| Всего сообщений: 1055 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Kail Itorr |  Написано: 15.10.2013, 13:18  Сообщение #676 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Расположение Рио-де-Жанйеро никем не задано. У демиурга только поминается, что он "есть", а из прочих фикеров никто там пока не бывал. Поэтому пока кто-то не вобьет в карту гвоздь, Рио (и все соответствующие дистанции) - в свободном плаваньи вместе с Амазонкой. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Владимир | Написано: 15.10.2013, 13:34 Сообщение #677 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12881 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Расположение Рио-де-Жанйеро никем не задано. У демиурга только поминается, что он "есть", а из прочих фикеров никто там пока не бывал. Поэтому пока кто-то не вобьет в карту гвоздь, Рио (и все соответствующие дистанции) - в свободном плаваньи вместе с Амазонкой. У меня северные территории на тыщу км севернее Рио. Все, более ничего. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 15.10.2013, 14:07 Сообщение #678 | |||
 Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
nsg1946 писал(a): На первых картах расположение Рио-де - Жанейро визуально намного севернее чем Демидовск, а в последних на одной и тойже широте (почти). Это что, уже узаконено и изменений быть не должно? Широта расположения Рио - в чем-то так важна и принципиальна?А разница во взаимном расположении Рио и Демидовска (на "Рабочей карте" и карте Локампа, например) объясняется достаточно просто: после того, как было ВЫЧИСЛЕНО расстояние от (примерно) развилки на Алабаму до ППД (на основании детального анализа текста ЗЛ-1), оказалось, что его нужно сильно уменьшать - по сравнению с тем, что было нарисовано изначально. Соответственно, весь регион МП + ПРА (включая устье Амазонки) был смещен на север. А Рио с рекой, на которой он находится, так и остались на старом месте. Владимир писал(a): У меня северные территории на тыщу км севернее Рио. Все, более ничего. Я бы так сказал - это их южная граница там проходит, т.е. своего рода начало. Собственно территории - севернее. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| nsg1946 | Написано: 23.11.2013, 09:51 Сообщение #679 | |||
 Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 185 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Может кто-либо просветить меня по вопросу: Имеются ли названия фортов-заправок по дороге от места, где расходятся уже две дороги ведущие в г.г. Демидовск и Москва. На карте они обозначены, но названий нет. И есть ли описание переправы через реку по которой проходит северная дорога на г. Демидовск. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 23.11.2013, 12:18 Сообщение #680 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Нет, названий таких ни у кого вроде не было (кстати, на карте обозначены не форты-заправки, а просто реперные точки). У меня в "Змеином логове" имеет место заправка на Московской трассе, но она не поименована. Полная свобода творчества. Переправа через Ориноко (от ППД и Москвы на Демидовск) описана у Стрельникова в "Резервисте" и у меня в "Змеином логове" (см. в закрытом разделе), мост с чугункой и на северном берегу реки поселок Речной. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 23.11.2013, 19:00 Сообщение #681 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
nsg1946 писал(a): Может кто-либо просветить меня по вопросу: Имеются ли названия фортов-заправок по дороге от места, где расходятся уже две дороги ведущие в г.г. Демидовск и Москва. На карте они обозначены, но названий нет. И есть ли описание переправы через реку по которой проходит северная дорога на г. Демидовск. Во-первых, давайте определимся с направлением движения. Если я правильно понял - интересует участок после развилки на Алабаму, двигаясь с востока (из ПФ, Аламо или Нью-Рино), где собственно Северная дорога (светло-зеленая на рабочей карте) продолжается в Бразилию, а ее ответвление (темно-зеленая линия) поворачивает к МП и ПРА.Еще одно разветвление (направо - на Демидовск и ППД, налево - на Москву) находится непосредственно на границе Конфедерации и МП. Что касается точек на ВСЕХ дорогах. Подавляющее большинство из них (как правильно заметил Кайл) - это реперные точки, которые в Озике соединяются отрезками. В то же время с самого начала создания этой карты расстояния между этими точками устанавливались примерно равными 300 км (в самом начале - 500-600 км), и по возможности это выдерживалось и позже - в стремлении одновременно проставлять и ВОЗМОЖНОЕ местонахождение стоянок и фортов-заправок. (Например, такая точка около одного из притоков р. Большой упомянута в каноне - ЗЛ-1.) Названий форты-заправки в каноне не имели - вапче и ни один. ЕМНИП, у Кайла в "Змеином логове" мелькает название одной такой точки, но на Южной дороге. И вроде бы что-то еще было в "Путанабусе" - тоже на Южной (а может - только название кафешки). И последнее - про переправу. По всей видимости речь идет о последней (перед Демидовском, если туда ехать с севера) переправе через реку Ориноко. В "Резервисте" у Стрельникова она упомянута два раза, но более подробно там идет речь о поселке Речной сразу после переправы. У Кайла в "Змеином логове" слова об этом тоже есть, но о том, что мост двойной (автомобильный + ж/д) в явной форме - нет. Это просто логичное следствие. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 23.11.2013, 19:55 Сообщение #682 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12881 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Мой ГГ ехал по понтонному автомобильному мосту через Ориноко, но нигде не сказано, что рядышком не поставлен ж/д мост. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| nsg1946 | Написано: 24.11.2013, 08:03 Сообщение #683 | |||
Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 185 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Спасибо всем за подробное изложение материла. Все сразу стало понятно. Остался только мост если он там имеет место быть. Река Москва, я правильно назвал? Или она в этом месте называется по другому? По карте если смотреть то вдоль этой реки до самого ее истока низменность. Ну может только небольшие возвышенности и наверняка поросшие растительностью вроде кустов и небольших деревьев. То есть если пылить вдоль реки то до самого истока возможность проехать имеется? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 24.11.2013, 08:26 Сообщение #684 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
nsg1946 писал(a): Спасибо всем за подробное изложение материла. Все сразу стало понятно. Остался только мост если он там имеет место быть. Река Москва, я правильно назвал? Или она в этом месте называется по другому? По карте если смотреть то вдоль этой реки до самого ее истока низменность. Ну может только небольшие возвышенности и наверняка поросшие растительностью вроде кустов и небольших деревьев. То есть если пылить вдоль реки то до самого истока возможность проехать имеется? Это называется "картина Репина - приплыли". Река Ориноко - приток Амазонки и находится на территории ПРА. Река Москва ("короткая, но полноводная") - на территории МП, стекает с восточных склонов Скалистых гор (и русло ее проходит бОльшей частью - вдоль хребта) и впадает в Залив.  И эта часть дороги с севера от границы МП и Конфедерации (в направлении Демидовска) проходит ВДОЛЬ реки Москвы по ее долине. "...если пылить вдоль реки то до самого истока возможность проехать имеется?" - пылить откуда и куда? С юга, от ППД или Демидовска, на север? К истокам реки Москвы - это забираться в горы, а что там можно или нужно делать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.12.2013, 09:43 Сообщение #685 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Да считай на выезде, ок. 5 км по Северной дороге. Т.е. фактически это развилка Северной и Южной дорог.Пасиб! Тогда вот что получается - очень примерно и предварительно:  | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 16.12.2013, 12:49 Сообщение #686 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Слушай, а хорошо получается. (Переходим в рабочую карту.) Теперь что нужно: - Проверить дистанцию Демидовск-Алабама до 1000-1200 км (два конвойных перехода) и Алабама-Рино до 700-800 км (полтора конвойных перехода). - Зион на карте фиксирован (по дистанциям от ПФ, Аламо и Рино)? Если нет, я бы рискнул "довернуть" полуостров АСШ еще западнее вместе с сопутствующими островами. Чтобы они были единой грядой с Островом Ордена и Нью-Хейвеном. Ну еще провести условные грунтовки на Одессу от Московской трассы (как у меня ехал ГГ) и от Берегового, которая тоже обязана существовать.. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 16.12.2013, 15:52 Сообщение #687 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Слушай, а хорошо получается. Спасибо!Kail Itorr писал(a): - Проверить дистанцию Демидовск-Алабама до 1000-1200 км (два конвойных перехода) и Алабама-Рино до 700-800 км (полтора конвойных перехода). Здесь вообще нет никаких изменений с апреля, расстояния остались те же.Kail Itorr писал(a): - Зион на карте фиксирован (по дистанциям от ПФ, Аламо и Рино)? Если нет, я бы рискнул "довернуть" полуостров АСШ еще западнее вместе с сопутствующими островами. Чтобы они были единой грядой с Островом Ордена и Нью-Хейвеном. Зион по расстояниям НЕ фиксирован (там другие заморочки). Поворачивать еще сам полуостров - пока нет. Американские острова - да (сегодня просто не успел). Одна общая гряда с орденскими - несомненно (что пытался отобразить осветлением поверхности залива). НО! Промежуток между орденскими островами и америкосовскими - многократно больше, нежели проливчик на западе полуострова.Kail Itorr писал(a): Ну еще провести условные грунтовки на Одессу от Московской трассы (как у меня ехал ГГ) и от Берегового, которая тоже обязана существовать.. Это уже совсем после, мне и без них дорог много переделывать нужно. Но - тоже планируется.Кста, полуостров с Нью-Портсмутом теперь ЕСТЬ, и довольно большой. Кроме того, сильно уменьшено расстояние от Нью-Дели до Куинстона - парому значительно меньше ходить нужно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| nsg1946 | Написано: 02.07.2014, 12:10 Сообщение #688 | |||
Регистрация: 31.07.2013 Сообщений: 185 Откуда: Алматы Имя: Николай |
Подскажите пожалуйста такой вопрос: Расстояние от порта Береговой до города Сао-Бернабеу (это маршрут что проходят баржи с углем), где-то озвучено? Я не нашел, но прикинув по стокилометровой сетке, которая уже узаконена насчитал примерно 1500 километров. Я прав? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 02.07.2014, 12:42 Сообщение #689 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Нет, расстояние это нигде не озвучивалось, и вообще до тебя в Сао-Бернабеу никто не лез (у Локампа герои через него проезжают, не углубляясь в подробности). Так что ты первопроходимец. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 02.07.2014, 13:01 Сообщение #690 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
