Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи
Всего сообщений: 8085 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Nachtwandler | Сообщение #2026 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
Vitalik писал(a): @Nachtwandler У нас на руках больше 300 миллионов столов, 80% КС. Хули кровь рекой не льется???? А купить КС намного проше чем у вас купить резиноплюй. Дебилов тут тоже много, минимум 52% всего населения(Обаму 2 раза выбрали). Вопрос стоит вот в чем: почему вы думаете что ваше право на безопасность не имея оружия Главнее моего права на безопасность с оружием?? Я вас Носить КС не заставляю, тогда какова хера такие как вы хотите мне запретит Носить КС??? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2027 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
sergeyk писал(a): никаких "масс" не будет, даже если разрешат. Сейчас гладкое получить достаточно просто, но что то этих масс не видно. Каждый второй считает что если оружие у тебя есть, значит ты не нормальный. гладкоствол надо в разобраном виде в сейфе хранить, причём под патроны отдельный сейф нужен. С перевозом тож немор. Отсюда и отсутсвие массовости. Легализация КСа подразумевает, что можно его можно носить с собой в собраном виже и дома он может лежать без сейфа. Отсюда и разногласия: Сторонники КСа считают, что приобретать будут только люди увлечённые и только для самообороны. Противники КСа, считают, что будет много приобретаться: 1. для понта (ну перед тёлочками-то красиво стволом повертеть можно, вот я какой крутой, да и перед пацанами). 2. Стадно (у Васи есть, у Пети есть, а чем я хуже) 3. для увеличения ЧСВ (типа потыкаю стволом и все поймут, какой я умный) 4. задроты (куплю пистолет и можно будет безопасно гулять по гетто ночью) 5.Прочие долдоны, не понимающие ни ответственности владения КС, ни его возможностей. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2028 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
Владимир писал(a): Да ну, окститесь. По тем крохам информации, 99 % применения травматики при самообороне признается правомочным. Просто не озвучивают это, выгодно держать общественное мнение именно таким, что обязательно посодют. Кстати, та девчонка из метрополитена. Если б она сошла на соседней станции, и написала заявление о необходимой самообороне, то ее точно оправдали бы. Ведь почему ей судья не поверил? Скрывалась, давала ложные показания, спрятала пистолет у знакомого. ну ещё и на видео чётко видно, что огонь открыла в присутствии Полисмена, но это мелочи. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2029 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
sergeyk писал(a): P.S. Всегда было загадкой как может нравится Круз и Громов, и в то же время считать что оружие зло. Просто разрыв мозга. Если на меня намекаешь, то: 1. Громова не знаю, а у Круза понравилась ЭМ (которую, кстати, купил в поезде, потому что ни чего другого не было) и не потому что там много про оружие, а потому что там хорошая мотивация и причинно-следственная связь у всех героев. 2. Оружие не зло. Зло - это оружие у населения + неработающая правоохранительная система + гнилая судебная. Вот правоохранительная система в РФ практически не работает. Судебная прогнила насквозь. Если ещё и оружие раздать* оружие населению, то будет полный писец. * раздать - все "лицензионные органы", с которыми приходилось сталкиваться по сути созданы для легального сбора денег с населения, а не для обучения и проверки безопасности. Отсюда думаю, что получение разрешения на КС будет формальностью. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
GEORGE | Сообщение #2030 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5958 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Nachtwandler писал(a): * раздать - все "лицензионные органы", с которыми приходилось сталкиваться по сути созданы для легального сбора денег с населения, а не для обучения и проверки безопасности. Отсюда думаю, что получение разрешения на КС будет формальностью. Если разрешение на КС, будет проходить хотя бы, по тем же правилам, что и на длинное нарезное будет уже отсечено 95% д...бов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2031 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
