, особенно в Московии. Это в Югославии с пахотными негусто, и крестьянам приходится изворачиваться.
Сербы горцы и жители нагорий. На равнине и в лесу(джунгли, тайга и т.п.) чувствуют себя неуютно. Не дома.
Georg -> 11.03.2014, 15:41
----------------------------------------------------------------------------
В связи с пиратской растиражированием черновика под названием Земля Мечты и небольшого изменения сюжета новое правленное произведение будет выставляться в теме Егор гуранов: "Община".
n90 -> 11.03.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Мне кажеться, что сербы тонким слоем размазаны между Москвой и ПРА.
...
Что не мешало ветеранам боевых действий тянуть лямку в ПРА, а их семьям жить в Московии.
А как это стыкуется вот с
этим заявлением? Это же почти противоположные стороны континента. Или это речь идет о совсем РАЗНЫХ сербах?
Иван Кольцо писал(a):
К слову Книн я думаю сделать шахтерским поселком. Это единственное место, куда сербов селили массово, для скорейшего запуска угольных (можно и других) шахт.
Уголь в ПРА (и МП) идет из Бразилии по Амазонке. Так что угольные шахты не проходят точно. Существует ли шахтная добыча каких-то металлов - не знаю.
Georg -> 11.03.2014, 15:44
----------------------------------------------------------------------------
Земля Мечты, видимо переедет в "по мотивам"
Хотя точную информацию может подсказать только модератор.
Там я и буду выкладывать продолжения как параллельный сюжет.
Georg -> 11.03.2014, 15:46
----------------------------------------------------------------------------
Андрей, а после переезда темы можно мне ссыль кинуть в новую тему???
DStaritsky -> 11.03.2014, 15:48
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Мне кажеться, что сербы тонким слоем размазаны между Москвой и ПРА. Тут же еще вопрос в чём? В том, что они в 16 году преселились, когда Москва и ПРА еще одно государство составляли.
Что не мешало ветеранам боевых действий тянуть лямку в ПРА, а их семьям жить в Московии. Да и привыкли они жить в таких одинаковых, но разных государствах.
К слову Книн я думаю сделать шахтерским поселком. Это единственное место, куда сербов селили массово, для скорейшего запуска угольных (можно и других) шахт.
уголь в Демидовск возят баржами из Бразилии -
КАНОН КРУЗА.[size=200][/size]
Иван Кольцо -> 11.03.2014, 15:53
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
А как это стыкуется вот с
этим заявлением? Это же почти противоположные стороны континента. Или это речь идет о совсем РАЗНЫХ сербах?
Конечно о разных. В ПРА и МП сербы появились в 16 году, и представляли собой беженцев из Сербской Краины (Хорватия), которых летом 95-го выдавили в Боснию и Югославию в количестве 250 тысяч. Большинство только с ручной кладью.
Новая Сербия же образована косовскими сербами в 09 месяце 22 года. Что не отменит их связи со своими бывшими соотечествениками на пользу ПРА ;-)
n90 писал(a):
Уголь в ПРА (и МП) идет из Бразилии по Амазонке. Так что угольные шахты не проходят точно. Существует ли шахтная добыча каких-то металлов - не знаю.
В Резервисте есть упоминания о залежах бокситов, для добычи алюминия. Вполне могут и железо добывать, и медь. Это уже вопрос не принципиальный.
n90 -> 11.03.2014, 15:54
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Земля Мечты, видимо переедет в "по мотивам"
Хотя точную информацию может подсказать только модератор.
Там я и буду выкладывать продолжения как параллельный сюжет.
Чота я ваще запутался... :pardon: Какой смысл продолжать тупиковый вариант?
По ранее высказанному (вместе с запросом на присвоение звания "Писатель") я так понял, что уже есть (хотя бы часть) или вот прямо сейчас будет написана НОВАЯ версия, которая будет выкладываться в новую тему с новым названием (или - при наличии положительного решения о звании - сразу в Библиотеку).
Теперь получается, что и старая версия переезжает в "по мотивам", но и продолжается все равно, а одновременно с ней - выкладывается новая.
Или я чего-то совсем не догоняю?
n90 -> 11.03.2014, 15:57
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Что не отменит их связи со своими бывшими соотечествениками на пользу ПРА
Как-то это сомнительно... но вам виднее. :pardon:
Иван Кольцо писал(a):
В Резервисте есть упоминания о залежах бокситов, для добычи алюминия. Вполне могут и железо добывать, и медь. Это уже вопрос не принципиальный.
Да, в предгорьях Скалистых - залежи и добыча полиметаллических руд. Я про шахты не помню слов ни в "Резервисте", ни где-либо еще.
Иван Кольцо -> 11.03.2014, 16:01
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Как-то это сомнительно... но вам виднее. :pardon:
Попробую расписать, авось и получиться. Просто не хочеться все свои идеи выкладывать в свободный доступ :)
n90 писал(a):
Да, в предгорьях Скалистых - залежи и добыча полиметаллических руд. Я про шахты не помню слов ни в "Резервисте", ни где-либо еще.
Я просто не знаю как еще назвать человека, добывающего руду, уголь и другие полезные ископаемые. У нас их все так называют, даже если они работают в карьерах. Возможно наш местный деалектизм.
n90 -> 11.03.2014, 16:03
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я просто не знаю как еще назвать человека, добывающего руду, уголь и другие полезные ископаемые. У нас их все так называют, даже если они работают в карьерах. Возможно наш местный деалектизм.
Понял. Вопросы снял. :xz:
DStaritsky -> 11.03.2014, 16:05
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да, в предгорьях Скалистых - залежи и добыча полиметаллических руд. Я про шахты не помню слов ни в "Резервисте", ни где-либо еще.
Полиметалы добывают в Новом Уэльсе и поставляют свинец в Демидовс (Путанабус - 2)
но медь же где- то добывают в ПРА и льют. так что цепочка месторождение - ГОК - плавление черной меди - катодная медь и аффинаж (выделение из меди золота и серебра). Но для катодной меди нужно столько же электричества как и для алюминия, который по определению консервы из электричества.
+ кто же должен и на руднике магнетита работать, чтобы снабздить черную металлургию Демидовска - это место свободно однако. Но жуьб как стратегическое.
Georg -> 11.03.2014, 16:09
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Чота я ваще запутался... :pardon: Какой смысл продолжать тупиковый вариант?
По ранее высказанному (вместе с запросом на присвоение звания "Писатель") я так понял, что уже есть (хотя бы часть) или вот прямо сейчас будет написана НОВАЯ версия, которая будет выкладываться в новую тему с новым названием (или - при наличии положительного решения о звании - сразу в Библиотеку).
Теперь получается, что и старая версия переезжает в "по мотивам", но и продолжается все равно, а одновременно с ней - выкладывается новая.
Или я чего-то совсем не догоняю?
:pardon: Но я по твоему это... совету решил тему новую открыть. Может не надо было.
ЗМ как параллельны может остаться только на СИ. Здесь он как бы не нужен.
Как посоветуешь, так и будет. Просто с этой ветки материал терять не хочется.
n90 -> 11.03.2014, 16:20
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
:pardon: Но я по твоему это... совету решил тему новую открыть. Может не надо было.
ЗМ как параллельны может остаться только на СИ. Здесь он как бы не нужен.
Как посоветуешь, так и будет. Просто с этой ветки материал терять не хочется.
Ага, какое-то прояснение. Новую тему увидел, название поправил (добавил кавычки для единообразия). На СИ вижу ТОЛЬКО единственный файл с новой версией по ссылке из новой темы. Все комменты здесь останутся, МОЖНО удалить ТОЛЬКО посты с кусками старой версии, если они точно уже не нужны. Это решай сам.
Еще вопрос про указание в
общем списке - наверно, теперь можно заменить:
Гуранов Егор (Georg), "Земля мечты"
http://samlib.ru/editors/g/guranow_e/zemljamechty.shtml - завершено, обновление 5.02.2014
на
Гуранов Егор (Georg), "Община"
http://samlib.ru/g/guranow_e/index_5.shtml - начало 11.03.2014
Так?
Georg -> 11.03.2014, 16:38
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Ага, какое-то прояснение. Новую тему увидел, название поправил (добавил кавычки для единообразия). На СИ вижу ТОЛЬКО единственный файл с новой версией по ссылке из новой темы. Все комменты здесь останутся, МОЖНО удалить ТОЛЬКО посты с кусками старой версии, если они точно уже не нужны. Это решай сам.
Это ссылки на СИ имеются ввиду???
И эта тема где будет находиться?
Тут же останется???
Georg -> 11.03.2014, 16:40
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Абсолютно точно!!!
n90 -> 11.03.2014, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Это ссылки на СИ имеются ввиду???
Да,
здесьGeorg писал(a):
И эта тема где будет находиться?
Тут же останется???
Да. Если сам скажешь, что она ДОЛЖНА быть в параллельных - перенесу туда.
Если нет - пусть здесь так и лежит.
n90 -> 11.03.2014, 16:51
----------------------------------------------------------------------------
Georg писал(a):
Абсолютно точно!!!
Сделал. И в новостях тоже.
Georg -> 11.03.2014, 16:53
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Да,
здесьДа. Если сам скажешь, что она ДОЛЖНА быть в параллельных - перенесу туда.
Если нет - пусть здесь так и лежит.
Пусть здесь лежит. Я просто в первом посте коммент соотвествующий сделаю. А тож потом не найду.
Georg -> 11.03.2014, 17:25
----------------------------------------------------------------------------
n90 писал(a):
Сделал. И в новостях тоже.
СПАСИБО!!! :beer: :beer: :beer:
ana527 -> 31.08.2016, 21:02
----------------------------------------------------------------------------
Ну вот. Еще один проект, где ничего не ясно с продолжением.
Уважаемый форум - прошу информации об авторе и шансах "почитать дальше". Или на этот вопрос ответ можно найти только у автора?
Может быть, кто-нибудь в курсе?
Сообщение от модератора: Прочитайте личное сообщение.
Dragony66 -> 01.09.2016, 07:31
----------------------------------------------------------------------------
А таких проектов довольно много.
И кроме самого автора - никто и ничего не сможет сказать... :pardon:
