| Всего сообщений: 368 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| 11945 |  Написано: 02.11.2013, 02:16  Сообщение #26 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Накропал ровно 206 КБ и решился выложить "Старика" в библиотеку. Написал шесть глав, всего 70 листов. Есть еще рабочий материал. Сейчас решаю - добавлять его в шестую главу или делать сразу седьмую. Особо интересует мнение читателей о морфе и его партнере. Очень нужно для написания второй части Антизомби. Кидайте тапки. Буду дорабатывать. Старика из ЧОПа убрал. Действительно прототип старика в отдельной конторе оформлен (не ЧОП). Композитора от крови почистил. Про дверь и жену композитора облегчил. с творится и твориться - вроде разобрался. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| ДядяМиша | Написано: 02.11.2013, 14:03 Сообщение #27 | |||
 Манул-людоед Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 1938 Откуда: Зеленоград Имя: Михаил Либерзон-Оглы |
Очень даже хороший материал - интересно, динамично, разнообразно. Мелкие (много) ошибки в виде поменянных местами букв. Ренген - РенТген Ауцайдер - АуТСайдер (если, конечно, это не специально Афтарпешыисчо | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 02.11.2013, 14:15 Сообщение #28 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
ДядяМиша писал(a): Очень даже хороший материал - интересно, динамично, разнообразно. Мелкие (много) ошибки в виде поменянных местами букв. Ренген - РенТген Ауцайдер - АуТСайдер (если, конечно, это не специально Афтарпешыисчо будем править :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Nachtwandler | Написано: 02.11.2013, 14:17 Сообщение #29 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
11945 писал(a): Уважаемые любители творчества А.Круза. Прошу простить нахального новичка, но набросал еще один текст. Работая над текстом моего "Антизомби" читал книги Круза и канонические фанфики. Зацепили два момента: 1. В большинстве произведений герои практически супермены (имеют боевой опыт, увлекаются стрельбой, и магазины с оружием у них под боком и тайники всякие, и джиперством они занимаются и сюрвивайщики просто запредельные) - возражений не имею. Но все как-то слишком похоже. 2. Согласно Крузу, если человек в течении трех дней с момента начала трагедии не нашел себя в новом мире, не обзавелся оружием, то он шлак и не прошел естественный отбор - полное презрение. Тоже возражений не имею - у каждого свое мнение. Возникли вопросы: А как же большинство обычных людей которые не служили в армии, никогда не стреляли, имеют слабое здоровье, погружены в свои бытовые проблемы, привыкли надеется на то, что "ТАМ" все решат? Как они себя поведут при наступлении зомбиапокалипсиса? А как же старики? Они вообще вредным балластом станут? Вопросы неоднократно затрагивались в различных темах на форуме. Но захотелось пофантазировать. Будет ли интересна читателю история рядового "Овоща", тем более старого балластного "овоща". Рядовой "овощ" если сможет дораться живым до организованного форпоста, буте пристроен по свои возможностям (скорее всего как свободные руки), после чего продолжит жить, как жил. В чём его история будет заключаться - не ясно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 02.11.2013, 14:30 Сообщение #30 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Nachtwandler писал(a): Рядовой "овощ" если сможет дораться живым до организованного форпоста, буте пристроен по свои возможностям (скорее всего как свободные руки), после чего продолжит жить, как жил. В чём его история будет заключаться - не ясно. Ну, допустим, жить у него по прежнему никак не получиться. В форпосте придется самому искать себе место. Никто там балластом особо заниматься не будет, постараются поскорее избавиться , как сталинский режим от калек после ВОВ. Скученность людей на ограниченной территории в условии постоянной угрозы и ограниченных ресурсов. Вот теперь давайте подумаем: Какие страсти там могут кипеть? Мне это очень интересно. Книга для меня и попытка поработать с отстойным ГГ (опыт типа), и одновременно вызов - справлюсь или не справлюсь. Сверхзадача - сделать книгу интересной для читателя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Nachtwandler | Написано: 02.11.2013, 15:20 Сообщение #31 | |||
