| Всего сообщений: 20 | Страницы: 1 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| marmon21412 |  Написано: 21.06.2013, 14:49 Сообщение #1 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Оченно советую почитать.Настраевает на нужный лад. http://stm6671350.narod.ru/Advantage/TTA_Frag.htm | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 21.06.2013, 14:56  Сообщение #2 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Видео по обращению с АК у него весьма годны и православны. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 21.06.2013, 15:43 Сообщение #3 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
На неназываемом ресурсе имеет место быть целиком в djvu. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 21.06.2013, 15:49 Сообщение #4 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Угу. Автор, конечно, спамер, но польза есть от его спама. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.06.2013, 15:53 Сообщение #5 | |||
 Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Velesich писал(a): На неназываемом ресурсе имеет место быть целиком в djvu. текст зело проиллюстрированный? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 21.06.2013, 15:54 Сообщение #6 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Werewolf_kiev писал(a): Угу. Автор, конечно, спамер, но польза есть от его спама. Благодарствую. Сам читаю.Понравилось про эмоциональную накачку.Решил поделится. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 21.06.2013, 16:54 Сообщение #7 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
orc писал(a): текст зело проиллюстрированный? djvu - это скан с книги, иногда с текстовым слоем, иногда без, т.е. всё как картинка. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orc | Написано: 21.06.2013, 21:07 Сообщение #8 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Velesich писал(a): djvu - это скан с книги, иногда с текстовым слоем, иногда без, т.е. всё как картинка. да я в курсе.. го просто через еридеры читать ваще не вариант.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Gorky | Написано: 20.12.2013, 00:02 Сообщение #9 | |||
 Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 445 Откуда: Москва Имя: Паша |
читаю второй раз книгу Тактическая винтовка, перевод русский. Так вот Суарез пишет, что мол .223 для помещений лучше чем 9мм. 9мм дольше сохрнаяет эенргию, и больше дел может натворить пробивая препятствия. А .223 быстро теряет энергию даже после пробития стекла, может вообще в сторону уйти. Вообще книжку перевели коряво, но и я сам еще только учусь и просвещаюсь. Поэтому многое из написнного перечитываю по нескольку раз, чтобы хоть как-то понять смысл. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sergeantpro | Написано: 26.12.2013, 00:47 Сообщение #10 | |||
 Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
Gorky писал(a): читаю второй раз книгу Тактическая винтовка, перевод русский. Так вот Суарез пишет, что мол .223 для помещений лучше чем 9мм. 9мм дольше сохрнаяет эенргию, и больше дел может натворить пробивая препятствия. А .223 быстро теряет энергию даже после пробития стекла, может вообще в сторону уйти. Вообще книжку перевели коряво, но и я сам еще только учусь и просвещаюсь. Поэтому многое из написнного перечитываю по нескольку раз, чтобы хоть как-то понять смысл. Вообще по некоторому опыту отстрела армейских БП...наших. При пробитии стеклопакета даже пуля из ВСС (ВАЛ) 9х39 "раздевается до сердечника и вполне себе меняет траекторию в зависимости от толщины стекла и расстояния между ними. При нахождении цели рядом со стеклом поражение вполне вероятно, но не гарантированно, и чем дальше цель от стекла, тем больше шансов на промах. пуля 5,45 тоже "сбрасывает" рубашку, которая фрагментируется, а сердечник летит кувырком и совсем не факт, что в цель. У 7,62х54 картина лучше, но рубашка таки отделяется и сердечник чудит, хоть и в меньшей степени. По рикошетам... Для применения в застройке и в помещениях для 5,45 есть ПРС, который вполне годен во избежание, обычные пули после столкновением с препятствием... ну сами знаете. И 7,62х39 совсем не исключение, в помещениях как и 5,45 летает куда хочет, а рссчитать рикошет практически невозможно, ибо углы попадания и отражения ни разу не совпадают. Т.е. для уменьшения опасности рикошетов или писолетный патрон, или (если автоматный) с противорикошетной пулей. .223 в помещениях на коротке не может быть лучше из-за большей пробивной способности нежели у пистолетной, т.к. стены и перегородки в помещениях далеко не всегда сделаны из бетона и кирпича. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 26.12.2013, 15:25 Сообщение #11 | |||
 Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Sergeantpro писал(a): ...223 в помещениях на коротке не может быть лучше из-за большей пробивной способности нежели у пистолетной, т.к. стены и перегородки в помещениях далеко не всегда сделаны из бетона и кирпича. Может, причем в разы лучше. Пули надо брать самые легкие и самые мягкие - варминт софпоинты с томпаковой рубашкой, они разваливаются от косого взгляда при попадании. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sergeantpro | Написано: 26.12.2013, 17:03 Сообщение #12 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