nsg1946 писал(a): Подскажите пожалуйста такой вопрос: Расстояние от порта Береговой до города Сао-Бернабеу (это маршрут что проходят баржи с углем), где-то озвучено? Я не нашел, но прикинув по стокилометровой сетке, которая уже узаконена насчитал примерно 1500 километров. Я прав? Да, если только по воде - примерно так и получается. Со всеми изгибами Амазонки может быть и побольше.Что касается барж с углем, то в процессе обсуждений (ЕМНИП) было установлено, что речные баржи доходят до устья (почти до залива), где находится угольный терминал. В Береговой доставляют как-то еще. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 02.07.2014, 13:36 Сообщение #691 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Терминал в Береговом, т.к. в Береговой из Демидовска ведет чугунка и магистральное шоссе. Теоретически можно бы поставить терминал где-то в слиянии Амазонки и Ориноко, дабы не делать крюк через Береговой. Но, очевидно, рельеф не способствовал. Задел на возможное будущее, в 22 г. - не реализовано. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 02.07.2014, 17:10 Сообщение #692 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19885 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
nsg1946 писал(a): Подскажите пожалуйста такой вопрос: Расстояние от порта Береговой до города Сао-Бернабеу (это маршрут что проходят баржи с углем), где-то озвучено? Я не нашел, но прикинув по стокилометровой сетке, которая уже узаконена насчитал примерно 1500 километров. Я прав? баржи с углем топают по речке амазонке потои по морю через Дикие острова в сопроождении флота до мыса на котором порт угольный Береговой к которому построена ж/д до Демидовска | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 11.07.2014, 08:39 Сообщение #693 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
В связи с тем, что экспедиция Дежнева упоминается уже второй раз в новой теме (раз уж она получила такое развитие комментариями мэтров, то пришлось на нее обратить внимание), хотелось бы напомнить о предложенном мной варианте модификации карты мира и заданом там вопросе. Полагаю, что имеет смысл разобраться хотя бы с единственным известным континентом, а не придумывать еще один или несколько. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 11.07.2014, 09:32 Сообщение #694 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ты бы сей вопрос Локампу сперва задал, его экспедиция. Бо никого из нас ПОКА севернее Китая не заносило, СТрельников претендует токмо на севернее Бразилии. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 11.07.2014, 10:27 Сообщение #695 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Ты бы сей вопрос Локампу сперва задал, его экспедиция. Судя по комментам на СИ, указанное направление Игорь дал совершенно отфонарно. Первоначально там вообще было противоположное.Более того, есть определенные опасения, что его и сам этот мир, и география его не шибко интересует, типа "сдал - забыл". :pardon: А меня в первую очередь волнует мнение тех, кто продолжает творчество СЕЙЧАС и в обозримом будущем. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 11.07.2014, 11:27 Сообщение #696 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Будущее его мб и не интересует. Но дежневские данные первоначально - его. Если Локамп скажет, что ему пофиг "делайте как хотите", тогда и будем, но без него тут нельзя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 11.07.2014, 12:24 Сообщение #697 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Будущее его мб и не интересует. Но дежневские данные первоначально - его. Если Локамп скажет, что ему пофиг "делайте как хотите", тогда и будем, но без него тут нельзя. Запросил на СИ. Надеюсь получить ответ. И все-таки ваше мнение меня тоже интересует. ПыСы: первый (и пока единственный) ответ: 215. Локамп Пауль (igor.negatin@yandex.ru) 2014/07/11 12:36 [ответить] > > 214.n90 >Вопрос: а это направление НА СЕВЕРО-ВОСТОК - откуда оно взялось? Почему именно туда? Была одна идея про эту экспедицию написать, но потом отложил в сторону. Почему на северо-восток - черт знает. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 11.07.2014, 14:07 Сообщение #698 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Лично мое мнение: рисовать карту "севернее Китая" должен тот, кто туда полезет со своим сюжетом либо хвостом такового. До тех пор там будет белое пятно с подписью "здесь обитают драконы". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| n90 | Написано: 11.07.2014, 14:17 Сообщение #699 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Kail Itorr писал(a): Лично мое мнение: рисовать карту "севернее Китая" должен тот, кто туда полезет со своим сюжетом либо хвостом такового. Дык уже, и это только последний по времени вариант, хотя автор его с 27 марта больше здесь не появлялся, и творчество его так и лежит в замороженном состоянии. Похерить и забыть? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 11.07.2014, 15:10 Сообщение #700 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ага. Вернется и будет работать - будем совместно решать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 1055 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19 |