| Всего сообщений: 7496 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Matraskin |  Написано: 11.01.2014, 11:53  Сообщение #1976 | |||
 Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
SOULLESS писал(a): Мне больше интересно за что художникам деньги платят , если все обложки тупо срисованы с фильмов и игр ;-) Им не платят. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| SOULLESS | Написано: 11.01.2014, 12:57 Сообщение #1977 | |||
 Феникс Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 1128 Откуда: Нижний Новгород Имя: Михаил |
Matraskin писал(a): Им не платят. Как так ? :blink: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 13:03 Сообщение #1978 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
SOULLESS писал(a): Как так ? :blink: Есть в издательстве админ Вася, ему говорят: сделай аблошку побырому. Он делает. Художника там никакого нет. Художник рисует обложку. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 13:12 Сообщение #1979 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Matraskin писал(a): Есть в издательстве админ Вася, ему говорят: сделай аблошку побырому. Он делает. Художника там никакого нет. Художник рисует обложку. Не, дядько, тут ты сильно ошибаешься. Даже для того, чтоб сделать коллаж к уже упомянутому в этой теме "Карателю" умений "админа Васи" будет слегка маловато. Обложки и черно-белые фронтписы той же "Армады" точно рисуют художники (и небесталанные). Вот для того, чтоб картинки Вальехо на обложки ляпать - там, да, там художник был не нужен. Но те времена, к счастью, давно прошли. И обложки все же нарисованы. Осталась сущая мелочь - чтобы рисунок на обложке совпадал с содержанием книги. А вот с этим моментом ОЧЕНЬ часто напряженка... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 13:23 Сообщение #1980 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
SOULLESS писал(a): Мне больше интересно за что художникам деньги платят , если все обложки тупо срисованы с фильмов и игр ;-) Издательства и платят. Потому что перерисовать необходимое и нарисовать фон - тоже нужно уметь. Большинство граждан - не умеют. Поэтому и платят зарплату тем, кто умеет... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 11.01.2014, 13:28 Сообщение #1981 | |||
 Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Борис Громов писал(a): Не, дядько, тут ты сильно ошибаешься. Даже для того, чтоб сделать коллаж к уже упомянутому в этой теме "Карателю" умений "админа Васи" будет слегка маловато. Обложки и черно-белые фронтписы той же "Армады" точно рисуют художники (и небесталанные). Вот для того, чтоб картинки Вальехо на обложки ляпать - там, да, там художник был не нужен. Но те времена, к счастью, давно прошли. И обложки все же нарисованы. Осталась сущая мелочь - чтобы рисунок на обложке совпадал с содержанием книги. А вот с этим моментом ОЧЕНЬ часто напряженка... На тему войны с художниками Zotov писал. Вся беда, что часть художников рисует не имея ни малейшего представления о содержании книг и немного художников, кто читает книгу перед тем как рисунок сделать. Соответственно и результаты... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 13:42 Сообщение #1982 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Grig писал(a): На тему войны с художниками Zotov писал. Вся беда, что часть художников рисует не имея ни малейшего представления о содержании книг и немного художников, кто читает книгу перед тем как рисунок сделать. Соответственно и результаты... У меня, порой, вообще складывается впечатление, что часть художников - просто рисует. Безотносительно. Есть у них, своего рода, "портфолио". А по необходимости они оттуда рисунки берут. Вам про космос? Да легко! Про Великую Отечественную? И это есть! Про орков, гномов и прочую сказочную шелупонь? Запросто! Подходит ли оно к сюжету - кому какая разница? Есть на обложке мужик в доспехах с шашкой, гном с топором и эльф с луком - значит фэнтези. И по фигу, что в тексте мужик не патлатый брюнет, а коротко стриженный блондин, что эльфы в книжке - не совсем антропоморфные, а гномов вообще нету. "В главном-то он прав"... Что называется - типовая штамповка... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 11.01.2014, 14:02 Сообщение #1983 | |||
 Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Вот этого хотите? В общем-то знакомый товарищ, заочно. То, что он книги читает внимательно, да ещё и на форуме обсуждает - когда иллюстрировал Бушкова, было так. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 11.01.2014, 14:05 Сообщение #1984 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Борис Громов писал(a): У меня, порой, вообще складывается впечатление, что часть художников - просто рисует. Безотносительно. Есть у них, своего рода, "портфолио". А по необходимости они оттуда рисунки берут. Вам про космос? Да легко! Про Великую Отечественную? И это есть! Про орков, гномов и прочую сказочную шелупонь? Запросто! Подходит ли оно к сюжету - кому какая разница? Есть на обложке мужик в доспехах с шашкой, гном с топором и эльф с луком - значит фэнтези. И по фигу, что в тексте мужик не патлатый брюнет, а коротко стриженный блондин, что эльфы в книжке - не совсем антропоморфные, а гномов вообще нету. "В главном-то он прав"... Что называется - типовая штамповка... Борис, тут уже жлобство ездатых ездателей прет... реальному художнику деньги надо платить. А тут куча графоманов от рисования - по рублю за пучек. Вот к примеру - иллюстрация испанского художника Рикардо Мартинеса к "Моби Дику". Эта техника называется сухое перо. И на коленке такое не сделать ни разу - это работа. А кому у нас надо? Когда и книги не покупают и заработать как-то надо.  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 14:09 Сообщение #1985 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Velesich писал(a): Вот этого хотите? В общем-то знакомый товарищ, заочно. То, что он книги читает внимательно, да ещё и на форуме обсуждает - когда иллюстрировал Бушкова, было так. В смысле "хотите"? такое ощущение, что при издании автор еще и художника выбирает... Хорошо, если удается добиться согласования внешнего вида обложки, когда тебе представляют два-три варианта, а ты можешь выбрать тот, что больше понравился. В большинстве случаев - и того нет. Что нарисовали, то и будет, не нравится - твои трудности. У них же там аж целый, сука, "маркетолог" сидит, он лучше знает, что на обложке рисовать и в аннотации писать... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Stvor | Написано: 11.01.2014, 14:26 Сообщение #1986 | |||
 Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 1135 Откуда: Город-Герой Киев Имя: Иван |
Если б я Борю, не прочитал до того, как увидел обложку, хрен бы я когда купил Терской Фронт. У художника явно обе руки левые | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| SOULLESS | Написано: 11.01.2014, 14:29 Сообщение #1987 | |||
Феникс Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 1128 Откуда: Нижний Новгород Имя: Михаил |
Борис Громов писал(a): У них же там аж целый, сука, "маркетолог" сидит, он лучше знает, что на обложке рисовать и в аннотации писать... Не многовато ли маркетологов развелось ? :D Сейчас продукты какие лучше - знает маркетолог , авто проектируют - маркетологи , дома строят - они же , куда не сунься везде сидят люди которые "лучше знают" :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 11.01.2014, 14:29 Сообщение #1988 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Борис Громов писал(a): Не, дядько, тут ты сильно ошибаешься. Даже для того, чтоб сделать коллаж к уже упомянутому в этой теме "Карателю" умений "админа Васи" будет слегка маловато. Обложки и черно-белые фронтписы той же "Армады" точно рисуют художники (и небесталанные). Вот для того, чтоб картинки Вальехо на обложки ляпать - там, да, там художник был не нужен. Но те времена, к счастью, давно прошли. И обложки все же нарисованы. Осталась сущая мелочь - чтобы рисунок на обложке совпадал с содержанием книги. А вот с этим моментом ОЧЕНЬ часто напряженка... Увы в первых двух путанабусах Юдин просто сляпал халтурный коллаж на компе. А уж его ч/б графика - век бы не видел. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| SOULLESS | Написано: 11.01.2014, 14:46 Сообщение #1989 | |||
Феникс Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 1128 Откуда: Нижний Новгород Имя: Михаил |
[изображение] Траволта и Люк СкайУокер :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Orion | Написано: 11.01.2014, 14:49 Сообщение #1990 | |||
 Регистрация: 28.04.2012 Сообщений: 3240 Откуда: Ростовская область |
SOULLESS писал(a): Траволта... Артур Пирожков :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| SOULLESS | Написано: 11.01.2014, 15:19 Сообщение #1991 | |||
Феникс Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 1128 Откуда: Нижний Новгород Имя: Михаил |
[изображение] Райан Рейнольдс :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 15:36 Сообщение #1992 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Парни, ну а дальше-то что? Кто из присутствующих тут сможет перерисовать лицо с фотографии и сделать на базе этих самых фотографий полноценную обложку для книги? Я - точно нет, хотя когда-то рисовал весьма прилично для любителя без художественного образования. SOULLESS, ты сможешь? Не в обиду, но - как-то сомневаюсь. И подавляющее большинство "обитателей" данного форума и их знакомых - тоже не смогут. Вот поэтому художники в издательствах и получают вполне приличные зарплаты... Да, халтурка... Да, до уровня черно-белых иллюстраций той же советской "рамочки" (которая "Библиотека фантастики и приключений") по качеству исполнения, близости к сюжету и, уж тем более, по уровню именно что самостоятельного творчества - не дотягивают... Но, повторюсь, большинство и того не может. Grig писал(a): Борис, тут уже жлобство ездатых ездателей прет... реальному художнику деньги надо платить. А вот тут, Гайк, вопрос сугубый. Тут еще нужно поинтересоваться, а станут ли реальные художники обложки к книгам рисовать, или сочтут это оскорблением? Может им "гордость шляхтецкая" дороже? Мол, оне ж ХУДОЖНИКИ, а тут какие-то обложки... У меня вот, недавно, была ситуация: продолжаю искать информацию по одному интересному мне историческому периоду (ну, помнишь, наверняка, мы летом это дело за стаканчиком чая обсуждали)... Дали мне координаты одного гражданина из Историко-архивного, но, к сожалению, тому не сказали кто и я зачем мне все это нужно. Списались через "электронку". Сначала все чинно: "Что именно Вас, Борис, интересует и чем мы можем помочь в Вашем исследовании?" Ответил честно, что это не исследование, а задумка для сюжета фантастической книги, но нужны подробности быта, исторические реалии и персоналии данного периода и данных событий, хотя бы примерная хроника происходившего с датами и т.д. Мол, хоть и пишу "развлекательное приключалово" - не хочу писать "развесистую клюкву", хочу, чтоб текст был правдоподобен. И что? И все... От господ "вченых" - ни ответа, ни привета. Ну, как же... Оне ж УЧЕНЫЕ, историческими исследованиями занимаются, а тут какой-то "писака-бумагомаратель" со своими глупостями... Вот если б я диссертацию писал... А так - невместно нам... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 11.01.2014, 15:52 Сообщение #1993 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Борис Громов писал(a): Парни, ну а дальше-то что? Кто из присутствующих тут сможет перерисовать лицо с фотографии и сделать на базе этих самых фотографий полноценную обложку для книги? Я - точно нет, хотя когда-то рисовал весьма прилично для любителя без художественного образования. SOULLESS, ты сможешь? Не в обиду, но - как-то сомневаюсь. И подавляющее большинство "обитателей" данного форума и их знакомых - тоже не смогут. Вот поэтому художники в издательствах и получают вполне приличные зарплаты... Да, халтурка... Да, до уровня черно-белых иллюстраций той же советской "рамочки" (которая "Библиотека фантастики и приключений") по качеству исполнения, близости к сюжету и, уж тем более, по уровню именно что самостоятельного творчества - не дотягивают... Но, повторюсь, большинство и того не может. Большинство и роман написать не может, что - всех печатать подряд графоманов кто хоть что-то умеет накорябать? Художник - это профессия, которой надо ДОЛГО учиться, а многие ИЛЛЮСТРАТОРЫ современнве вообще не умеют РИСОВАТЬ РУКАМИ. Но как классические штейкбрехеры отбивают у нормальных художников хлеб демпинговыми расценками на свою т.н. работу. и это плохо. А некоторые издательства еще в 90-х гг купили большие пакеты невостребованых обложек в США по дешевке и до сих пор их лепят с некоторыми переделками. а насчет того что художникам иллюстрации и обложки делать не кошерно ты глубоко ошибаешься, просто они ценят свой труд и время и не соглашаются уже работать за пайку черного хлеба. Нормально работать долго, а халтуршик берет свое объемом, делая быстро и левой ногой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 16:04 Сообщение #1994 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
DStaritsky писал(a): а насчет того что художникам иллюстрации и обложки делать не кошерно ты глубоко ошибаешься, просто они ценят свой труд и время и не соглашаются уже работать за пайку черного хлеба. Нормально работать долго, а халтуршик берет свое объемом, делая быстро и левой ногой. Спорить не буду - не знаком ни с одним настоящим художником, который бы мне признался, что очень хочет рисовать обложки к книгам, но не может, бо штрейбрейхеры все расценки сбили. Обложка - не полотно в Третьяковке. Она и не может стоить дорого, ИМХО. Потому и нет издательствам смысла нанимать Репиных да Шишкиных. Им не "Боярыня Морозова" и не "Утро в сосновом лесу" нужны, а очередной "конан-варвар" с шашкой или "капитан фьютчер" с бластером наперевес. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ak108u | Написано: 11.01.2014, 16:06 Сообщение #1995 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Парни, ну а дальше-то что? Кто из присутствующих тут сможет перерисовать лицо с фотографии и сделать на базе этих самых фотографий полноценную обложку для книги? ... Навскидку двоих-троих назову, из знакомых молодых барышень, несколько лет назад отучившихся в ВУЗЕ по этой специальности... Даренное ими "масло" висит на стенах и радует мой взор :good: Но в издательства скорее всего им ходу нету. :-? Там только для "своих". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Grig | Написано: 11.01.2014, 16:10 Сообщение #1996 | |||
Юрич Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 3480 Откуда: Москва, Тверь |
Борис Громов писал(a): А вот тут, Гайк, вопрос сугубый. Тут еще нужно поинтересоваться, а станут ли реальные художники обложки к книгам рисовать, или сочтут это оскорблением? Станут, Боря, если с ними соответственно обращаться будут. Как с художниками, а не "обложечниками"-рукосуями. Ни одного художника нельзя обидеть, если предложить оформить книгу. Другое дело - не каждый художник справится, в том смысле, это тоже мастерство - рисовать книжную иллюстрацию, есть своя специфика. Есть такой известный художник Лев Каплан. В сетке хорошо известен его стимпанк. Но он, имхо, здорово проиллюстрировал и "Вокруг света за 80 дней". посмотреть | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 16:19 Сообщение #1997 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Orion писал(a): Артур Пирожков :D Аналогично. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 11.01.2014, 16:25 Сообщение #1998 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Grig, есть не менее известный, но куда лучше (строгое ИМХО) рисующий Алексей Лео Хао. Он как раз именно художник-иллюстратор. Не имеющий, кстати, никакого профильного образования и потому "настоящим художником" не являющийся. Очень востребован гражданин. Но, полагаю, за работу не тридцать две копейки за квадратный метр берет... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Velesich | Написано: 11.01.2014, 16:28 Сообщение #1999 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
ak108u писал(a): Навскидку двоих-троих назову, из знакомых молодых барышень, несколько лет назад отучившихся в ВУЗЕ по этой специальности... Даренное ими "масло" висит на стенах и радует мой взор :good: Но в издательства скорее всего им ходу нету. :-? Там только для "своих". У меня такая живёт в соседней комнате, приходится дочерью. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Matraskin | Написано: 11.01.2014, 16:31 Сообщение #2000 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав |
www.tf.ru/yana/works/ Прекрасный профессиональный иллюстратор - Яна Ашмарина. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 7496 |
| Модераторы: Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25 |