GEORGE писал(a): Вы не в теме :). Лицензионные органы к обучению не имеют ни малейшего отношения (так же как автошколы к выдаче прав в ГИБДД). Обучением занимаются частные учебные центры, которые дают справку установленного образца. Да, система кривая-косая, ИМХО было бы логичнее тут сделать так же как с правами - учись где хочешь и как хочешь, но сдавать экзамен обязан в гос. структуре - теорию + практику. Но увы - ЛРО и так со своими обязанностями справляется через пень колоду, а если они еще и экзамены начнут принимать... Так что ИМХО вариант не лучший, но и не худший. Если разрешение на КС, будет проходить хотя бы, по тем же правилам, что и на длинное нарезное будет уже отсечено 95% д...бов. по правам: 1. бывшая отучилась на права и честно сдала. После покупки автомобиля выяснилось, что она не имеет понятия как настраивать зеркала - инструктора этом не учили. Да и пользовалаться ими толком не умела. 2. Сестра отучилась на права и честно сдала. После посадки за руль выяснилось, что она имеет слабое представление когда надо переключать МКПП. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #2032 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Nachtwandler писал(a): гладкоствол надо в разобраном виде в сейфе хранить, причём под патроны отдельный сейф нужен. С перевозом тож немор. Отсюда и отсутсвие массовости. Легализация КСа подразумевает, что можно его можно носить с собой в собраном виже и дома он может лежать без сейфа. Господа, этот деятель не имеет о теме разговора ни малейшего понятия :mrgreen:Отсюда и разногласия: Сторонники КСа считают, что приобретать будут только люди увлечённые и только для самообороны. Противники КСа, считают, что будет много приобретаться: 1. для понта (ну перед тёлочками-то красиво стволом повертеть можно, вот я какой крутой, да и перед пацанами). 2. Стадно (у Васи есть, у Пети есть, а чем я хуже) 3. для увеличения ЧСВ (типа потыкаю стволом и все поймут, какой я умный) 4. задроты (куплю пистолет и можно будет безопасно гулять по гетто ночью) 5.Прочие долдоны, не понимающие ни ответственности владения КС, ни его возможностей. Либо дебил либо троль обыкновенный :pardon: П.с. для таких как вы оружие зло, пишите адрес, мы всем форумом скинемся и вам баночку анальной смазки вышлем. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
SteinnF | Сообщение #2033 | |||
Регистрация: 05.02.2013 Сообщений: 176 Откуда: Russia Имя: Sergey |
Nachtwandler писал(a): гладкоствол надо в разобраном виде в сейфе хранить, причём под патроны отдельный сейф нужен. С перевозом тож немор. Кто Вам такую дурость сказал? :mrgreen: Гладкое (помпа) стоит в сейфе естественно в собранном виде, со наряжённым магазином, без патрона в патроннике и поставлена на предохранитель. (Согласно законодательству РФ оружие считается незаряженным без досыла патрона в патронник и постановки на боевой взвод.) Точно в таком же виде (только в чехле) можно носить/возить с собой (правила транспортировки в пределах субьектов РФ). Учите матчать и не смешите людей :) P.S. Уже ответили :xz: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2034 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
вованов писал(a): Господа, этот деятель не имеет о теме разговора ни малейшего понятия :mrgreen: Либо дебил либо троль обыкновенный :pardon: П.с. для таких как вы оружие зло, пишите адрес, мы всем форумом скинемся и вам баночку анальной смазки вышлем. Вот Вы взяли и начал на ровном месте меня оскорблять, хотя я вам ни чего плохого не делал, а следовательно и оскорблений не заслужил. При этом Вы являетесь сторонником легализации КС, и вот как Вы думаете, я должен после этих оскорблений относиться к тому что б у Вас появился КС? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #2035 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Nachtwandler писал(a): Вот Вы взяли и начал на ровном месте меня оскорблять, хотя я вам ни чего плохого не делал, а следовательно и оскорблений не заслужил. При этом Вы являетесь сторонником легализации КС, и вот как Вы думаете, я должен после этих оскорблений относиться к тому что б у Вас появился КС? Мне пох. как ты к этому отнесешься , тебе уже сказали и не раз, прежде чем что либо утверждать, узнай предмет разговора, а если некто с пеной у рта доказывает, то что он не знает, значит он либо дебил, либо троль-выбери нужное 8-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2036 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
SteinnF писал(a): Кто Вам такую дурость сказал? :mrgreen: Гладкое (помпа) стоит в сейфе естественно в собранном виде, со наряжённым магазином, без патрона в патроннике и поставлена на предохранитель. (Согласно законодательству РФ оружие считается незаряженным без досыла патрона в патронник и постановки на боевой взвод.) Точно в таком же виде (только в чехле) можно носить/возить с собой (правила транспортировки в пределах субьектов РФ). Учите матчать и не смешите людей :) P.S. Уже ответили :xz: вот честно, насрать, как его там можно хранить, суть поста была в другом - сейчас главдкоствол для понта покупать нет смысла, потому как сложновато им попонтоваться перед друзьями и сложно покрасоваться перед девчёнками. Легализация КС подразумевает упрощение правил хранения и переноса пистолетов, что делает возможным покупать КС для понта гражданами, которым нет желания изучать правила безопасного использования оружия. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #2037 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3897 Откуда: Керчь Имя: Николай |
вы судите о людях по фильмам. где гопота всякая найдя "ствол" первым делом бежит с ним понтить перед друзьями.... у подобных "дебилов" элементарно не хватит денег купить и оформить себе КС.... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #2038 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Nachtwandler писал(a): вот честно, насрать, как его там можно хранить, суть поста была в другом - сейчас главдкоствол для понта покупать нет смысла, потому как сложновато им попонтоваться перед друзьями и сложно покрасоваться перед девчёнками. Легализация КС подразумевает упрощение правил хранения и переноса пистолетов, что делает возможным покупать КС для понта гражданами, которым нет желания изучать правила безопасного использования оружия. Бесполезно с тобой о чем то говорить, иди лучше книжки почитай. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
SteinnF | Сообщение #2039 | |||
Регистрация: 05.02.2013 Сообщений: 176 Откуда: Russia Имя: Sergey |
Nachtwandler писал(a): вот честно, насрать, как его там можно хранить, суть поста была в другом - ... Суть Ваших постов в том, чтобы хоть как-то оправдать своё нежелание признавать права людей, считающих иначе чем Вы. Или это просто обычная хоплофобия. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2040 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
вованов писал(a): Мне пох. как ты к этому отнесешься , тебе уже сказали и не раз, прежде чем что либо утверждать, узнай предмет разговора, а если некто с пеной у рта доказывает, то что он не знает, значит он либо дебил, либо троль-выбери нужное 8-) Конкретно: в чём по сути ты не сгласен в посте #2027 ? Если ты сути поста не понял, то разжовываю: Сейчас огнестрел покупают охотники и увлечённые люди, потому что сейчас его можно использовать для хобби, как то охота или стрельбища. И кроме хобби созадёт владельцу дополнительный гемор в виде хранения и перевозки. В случае легализации КС правила хранения и переноски должны стать более либеральными, иначе теряется смысл разрешения ношения. Но, в случае либерализации в правилах хранения и ношения оружия, появятся новые категории граждан, которые приобретут себе оружие. Стумулы для приобретения будут следующие: 1. Понтоваться перед друзьями 2. Стадность (все купили, а чем я хуже?) 3. ДЛя создания ложного чувства безопасности 4. Дополнительный аргумент при быковании 5. Прочее И таких граждан будет очень много. И попадание оружия в руки этих граждан меня очень сильно волнует, учитывая хреновую работу наших правоохранительных органов. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #2041 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Nachtwandler писал(a): Конкретно: в чём по сути ты не сгласен в посте #2027 ? Если ты сути поста не понял, то разжовываю: Сейчас огнестрел покупают охотники и увлечённые люди, потому что сейчас его можно использовать для хобби, как то охота или стрельбища. И кроме хобби созадёт владельцу дополнительный гемор в виде хранения и перевозки. В случае легализации КС правила хранения и переноски должны стать более либеральными, иначе теряется смысл разрешения ношения. Но, в случае либерализации в правилах хранения и ношения оружия, появятся новые категории граждан, которые приобретут себе оружие. Стумулы для приобретения будут следующие: 1. Понтоваться перед друзьями 2. Стадность (все купили, а чем я хуже?) 3. ДЛя создания ложного чувства безопасности 4. Дополнительный аргумент при быковании 5. Прочее И таких граждан будет очень много. И попадание оружия в руки этих граждан меня очень сильно волнует, учитывая хреновую работу наших правоохранительных органов. Да ну, перестаньте. Сейчас на руках огромное множество оружия. На руках армии и МВД его меньше в пару раз. Причем именно на руках, а не в оружейных комнатах. И что? Все эти аргументы, что вы привели - просто незнание предмета. КС - нарезь, фиксируется элементарно. Быковать с нарезным, смертельно опасным оружием никто не будет, бо статья рисуется пожизненная. Кроме того, сам пистолет и процедура его покупки дороги, а процедура еще несколько маятна. И это не айфон, который купить на самом деле просто, и толку от него чуть. Пистолет - смертельное оружие. Не создает чувства ложной безопасности, а наоборот, внушает чувство ответственности. Позволяет на самом деле защитить себя и семью. В общем, ничем особенным не отличается от намного более мощных ружей и винтовок. И можете не сомневаться, покупать их будут те же увлеченные люди, что покупают сейчас оружие. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2042 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
1882 писал(a): вы судите о людях по фильмам. где гопота всякая найдя "ствол" первым делом бежит с ним понтить перед друзьями.... у подобных "дебилов" элементарно не хватит денег купить и оформить себе КС.... Хорошо у Вас на Украине, но вот у нас полно дебилов, которые покупают айфон в кредин, хотя ему нужны только звонки, полно дебилов, которые живут с мамой в хрущёвке, но покупают Жип по цене гостинки, а то и дороже. Да что там, я даже видел дебилов, которые покупают сноуборд, снарягу приезжают на горнолыжный курорт и ... не катаются - главное же тусовка и желание быть в тренде. Так вот, при легализации КС его наличие сразу попадёт в тренд - всякие Тимати, АК-47 и прочие покажут в клипах, какие они "real gansta" и дебилы поспешат им обзавестиь КСом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
PROF | Сообщение #2043 | |||
![]() Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
ну В ЧЁМ-ТО он прав. Хоть я и активный сторонник легализации КС, но при этом считаю, что ЕСЛИ правила И ПРАКТИКА приобретения КС будут ТАКИЕ ЖЕ как сейчас для ГЛАДКОГО, и его ОДНОВРЕМЕННО приобретут ВСЕ КОМУ МОЖНО ПО ЗАКОНУ (несудимые и не стоящие на учёте в ПНД и НД), то число жертв будет 1-2 млн. чел. О чём и писал неоднократно. ИМХО - на КС препон надо больше вводить чем сейчас на длинное нарезное. Потом конечно отменять помаленьку, но в любом случае плавность насыщения рынка тут нужна. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #2044 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PROF писал(a): ну В ЧЁМ-ТО он прав. Хоть я и активный сторонник легализации КС, но при этом считаю, что ЕСЛИ правила И ПРАКТИКА приобретения КС будут ТАКИЕ ЖЕ как сейчас для ГЛАДКОГО, и его ОДНОВРЕМЕННО приобретут ВСЕ КОМУ МОЖНО ПО ЗАКОНУ (несудимые и не стоящие на учёте в ПНД и НД), то число жертв будет 1-2 млн. чел. О чём и писал неоднократно. ИМХО - на КС препон надо больше вводить чем сейчас на длинное нарезное. Потом конечно отменять помаленьку, но в любом случае плавность насыщения рынка тут нужна. Миш, ну ты загнул :D Сейчас купить ружжо может любой гражданин России,(несудимые и не стоящие на учёте в ПНД и НД). И что, многие купили? С пистолетами та же лабуда будет. Погляди на США. Там, при трехстах мильенах стволов на руках вооружено всего 40% населения. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Nachtwandler | Сообщение #2045 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
Владимир писал(a): Да ну, перестаньте. Сейчас на руках огромное множество оружия. На руках армии и МВД его меньше в пару раз. Причем именно на руках, а не в оружейных комнатах. и точ что его с собой не потаскаешьИ что? Владимир писал(a): Все эти аргументы, что вы привели - просто незнание предмета. КС - нарезь, фиксируется элементарно. Быковать с нарезным, смертельно опасным оружием никто не будет, бо статья рисуется пожизненная. НУ а колёса-то быдлу, которе не умеет ездить, можно будет прострелить или нет?Цитата: Кроме того, сам пистолет и процедура его покупки дороги, а процедура еще несколько маятна. И это не айфон, который купить на самом деле просто, и толку от него чуть. и сколько пистолет сейчас стоит?Цитата: Пистолет - смертельное оружие. Не создает чувства ложной безопасности, а наоборот, внушает чувство ответственности. Позволяет на самом деле защитить себя и семью. В общем, ничем особенным не отличается от намного более мощных ружей и винтовок. И можете не сомневаться, покупать их будут те же увлеченные люди, что покупают сейчас оружие. Я не спорю, что будут покупать будут увлечённые и ответственные люди. Но вместе с тем, начнут приобретать дебилы, которые уверены: стоит показать ствол и все тут же обосрутся и согласятся с твоей правотой. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #2046 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Спорить, доказывать, можно с человеком знающим суть разговора, слышащим твои аргументы, но не с домохозяйкой получившей свои знания по сериалам. КС зло, алилуя, россияне быдло им оружие нельзя, все перепьются, и застрелят всех а сначала себя, аминь. :D А перед этим всем раздадут кс и гопота отожмет пятый айфон :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
1882 | Сообщение #2047 | |||
![]() Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3897 Откуда: Керчь Имя: Николай |
Nachtwandler писал(a): Хорошо у Вас на Украине, но вот у нас полно дебилов.... таки да... у нас затышно та файно... вы мне скажите: почему депутаты имеют право на КС, а я нет? чем они лучше меня? почему им дано право защищать свою жизнь, а мне нет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Владимир | Сообщение #2048 | |||
![]() Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12968 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Nachtwandler писал(a): НУ а колёса-то быдлу, которе не умеет ездить, можно будет прострелить или нет? Можно. И получить реальный срок. Очень немаленький, так как это покушение на убийство. Даже не хулиганство, а именно покушение, наверняка по такой статье пойдет. Рискнете? Вы на самом деле, никого не хотите слушать. Гопота не смогут купить пистолеты, они все на учете у участковых. Дебил, который решит купить пистолет, пройдет все процедуры регистрации и обучения, и купит пистолет - а вы уверены, что он дебил? | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
MorrDA | Сообщение #2049 | |||
доверчивый параноик Регистрация: 16.11.2012 Сообщений: 541 Откуда: портовый пригород Донецка Имя: Геннадий |
вованов писал(a): Спорить, доказывать, можно с человеком знающим суть разговора, слышащим твои аргументы, но не с домохозяйкой получившей свои знания по сериалам. В нашей зоопарке кормить тролей запрещено! :D Владельцы приводят нормальные аргументы и "ЗА" и "Против". А тут цель вывести тебя из себя и потом сказать, важно так "Вот, я же говорил вы все..." Vitalik писал(a): Вы чем ругаться, привели бы правила ношения оружия в Штатах, где есть практика владения. Где разрешено скрытое ношение, где нет. И в чем разница, главное. А то вопли "понтоватьсяиподпинжакамиипольтаминосют" немного раздражают. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
вованов | Сообщение #2050 | |||
![]() Регистрация: 09.03.2013 Сообщений: 2360 Откуда: рэмбо ушел на)))) Имя: Владимир |
Глок для клуба стоит около 60р, гопота уже отпала, со всеми вытекающими, будет стоить не меньше 100р, лично я готов покупать до 250р. Конечно оружия чисто статистически станет больше, но естейственнно каждый гопник будет учитывать возможность получить пулю, что приведет к снижению количества уличных преступлений. Прострелить колеса выйти на улицу со стволом, и сейчас ничего не мешает, лично я в машине могу возить, что хочу, а например сайга 410к очень компактна. Только почему этого нет? | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 8085 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9 |