Влад Ротштейн: "Семьянин" (рабочее название)
| Всего сообщений: 2311 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 24.12.2013, 13:35  Сообщение #1101 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Погодите, народ, какая еще семья на БАЗЕ хоть Флота, хоть Патруля? Семья - гражданские, а если еще и дети, то несовершеннолетние. Не положено. В гости на пару часиков в лучшем случае. Семью поселят то ли в ПФ, то ли в любом другом городе на орденско-американской территории. Возможен ЗАТО "только для флотских", аки у ПРА Береговой и ППД. А тащить на флотскую Базу семью - смысл? Семью провожают на место, дают человеку неделю на обустройство (там же оформляют пресловутое "довольствие"), потом сажают на мрап-катер-ероплан и везут на службу. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 13:39 Сообщение #1102 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
komukc писал(a): Остров, как его Кайл описал - безымянный круглый "на выходе из Залива". Давай уж обратимся к первоисточнику.ЗЛ-1: На самом выходе из Большого залива в океан раскинулся еще один остров, обозначенный как территория Ордена. Судя по карте, рельеф у него был горный по краям, понижающийся к середине. В середине – озеро. Наверняка остатки бывшего гигантского вулкана. Но даже названия или какого иного пояснения там не было. «Терр. под протект. Ордена» – и все тут. Получается некое замкнутое кольцо из гор. И где тут базу приткнуть? Кроме того, он расположен практически в восточном океане (а Кайл предлагал его отодвинуть ЕЩЕ ДАЛЬШЕ на восток), тем самым открыт всем ветрам и штормам - со всех сторон. Не, ну на фиг такое счастье... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 13:40 Сообщение #1103 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Погодите, народ, какая еще семья на БАЗЕ хоть Флота, хоть Патруля? Семья - гражданские, а если еще и дети, то несовершеннолетние. Не положено. В гости на пару часиков в лучшем случае. Вот поэтому я предлагаю Форт-Рейган. Папашка на базе флота или в море, а семья - в городе на съемной квартире или купленном доме.Семью поселят то ли в ПФ, то ли в любом другом городе на орденско-американской территории. Возможен ЗАТО "только для флотских", аки у ПРА Береговой и ППД. А тащить на флотскую Базу семью - смысл? Семью провожают на место, дают человеку неделю на обустройство (там же оформляют пресловутое "довольствие"), потом сажают на мрап-катер-ероплан и везут на службу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 24.12.2013, 13:45 Сообщение #1104 | |||
 - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
n90 писал(a): Давай уж обратимся к первоисточнику. Пробить дырку в кальдере(она и сама может образоваться).И вот это уже реально бублик с местом стоянки посредине.ЗЛ-1: На самом выходе из Большого залива в океан раскинулся еще один остров, обозначенный как территория Ордена. Судя по карте, рельеф у него был горный по краям, понижающийся к середине. В середине – озеро. Наверняка остатки бывшего гигантского вулкана. Но даже названия или какого иного пояснения там не было. «Терр. под протект. Ордена» – и все тут. Получается некое замкнутое кольцо из гор. И где тут базу приткнуть? Кроме того, он расположен практически в восточном океане (а Кайл предлагал его отодвинуть ЕЩЕ ДАЛЬШЕ на восток), тем самым открыт всем ветрам и штормам - со всех сторон. Не, ну на фиг такое счастье... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 13:49 Сообщение #1105 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
AD писал(a): Пробить дырку в кальдере(она и сама может образоваться).И вот это уже реально бублик с местом стоянки посредине. Решать вопросы такого уровня - это к Демиургу. :D Мне представляется слишком сложным технически и затратным. А в период зимних штормов база оказывается оторванной от всего мира. Ну и на фига? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 24.12.2013, 14:18 Сообщение #1106 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
n90 писал(a): Решать вопросы такого уровня - это к Демиургу. :D Мне представляется слишком сложным технически и затратным. А в период зимних штормов база оказывается оторванной от всего мира. Ну и на фига? Это может произойти и естественным путем.Подмытая волнами тонкая стенка обрущилась. И начальству доложили,что внезапно остров не кольцо,а баранка.А там уже могли подорвать пару неудобно торчащих скал. См. остров Санторин. И он не единственный такой. Насчет сезона штормов-он в любом случае ограничивает перевозки,поэтому его терпят. Или работают,преодолевая неудобства. Вот такой пример: на всем кавказском побережье России сколь-нибудь удобные бухты-это Цемесская и Геленджикская. И все. При этом Цемесская с очень неприятными ветрами-борой и нынешними потопами летом, а Геленджикская- мелкая. И? И ничего-работают и терпят. Порт Туапсе построен на пустом и неудобном месте, Анапа на начало 20 века имела только одну пристань, не сильно удобную,в Сочи не было вообще ничего. Пароход подходил впритык к берегу,а погрузка -разгрузка шла со шлюпок или лодок местных жителей. Но коли нужен порт,то им и пользуются и строят его . Такая прелесть,как Севастопольский комплекс бухт, встречается нечасто.А прочие порты то заиливаются речными наносами, то сносятся ураганами,но продолжают работать и далее... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 24.12.2013, 14:27 Сообщение #1107 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
komukc писал(a): Это как раз понятно, вопрос где эта база будет... Остров, как его Кайл описал - безымянный круглый "на выходе из Залива". (не тот что возле Нью Хевен) логично и точка стратегическая | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 14:32 Сообщение #1108 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
AD писал(a): Насчет сезона штормов-он в любом случае ограничивает перевозки,поэтому его терпят. Терпят, потому что при этом есть МНОГО альтернативных вариантов перевозок. А здесь наступает одномоментная и полная жопа для всего маленького флота.Приведенные примеры - ИМХО - не вполне корректны по нескольким причинам. Все перечисленные места - это бухты материка. Все необходимое для строительства портов в них и при последующей эксплуатации доставляется с суши. Кроме того, все перечисленные порты строились МОЩНЫМ государством при неограниченном вложении средств (тоже утрирую, но тем не менее). Здесь же - доставка ТОЛЬКО морем на сотни и тысячи километров тоненькой струйкой из маленькой дырочки... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| AD | Написано: 24.12.2013, 14:51 Сообщение #1109 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5992 Имя: Сергей Сезин |
n90 писал(a): Терпят, потому что при этом есть МНОГО альтернативных вариантов перевозок. А здесь наступает одномоментная и полная жопа для всего маленького флота. Опять же так и бывает и бывало. Ледостав полностью веками выключал морские перевозки,поэтому все вертелись и успевали.Или нет. :cry:Те же огромные порты Петербург и Рига со льдом на некоторое время садились и сосали лапу.А не успевшие укрыться вовремя от штормов или льда- отправлялись на дно.Профессия моряка это готовность в любой момент идти кормить рыб собой.Даже сейчас.А на паруснике-это гарантированно. И много альтернативных случаев-не бывает. Тот же Новороссийск пока строился и позже-снабжался морем из Керчи.И весь камень для казарм везли оттуда же. Бывает и дольше,но все же. Железная дорога пришла в Новороссийск в 1888 году.Альтернативой до того была проселочная дорога на Екатеринодар. В Туапсе железная дорога пришла еще позже.В Сочи-уже в Советское время.А до того-по морю,на пароходе либо фелюге. Газеты при выгрузке уронили в море-значит,читают мокрую газету.И радуются,что хоть мокрая,но есть. Что касается мощного государства.То в этом мощном государстве была такая структура-Владикавказская железная дорога.Вот она построила в Новороссийске почти все пристани(пять из семи),элеватор,портовое хозяйство и прочее. Казенного в порту были только таможня и портовая контора,то бишь бумаги бумажные крысы при них. А дорога сделала даже такой причал,на который подавались вагоны.Поэтому пассажир сходил с парохода,проходил десять метров и подходил к лесенке в железнодорожный вагон.Когда все садились , паровоз тащил его к вокзалу, далее подходил другой паровоз и вез состав далее. Эта же дорога построила Петровск-порт на Каспии.Целиком.Ныне это Махачкала. Улавливаете аналогию с Орденом? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 24.12.2013, 14:53 Сообщение #1110 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Зато если на этом безымянном островке есть "ворота", хотя бы односторонние - вопрос постройки флотской базы упрощается многократно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 15:20 Сообщение #1111 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Зато если на этом безымянном островке есть "ворота", хотя бы односторонние - вопрос постройки флотской базы упрощается многократно. Тут ключевое слово "ЕСЛИ". Хотя что я буду спорить... :xz:Как напишете (а потом это будет издано) - так и будет. А нам (т.е. читателям) придется это принять, как состоявший факт. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| desnadok | Написано: 24.12.2013, 16:34 Сообщение #1112 | |||
 Регистрация: 26.02.2013 Сообщений: 2078 Откуда: Новгород-Северский Имя: Виктор |