FRAG писал(a): варминт софпоинты с томпаковой рубашкой Какой тогда в них смысл? останавливающее действие хуже пистолетных, а на поражение цели надо будет даже больше патронов, чем пистолетных. Не зря же с ПП в помещения входят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 26.12.2013, 17:11 Сообщение #13 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Sergeantpro писал(a): Какой тогда в них смысл? останавливающее действие хуже пистолетных, а на поражение цели надо будет даже больше патронов, чем пистолетных. Не зря же с ПП в помещения входят. С чего бы останавливающие у вдвое-втрое более энерговооруженных "промежуточных" пуль, отдающих всю свою энергию цели, будет хуже, чем у вдвое-втрое более слабых пистолетных, да еще и уносящих половину своей чахлой энергетики вдаль после пробития цели? У пистолетных пуль останавливающее действие примерно как у тупого узкого ножа - что пробило, как спицей, то и повредило. Вот, в главной роли труп от пистолетной пули: http://www.youtube.com/v/q1gYEG1TzBk Фееричное останавливающее, неправда ли? При том, что ранение 100% летальное. А пуля или .45 акп или .40, пистолет служебный полицейский, они там у них обычно такие. С ПП в помещения ходили, потому что традиция, с тех времен, с которых были только ПП и длиннющие весла. А еще когда-то в штыковую ходили и до сих пор на оружие ставят приливы под штык. Не потому, что с копьем пехоте сподручнее, чем с автоматом - просто косность мышления. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sergeantpro | Написано: 26.12.2013, 23:58 Сообщение #14 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
FRAG писал(a): С чего бы Да вот не буду я спорить. Просто возьмите АК-оид в 5,45 и выстрелите по... да по досчатому пакету пулей самого распространенного патрона 7Н10. Сколько она пробьет? И будет ли легче тому, кто стоит за легкой преградой. Хорошо, если это противник, а если за преградой свой? М.б. дробовик лучше, но его эффективность при зачистке стремится к нулю. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 27.12.2013, 00:05 Сообщение #15 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Sergeantpro писал(a): Да вот не буду я спорить. Просто возьмите АК-оид в 5,45 и выстрелите по... да по досчатому пакету пулей самого распространенного патрона 7Н10. Сколько она пробьет? И будет ли легче тому, кто стоит за легкой преградой. Хорошо, если это противник, а если за преградой свой? М.б. дробовик лучше, но его эффективность при зачистке стремится к нулю. Стоп. Причем здесь патрон с сердечником. Я выше сугубо конкретный 223 патрон имел в виду. И с убойностью накоротке у них все в порядке по незащищенным организмам даже из коротышек - в лису со 150м такая пулька по корпусу - поллисы в итоге. А доска сантиметров 15 ее останавливает, даже ПЭТ бутылка с минералкой 0,5л - останавливает. в заднюю стенку только ошметки пули приходят, это после 3 см воды. А в мясе - дыры, что кулак войдет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sergeantpro | Написано: 27.12.2013, 00:50 Сообщение #16 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
FRAG писал(a): Стоп. Причем здесь патрон с сердечником. Я выше сугубо конкретный 223 патрон имел в виду. И с убойностью накоротке у них все в порядке по незащищенным организмам даже из коротышек - в лису со 150м такая пулька по корпусу - поллисы в итоге. А доска сантиметров 15 ее останавливает, даже ПЭТ бутылка с минералкой 0,5л - останавливает. в заднюю стенку только ошметки пули приходят, это после 3 см воды. А в мясе - дыры, что кулак войдет. Ну может я и не прав. Я 5,56 только армейские пользовал. Вполне возможно коммерческие патроны действительно гуд. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 27.12.2013, 11:10 Сообщение #17 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Sergeantpro писал(a): Ну может я и не прав. Я 5,56 только армейские пользовал. Вполне возможно коммерческие патроны действительно гуд. Да я сам был, в свое время, удивлен, насколько разные результаты и поведение различных пуль, в зависимости от их конструкции и материалов. К примеру о 223 - тот же софпоинт рвет пет бутылку с водой в клочья, в задней стенке бутылки (в том, что от нее осталось) отверстия от фрагментов пули, не способен пробить 15 см деревцо. А ФМЖ с биметаллом оболочкой пробивает вдвое более толстое дерево и летит дальше, ПЭТ бутылку не разрывает в клочки, а надрывает щелями и пуля после нее целой уходит вдаль. Разница не в процентах а именно в разы, поэтому совершенно нельзя экстраполировать опыт с одним типом пуль на другой, только опробывать опытным путем. Суарез наверняка имел основной опыт от мягких томпаковых хоть и оболочечных 223 пуль и выводы сделал именно на их основе. Но те же русские толстостенные биметаллические пули могли бы и дать ему повод прийти к другим выводам :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Sergeantpro | Написано: 27.12.2013, 16:50 Сообщение #18 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
FRAG писал(a): русские биметаллические пули могли бы и дать ему повод прийти к другим выводам :) Да уж... Думаю, попробуй он 7Н22, то был бы очень удивлен... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| FRAG | Написано: 27.12.2013, 19:44 Сообщение #19 | |||
Регистрация: 18.03.2013 Сообщений: 192 |
Sergeantpro писал(a): Да уж... Думаю, попробуй он 7Н22, то был бы очень удивлен... С сюрпласом 5,45 он точно знаком, наверное именно поэтому пишет именно о .223 в сравнении с 9мм, а не о 5,45 :) Хотя есть и 5,45 от хорнади, кажется, но народ берет этот калибр не для стрельбы дорогим патроном, а как раз для дешевых армейских излишков. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stvor | Написано: 11.01.2014, 15:45 Сообщение #20 | |||
 Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 1140 Откуда: Город-Герой Киев Имя: Иван |
А у кого-нибудь есть видео Суареза на русском? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 20 | Страницы: 1 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |