Ну мне лично идти некуда. Да и не на что особо. Но нифига хорошего не жду. Пессимист я.

Может я неправильно понял, но
"Служба проходит всего 30 дней в год, они разбиваются на несколько частей"(с)

Скажите - вы у себя дома убираете?
Обувь чистите?
Одежду стираете?
Посуду моете?

Да? Так с чего вас так возмущает, что всё ТО ЖЕ САМОЕ делают люди в армии?

К примеру раз в квартал на неделю.
Почему нет?

Полный бред. Какой работодатель согласится на 1 месяц в году отпускать сотрудника не пойми куда, да ещё и зарплату ему платить?
Такого "резервиста" уволят нахрен.

Прикинул я - прихожу я такой красивый к начальству и говорю - "Отпустите меня в армию на месяц". Даже думать смешно.

а если его часть находится в другой части страны, он что 4 раза в год хрен знает куда ездить будет, да наш минусовый бюджет этого точно не потянет.

тем более они на этих сборах водку будут жрать, а не тренироваться )))

Не надо путать.

Во-первых, в армии всё доведено до дебилизма. Никому не нужны эти подворотнички, заправленные по веревочке кровати, подушки кубиком и ровные сугробы.

Во-вторых, солдат должен заниматься делом, а не хуйней. Но государству проще и дешевле припахать рабов, чем нанимать гражданских уборщиц, поваров и прочую обслугу. Итоговое качество обучения падает и солдат используется неэффективно, но всем насрать, как водится.

Если бы в нашей армии не было подобной хуйни, то сразу бы выяснилось две вещи:
1. При нормальной организации нахер не нужно такое количество военнослужащих. Как солдат, так и офицеров.
2. Если из армии убрать всю ненужную херню, призывник в большинстве своём перестанет от неё бегать. Кто откажется в 18 лет в войнушку поиграть с настоящими автоматами и танками?

поддержу.
Опять же некоторых вузов аспирантура не обязательна. Т.к. аспирантура все таки чистая наука. У меня несколько одногрупников не захотели в аспирантуру, но трудятся в КБ. Причем, о ужас, один в частной конторе. Результат его (не единоличный разумеется) работ очень даже летает.

Схема простая.
Государственное (или частное!) КБ делает вертушку.
Продаёт (!) её государству.
И на этой вертушке летают военные.

И ты искренне считаешь, что конструктор КБ, который просто выполняет свою работу, приравнивается к солдату?

Ну ок, давай глубже копать.
Фермер вырастил картошку, продал её МинОбороны, её кушает солдат.
Вывод - фермер=солдат?
Круто!

кандидатом наук и будет работать на государство, а не на ту же компанию Сименс?
Пара процентов, не более!
Потому считать всех учащихся определённой специальности "выполнившими гражданский долг" - абсурдно.

Схема простая.
Государственное (или частное!) КБ делает вертушку.
Продаёт (!) её государству.
И на этой вертушке летают военные.

И ты искренне считаешь, что конструктор КБ, который просто выполняет свою работу, приравнивается к солдату?

Ну ок, давай глубже копать.
Фермер вырастил картошку, продал её МинОбороны, её кушает солдат.
Вывод - фермер=солдат?
Круто!

Должен быть список профессий остронеобходимых государству. Если получил профессию и отработал положенный срок - то тоже полноценный гражданин. Только таких профессий должно быть очень немного.

Дима - не утрируй. Мы обсуждаем ценность отдельного гражданина для госсударства. И не всегда это ценность выражается в военном плане.

Тут один момент - если он отработает по своей специальности определенное время в том месте, где ему укажет государство.

Не сочтите за грубость, но у нас почему-то каждый суслик в поле-агроном.
Почему-то у нас каждый (!) уверен, что уж он-то точно знает:
-как управлять страной
-какой должна быть армия
-как играть в футбол
-как бухать
-как драться.

Господа, почему про ядерную физику рассуждают физики, а про армию рассуждают ВСЕ?

это если он живет по распорядку, а если он сегодня заступил на сутки в столовую, следующий день он отдыхает после наряда на ПХД, на следующий день он заступает в караул, и так далее по списку.

Если.

Чем приведенный мною фермер ценен для государства? Тем, что картошку растит? Так он эту картошку продаёт ЗА ДЕНЬГИ.
Фермеру насрать, кто у него продукцию купит - МинОбороны или горожане на рынке.
Его цель - не "помощь стране", а бизнес-интерес. Мотив другой.

Чем приведенный мною фермер ценен для государства? Тем, что картошку растит? Так он эту картошку продаёт ЗА ДЕНЬГИ.
Фермеру насрать, кто у него продукцию купит - МинОбороны или горожане на рынке.
Его цель - не "помощь стране", а бизнес-интерес. Мотив другой.

А причем здесь фермер. Ты приводишь пример, удобный для тебя, только и всего.
Ты знаешь, армию я люблю, хоть и стал из-за неё практически инвалидом. Но на ней свет клином не сошелся.
На мой взгляд работа учителем тоже важна. Проработай-ка в школе с современными детьми, поверь у тебя крыша поедет. Я лично смог только два месяца.
А есть и еще такие профессии, без которых наше государство (твое и мое) рухнет.

а споры про армию бесполезны. ведь ни один человек служивший не скажет что он просрал 2 года своей жизни.

а с другой стороны служилые разве не хотели чтобы было меньше нарядов и хоз работ чтобы больше времени было на тренировки и обучение?

я не знаю как было при союзе но с средины девяностых в Украине солдаты за время службы стреляют всего несколько раз, танкисты танк только чистят и драют, ВДВ прыгает всего несколько раз с парашютом за все время службы.

Должен быть список профессий остронеобходимых государству. Если получил профессию и отработал положенный срок - то тоже полноценный гражданин. Только таких профессий должно быть очень немного.

А причем здесь фермер. Ты приводишь пример, удобный для тебя, только и всего.
Ты знаешь, армию я люблю, хоть и стал из-за неё практически инвалидом. Но на ней свет клином не сошелся.
На мой взгляд работа учителем тоже важна. Проработай-ка в школе с современными детьми, поверь у тебя крыша поедет. Я лично смог только два месяца.
А есть и еще такие профессии, без которых наше государство (твое и мое) рухнет.

Дима - не утрируй. Мы обсуждаем ценность отдельного гражданина для госсударства. И не всегда это ценность выражается в военном плане.