А чем флот будет заниматься во время сезона дождей? ИМХО, тех, без кого можно обойтись, отпустят на берег к семьям, остальные в гавани (или при необходимости - в доке, если они на НЗ имеются) будут заниматься ремонтом, обслуживанием механизмов, пополнением запасов и т. д. Есть ли смысл заниматься всем этим у чёрта на куличках, в отрыве от берега и всей наземной инфраструктуры? Элементарная логика подсказывает, что база должна быть прибрежной. К тому же, со слов капитана Суозы, только недавно началось хождение кораблей и судов по заливу напрямик, а до постройки сети радиомаяков был только каботаж. Но ведь и в те времена какая-то база флота была, и уж точно не островная. Был ли смысл её потом перемещать, учитывая прагматизм Ордена? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 24.12.2013, 17:02 Сообщение #1113 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Значит, Зион (вернее, рядом с Зионом, в последнем порт все-таки гражданского назначения). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.12.2013, 17:05 Сообщение #1114 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Значит, Зион (вернее, рядом с Зионом, в последнем порт все-таки гражданского назначения). О! И это тоже одна из самых стратегических точек, и один главных маяков там же. Практически всем перечисленным подробностям удовлетворяет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 24.12.2013, 17:08 Сообщение #1115 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11704 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
А теперь всю эту дискуссию срочно перебросить в географию Ж) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 24.12.2013, 18:06 Сообщение #1116 | |||
 Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Ок, Зион так Зион... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 29.12.2013, 08:44 Сообщение #1117 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
Народ, как называется преспособление для перевозки машин? Такое как на грузовики крепят... Такого типа как на картинках: [изображение] [изображение] | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| VitS | Написано: 29.12.2013, 12:17 Сообщение #1118 | |||
| Регистрация: 21.09.2012 Сообщений: 599 Откуда: Харьков Имя: Виталий Саленко |
Официально не знаю. Когда-то в автосалоне слышал: ".. должен прийти автовоз с машинами.." | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 29.12.2013, 12:23 Сообщение #1119 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
VitS писал(a): Официально не знаю. Когда-то в автосалоне слышал: ".. должен прийти автовоз с машинами.." Да мне "как в народе" бы... А то грузовик и прицеп есть а как назвать :xz: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 29.12.2013, 13:10 Сообщение #1120 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
komukc писал(a): Да мне "как в народе" бы... А то грузовик и прицеп есть а как назвать :xz: еще вагоны такие есть | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| komukc | Написано: 29.12.2013, 13:14 Сообщение #1121 | |||
Аидешер Агрессор Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 4252 Откуда: Israel Имя: Влад Ротштейн |
DStaritsky писал(a): еще вагоны такие есть Есть, наверное... Но мне бы узнать как само приспособление называется (куда его крепить дело десятое)... На иврите выкрутились просто: устройство для перевозки машин, а на русском как назвать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 29.12.2013, 14:38 Сообщение #1122 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
komukc писал(a): Есть, наверное... Но мне бы узнать как само приспособление называется (куда его крепить дело десятое)... На иврите выкрутились просто: устройство для перевозки машин, а на русском как назвать? автовозка | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 29.12.2013, 15:40 Сообщение #1123 | |||
 Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
Трейлер для перевозки... , автопоезд, автовоз | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 29.12.2013, 15:41 Сообщение #1124 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8767 Откуда: Москва Имя: Андрей |
komukc писал(a): Да мне "как в народе" бы... А то грузовик и прицеп есть а как назвать :xz: При первом взгляде на фотки у меня совершенно автоматически вылезло слово "трейлер" - как обозначение всего этого вместе (тягач с прицепом, предназначенным для перевозки легковых машин). Не настаиваю, чистое ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 29.12.2013, 15:42 Сообщение #1125 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
El_Pelado писал(a): Трейлер для перевозки... , автопоезд, автовоз автопоезд это грузовик у которого больше чем один прицеп. вполне устоявшийся термин. По Автралии такие гоняют. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 2311 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |