Мечты: КС в России

  Всего сообщений: 959
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 14.12.2013, 23:33  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
Купил? Фотки где?

на след неделе поеду
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.01.2014, 00:19  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Цитата:
об изменениях в федеральный закон "Об оружии", касающегося уточнения понятия оружие самообороны, а также разрешения гражданам России приобретать для целей самообороны нарезное короткоствольное оружие отечественного производства при условии владения огнестрельным гладкоствольным оружием более 5 лет.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/events/13/01/2014/899111.shtml
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 15.01.2014, 01:15  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
[/url]

если примут,продажи гладкого взлетят до небес
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.01.2014, 01:21  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
sergeyk писал(a):
если примут,продажи гладкого взлетят до небес

А там и склады с ТТ и ПМ начнут освобождать. Да и наганы не забудут.
В начало страницы
asd-stalker
 Написано: 15.01.2014, 01:31  

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 426
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
[/url]

По ссылке уже убрали....но есть копия от яндекса:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fevents%2F13%2F01%2F2014%2F899111.shtml&tld=ru&text=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fevents%2F13%2F01%2F2014%2F899111.shtml&l10n=ru&isu=1&dsn=0&sg=ws14-138.yandex.ru%3A8091&sh=-1&d=322467&src=FT&mime=html&sign=74c00fa7b0e37f1d632b980976a0e073&keyno=0

Цитата:
Депутаты планируют утвердить примерную программу законопроектной работы Думы в период весенней сессии и также календарь рассмотрения вопросов с 14 по 24 января 2014г.........
В первом чтении предполагается рассмотреть законопроекты:........
.....................
- об изменениях в федеральный закон "Об оружии", касающегося уточнения понятия оружие самообороны, а также разрешения гражданам России приобретать для целей самообороны нарезное короткоствольное оружие отечественного производства при условии владения огнестрельным гладкоствольным оружием более 5 лет.
.........................


Короче ждем 24 января, посмотрим что скажут....
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 15.01.2014, 01:40  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
А там и склады с ТТ и ПМ начнут освобождать. Да и наганы не забудут.

ну как бы и глоки у нас делаются
В начало страницы
asd-stalker
 Написано: 15.01.2014, 01:59  

Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 426
Откуда: Россия, ЧР.
Имя: Александр
sergeyk писал(a):
ну как бы и глоки у нас делаются

Если разрешат, то "только отечественного производства".
ПМ со склада будут по 25 тыщ продавать а на орсисовские глоки по 80к выстроится очередь, потому что глок - КРУТОЙ пистолет.......... :D :D :D :D :D :D :D
А уж сколько будет стоить гражданский "стечкин"....а "тюнингованный" позолоченный ....уууууу :ready: :ready: :ready:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.01.2014, 07:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
asd-stalker писал(a):
Если разрешат, то "только отечественного производства".
ПМ со склада будут по 25 тыщ продавать а на орсисовские глоки по 80к выстроится очередь, потому что глок - КРУТОЙ пистолет.......... :D :D :D :D :D :D :D
А уж сколько будет стоить гражданский "стечкин"....а "тюнингованный" позолоченный ....уууууу :ready: :ready: :ready:

ПМ и АПС продавать не будут. Это боевое оружие, а не гражданское. Никаких очередей не будет.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.01.2014, 07:52  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
ПМ и АПС продавать не будут. Это боевое оружие, а не гражданское. Никаких очередей не будет.

Скорее всего. оружие, состоящее на вооружении МО, ФСБ и МВД, в продажу, действительно, не пойдет. Но вот у ТТ и Нагана - шансы неплохие. Опять же Иж-71... Да, патрон "курц". Но для самообороны его вполне достаточно. Во всем остальном - тот же ПМ. Словом, если по "закромам Родины" пошарить - и без Глока найдется что предложить (и это не считая раритетов, вроде пистолета Коровина или спортивного оружия, вроде того же пистолета Марголина или револьвера ТОЗ-36).

Главное - чтоб закон приняли.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2014, 07:52  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
ПМ и АПС продавать не будут. Это боевое оружие, а не гражданское. Никаких очередей не будет.

Почему? ППШ, СВТ, трехи, АКМы и РПК огражданенные же продают. Кримметка на стволе и затворе, уберут разобщитель на АПСе и ограничат магазин 10-ю патронами и пожалуйста - "гражданский" ствол.
Вопрос только в крим. требованияк к гражданскому короткоствольному нарезному оружию...
На счет очередей - опять же зависит от расторопности заводов и условий приобретения. По крайней мере у нас в Питере на ТТ-Т и ППШ реально были очереди и предварительные записи - спрос изрядно превысил предложение ...
Ну пистолетные патроны будут со своей "гражданской" маркировкой, а так те же самые, и даже вероятно лучше, чем ППО, если их, например, Новосибирск будет делать . Вон сейчас на гражданский рынок снайперский 7Н1 выпустили - "улучшенной кучности с двухэлементным сердечником" - вся разница с боевым только в маркировке на гильзе и коробочка картонная цветная.
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2014, 07:54  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
Почему? ППШ, СВТ, трехи, АКМы и РПК огражданенные же продают. Кримметка на стволе и затворе, уберут разобщитель на АПСе и ограничат магазин 10-ю патронами и пожалуйста - "гражданский" ствол.
Вопрос только в крим. требованияк к гражданскому короткоствольному нарезному оружию... На счет очередей - опять же зависит от расторопности заводов и условий приобретения. По крайней мере у нас в Питере на ТТ-Т и ППШ реально были очереди и предварительные записи - спрос изрядно превысил предложение ...

Жора, ты пропустил, что речь шла про очереди на гладкое] ;-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 15.01.2014, 08:49  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
GEORGE писал(a):
Почему? ППШ, СВТ, трехи, АКМы и РПК огражданенные же продают. Кримметка на стволе и затворе, уберут разобщитель на АПСе и ограничат магазин 10-ю патронами и пожалуйста - "гражданский" ствол.
Вопрос только в крим. требованияк к гражданскому короткоствольному нарезному оружию...
На счет очередей - опять же зависит от расторопности заводов и условий приобретения. По крайней мере у нас в Питере на ТТ-Т и ППШ реально были очереди и предварительные записи - спрос изрядно превысил предложение ...
Ну пистолетные патроны будут со своей "гражданской" маркировкой, а так те же самые, и даже вероятно лучше, чем ППО, если их, например, Новосибирск будет делать . Вон сейчас на гражданский рынок снайперский 7Н1 выпустили - "улучшенной кучности с двухэлементным сердечником" - вся разница с боевым только в маркировке на гильзе и коробочка картонная цветная.


Так в отличии от перечисленного тобой ПМ и АПС на вооружении стоят и патрон не сертифицирован.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 15.01.2014, 09:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Борис Громов писал(a):
Но вот у ТТ и Нагана - шансы неплохие.

...Главное - чтоб закон приняли.

Наган - согласен. А вот ТТ по мощности превосходит многие современные военные пистолеты. Разве что для него сделают какой нибудь "гражданский" патрон уменьшенной мощности. Типа как спортивный патрон для Нагана, где пороховой заряд составляет 1/3 от боевого.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.01.2014, 09:19  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Наган - согласен. А вот ТТ по мощности превосходит многие современные военные пистолеты. Разве что для него сделают какой нибудь "гражданский" патрон уменьшенной мощности. Типа как спортивный патрон для Нагана, где пороховой заряд составляет 1/3 от боевого.

Всё бы ничего, но эти патроны уже в свободной продаже.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 15.01.2014, 09:31  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Всё бы ничего, но эти патроны уже в свободной продаже.
"в свободной продаже"!!! :D Как семечки?
В ЗОО гражданские пистолеты с дульной энергией не более 300 Дж, вроде бы?
А те, что в продаже, для "охотничьих карабинов" типа ППШ. :D
Хотя, если вдруг примут новую редакцию ЗОО, может чего и изменится.
Под поставленную задачу наши юристы легко сову на глобус натянут. :D
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2014, 10:39  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):
Так в отличии от перечисленного тобой ПМ и АПС на вооружении стоят и патрон не сертифицирован.

Проблема то :). Вопрос не в процессе сертификации - все уже обкатано на 9х19 и 7,62х25, а в отмашке из МВД, что "мона", а не "низззя". Будут какие нить ПМ-СО (самооборонный) или ПМ-Г (гражданский) и аналогичный АПС-... . Все оружие прошедшее заводы и процедуру "огражданивания" считается "другим" образцом/моделью. Понятно что по существу только добавили надписей, следоообразование чуть изменилось и очередями не стреляет, но вот так :).

9х19 у нас тоже на вооружении состоит и ТТ и ППШ с 7,62х25 никто с вооружения не снимал. Так же как 7,62х39 и 7,62х54. Просто произошло деление на боеприпасы "для гражданского рынка" и "военные". Причем основным отличительным свойством теперь является не конструктив, а маркировка, что опять же не может не радовать :).
Сертифицирован пока или нет патрон - опять же не является показателем - вон 5,45х39 сертифицирован как гражданский, но МВД уперлось рогами сертифицировать оружие под него.
Лично мне 9х18 абсолютно не уперся - мне 9х19 и .45 нравятся значительно больше :). Ну в качестве карманного - .380 (он же 9х17).
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2014, 10:43  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
мне 9х19 и .45 нравятся значительно больше :). Ну в качестве карманного - .380 (он же 9х17).

оснвоной вопрос что у нас делается под .45?
И есть ли ТТ(Кольтообразные) под 9х19 нашего производства?
Хотя.. РИО подсуетиться тут Таурусы собирать :))
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 15.01.2014, 11:06  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Вы опять уперлись в "технику", с которй все достаточно просто. Куда интересней что они там с самообороной решилиу точнять.

Ну и еще моменты:
1. Не мешало бы решить некий каламбур с ношением и транспортировкой для КС.
2. Разрешать КС при разрешенных резиноплюях - бред.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2014, 11:14  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
orc писал(a):
оснвоной вопрос что у нас делается под .45?
И есть ли ТТ(Кольтообразные) под 9х19 нашего производства?
Хотя.. РИО подсуетиться тут Таурусы собирать :))

По самим .45 патронам - их Тула и Барнаул делают.
Самого .45 калибру у нас на складах некоторое количество ленд-лизовских М1911А1 и Томпсонов.
Что у нас под него может появится - да тот же Викинг, Глоки (но там говорят рукоятка совсем кирпичеподобная), К-100 (Т-12), да, то же РИО с Таурусами.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2014, 11:18  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
sergeyk писал(a):

1. Не мешало бы решить некий каламбур с ношением и транспортировкой для КС.
Это действительно хороший вопрос, так же как и правоприменительная практика о самообороне, но тут тема ИМХО все таки больше железячная.
sergeyk писал(a):

2. Разрешать КС при разрешенных резиноплюях - бред.
Почему? ИМХО очень замечательно :). Для голодранцев без стажа :).
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2014, 11:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
По самим .45 патронам - их Тула и Барнаул делают.

А продают?
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 15.01.2014, 11:46  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Это действительно хороший вопрос, так же как и правоприменительная практика о самообороне, но тут тема ИМХО все таки больше железячная.

Почему? ИМХО очень замечательно :). Для голодранцев без стажа :).

ну вот, голодранцем обозвал :) :) :)
В начало страницы
Orc
 Написано: 15.01.2014, 11:53  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
sergeyk писал(a):
ну вот, голодранцем обозвал :) :) :)

Жора он такой, брат Матраскина практически :))
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 15.01.2014, 12:09  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
orc писал(a):
Жора он такой, брат Матраскина практически :))

ой еееее, у Матраскина почии брат есть. Это чтож теперь, Старицкому сразу застрелиться?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.01.2014, 12:32  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
orc писал(a):
А продают?
Я в Лачуге огражданенный Томпсон видел, но за космические деньги, так что нет пока смысла сертифицировать их нашим заводам, так как пока нет машинок его едящих в обороте в количестве.
В начало страницы
  Всего сообщений: 959
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11