заслуженный бредогенератор Регистрация: 01.11.2013 Сообщений: 198 Откуда: Томск |
11945 писал(a): Ну, допустим, жить у него по прежнему никак не получиться. В форпосте придется самому искать себе место. Никто там балластом особо заниматься не будет, постараются поскорее избавиться , как сталинский режим от калек после ВОВ. Скученность людей на ограниченной территории в условии постоянной угрозы и ограниченных ресурсов. Вот теперь давайте подумаем: Какие страсти там могут кипеть? Мне это очень интересно. Книга для меня и попытка поработать с отстойным ГГ (опыт типа), и одновременно вызов - справлюсь или не справлюсь. Сверхзадача - сделать книгу интересной для читателя. так "овощь" - в смысле совсем нефункциональный инвалид или "овощь" - в смысле малоинициативный гражданин? Просто если разбить на стадии зомбиапокалипсис, то условно у него три периода: 1. начало 2. переходный период 3. новая жизнь Теперь подробнее: 1. начало - отрезок с певого заражения, до полного понимания начала катастрофы. В данный период выживут те, кто раньше поверит в происходящее. 2. переходный период - промежуток времени в который происходит исход выживших в безопасное место и кучкование. Тут, ИМХо, три варианта: а) стать "героем" который валит зомби б) стать человеком котрый бегает от зомби (избегает любых пересечений) и выбирается в безопасное место в) сидеть ждать, пока не найдут вояки или морф 3. новая жизнь - приспособление к новым отношениям в обществе, поиск своего места. В условиях нехватки людей, какое-нить место найдётся. Отсюда непонятно, как именно "овощь" может увлечь? Ну первый период - да, у каждого человека индивидуален, но короток. Во второй период - "овощь" либо бегает от зомби выходя загород, либо сидит в доме. В первом случае выбежит к воякам за пару глав, во втором не понятно про что читать? Про то как сидит в подвале и рассуждает в стиле "хочу ли я, магнолиЯ"? Тем более про сидельца у Круза уже было - про Лари. Третья часть - офисменеджеры поняли, что менеджеры по перекладке бумажек не нужны и надо рабоать руками? Ну тут как запасы еды закончатся, так и поймут, что позорных работ нет. В общем не понятно, как можно метания "овоща" растянуть на книгу. Ну точнее можно на книгу расстянуть, вылив кучу душевных метаний героя, но будет ли это интресно читать... сомневаюсь. Но если получится, то буду только рад за Вас. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 02.11.2013, 15:32 Сообщение #32 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Nachtwandler, спасибо за интересный анализ. Дали калорийную пищу для размышления. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 03.11.2013, 22:58 Сообщение #33 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Уважаемые посетители форума. Я залил новую породу в библиотеку на вторую страницу. Глава 7 Спасение? Сейчас одновременно пишу еще две следующие главы. Хочу выложить их вместе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| surprise | Написано: 04.11.2013, 00:13 Сообщение #34 | |||
| Регистрация: 17.09.2013 Сообщений: 140 Откуда: Калининград Имя: Борис |
Nachtwandler писал(a): В общем не понятно, как можно метания "овоща" растянуть на книгу. Ну точнее можно на книгу расстянуть, вылив кучу душевных метаний героя, но будет ли это интресно читать... сомневаюсь. Но если получится, то буду только рад за Вас. мне кажется,что этот овощ должен быть просто сильным духом. и быть поддержкой для остальных действующих лиц. имхо именно старики имеют тот стержень, чувство долга которго не хватает нынешнему поколению. так что буду надеяться что у автора получиться. пока читабельно и интересно. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 00:52 Сообщение #35 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Вот именно!!! Вы меня правильно поняли! Я именно и хотел сосредоточить внимание на внутреннем содержании людей в этой истории. Если они не суперменствуют то, что может заинтересовать читателя? Но я не хочу скатываться в психологизм и рефлексию. Не тот это жанр чтобы сопли на пару сотне страниц разматывать. Мотивация и действие. Мотивация в любом случае основана на внутреннем содержании человека и жизненном опыте. Попробую - может получится. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| surprise | Написано: 04.11.2013, 01:29 Сообщение #36 | |||
| Регистрация: 17.09.2013 Сообщений: 140 Откуда: Калининград Имя: Борис |
С Валей реально интересно получилось. Неожиданный конец ее ожидал. В реале так и бывает. Зачетный момент | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 02:58 Сообщение #37 | |||
 младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
surprise писал(a): мне кажется,что этот овощ должен быть просто сильным духом. и быть поддержкой для остальных действующих лиц. имхо именно старики имеют тот стержень, чувство долга которго не хватает нынешнему поколению. так что буду надеяться что у автора получиться. пока читабельно и интересно. Согласен. Плюс к этому он может также быть просто очевидцем интересных событий.;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 03:10 Сообщение #38 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
Александр. Не хотелось говорить, но некие ошибки из "анти" перекочевали и сюда, поэтому ловите заслуженное от рядового читателя: :D Но если всё это отбросить, то ярко, живо и правдоподобно. И, как Вы и хотели, цель достигнута: с интересом жду продолжения. :good: :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 03:19 Сообщение #39 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
kazer писал(a): Александр. Не хотелось говорить, но некие ошибки из "анти" перекочевали и сюда, поэтому ловите заслуженное от рядового читателя: :D Но если всё это отбросить, то ярко, живо и правдоподобно. И, как Вы и хотели, цель достигнута: с интересом жду продолжения. :good: :beer: Спасибо за конкретику. Так действительно легче работать с текстом. Сейчас уже спать ложиться буду. На вопросы отвечу завтра. Сейчас закончил следующую главу - завтра выложу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 13:45 Сообщение #40 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
Залил в Библиотеку следующую лаву "Старика" на третью страницу. Глава 8 "Территория". Жду первых замечаний для того чтобы писать дальше. Есть несколько моментов, которые требуют мнения других участников форума. Пытаюсь описывать поведение морфофв. В том числе коллективное (парное). Пытаюсь описывать коммуникацию морфов при взаимодействии. За основу беру поведение высших хищников (волки или собаки). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 21:52 Сообщение #41 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
kazer писал(a): Александр. Не хотелось говорить, но некие ошибки из "анти" перекочевали и сюда, поэтому ловите заслуженное от рядового читателя: :D Но если всё это отбросить, то ярко, живо и правдоподобно. И, как Вы и хотели, цель достигнута: с интересом жду продолжения. :good: :beer: Наконец закончил с бытовой суетой и добрался до комптьютера. Отвечаю. По большей части все правильно. Тороплюсь писать пока порода прет. Писательского опыта нет. Так что учусь «по ходу». Когда допишу книгу, устрою большую переработку текста, буду подачу и язык править. Ошибки и описки для меня проблема даже с вордом и автоматической проверкой правописания. Еще в школе средний балл по русскому языку был три с минусом, зато с математикой было все хорошо. Заранее прошу простить мою грамматическую ущербность. Я просто не вижу свои грамматические ошибки и опечатки. Вот такая особенность. Текст обязательно буду отдавать на вычитку в более-менее законченном варианте. По шмарности образа девушки не соглашусь. Возможно, хромает его подача. Она никакая не шмара. Она обычная медицинская сестра. Милая девочка совершает плановый обход грудничков на своем участке. Она добрый человек и старается помочь всем: зомбаку на улице, охраннику, разбившему руки, укушенному композитору Лернеру. Умом не блещет - это да. Она не шмара, и это я стараюсь показать через ее поступки. Не выходила она из квартиры Лернера только потому, что он ее убил, когда сам обратился в зомби. С момента укуса до смерти потерпевшего проходит от 40 минут (у Круза) до 3-4 часов ( у отдельных авторов), реже – это более длинный промежуток времени. Я в книге даю Лернеру час. За это время девочка успевает оказать ему первую помощь, вызвать скорую и обзвонить его родных. А когда он умирает, она пытается его реанимировать. Разумеерся он оживает минут через пять и грызет девочку насмерть. Через пять минут после смерти восстает и она. Но это остаётся как бы за кадром. Можно добавить главу и про этот эпизод. Я думаю интересно будет. Ее образ я даю с точки зрения старика, которого корежит от вида современной молодежи. Возможно, поэтому она воспринимается как уличная дешевка. Вот про питье воды и дефикацию морфов – это вопрос спорный. Автор мира дал очень широкое поле для формирования бестиария мира. Морфы быстрые, сильные и очень хорошо приспосабливаются к разным условиям, отращивая локаторы и сонары, перемещая мозг на лопатки и т.д. Их интеллектуальное развитие он оставляет на уровне хищников (львы, тигры, волки). С другой стороны я не встречал подробного описания жизни морфов. Интенсивный рост и изменение морфа предпалагают запредельны по скорости метаболизм. Вода морфу нужна и для изменения, и для существования. Поэтому я предположил, что морф должен пить. Метаболизм предполагает вывод продуктов разложения и отработанного материала из организма. К тому же куда ему девать проглоченные вместе струпом предметы: куски одежды, кольца, серьги, наручные часы, зубы жертв и т.д. Они должны выводиться из организма вместе с продуктами распада биологического материала. Спасибо Вам, kazer, за помощь. :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| surprise | Написано: 04.11.2013, 22:18 Сообщение #42 | |||
| Регистрация: 17.09.2013 Сообщений: 140 Откуда: Калининград Имя: Борис |
Как то не понравилось про описание жизни морфа. Его эти взаимоотношения с другими морфами. Все за уши притянуто к миру животных. Если я правильно понимаю природу 6 то мозг ей нужен только с точки зрения руля у машины. К томуже как зомби определяю живых до конца не понятно. Зрение и слух не влияют. Так что тут тоже как то роялисто. Имхо очень скользкая тема. Так и до доброго морфа недалеко. Бывают же ручные медведи. Надо помнить одно , это другое отличное от всей живой психологии сознание. И нельзя загонять его в эти рамки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 22:40 Сообщение #43 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
surprise писал(a): Как то не понравилось про описание жизни морфа. Его эти взаимоотношения с другими морфами. Все за уши притянуто к миру животных. Если я правильно понимаю природу 6 то мозг ей нужен только с точки зрения руля у машины. К томуже как зомби определяю живых до конца не понятно. Зрение и слух не влияют. Так что тут тоже как то роялисто. Имхо очень скользкая тема. Так и до доброго морфа недалеко. Бывают же ручные медведи. Надо помнить одно , это другое отличное от всей живой психологии сознание. И нельзя загонять его в эти рамки. Доброго прирученного морфа не будет. Такое уже написал Dok. Восьмую главу выложил в качестве эксперимента. Пока только порода. Захотелось исследовать жизнь морфов изнутри. За основу действительно взял жизнь хищников. Эта линия повествования не основная. Все равно его вояки замочат. Стоит развивать или нет? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 23:27 Сообщение #44 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
11945 писал(a): По шмарности образа девушки не соглашусь. Я не утверждаю, что возникает ощущение шмарности, ни в коем разе. Старик, скучая по времени, когда деревья были большими, воспринимает девчонку негативно и настороженно, подозревая во всех современных чудачествах. Хоть и проявляет некую заботу, не предписанную уставом (Так понимаю, что не должен он по инструкции её пускать). Поэтому появление в тексте «глазок» и «слёзок» у «девки» показалось неуместным. (Вот и получились в картинке детские «глазки» на лице «девки» :pardon:.)А глава о её смерти, хоть и вызовет эмоции, но не обязательна. И так всё ясно тем, кто читал ЭМ. Так что, если желания пояснять нет, пояснять не обязательно. И обратите внимание на мой предыдущий абзац. Кажется, предложения построены правильно, но что-то режет глаза. Это я к повторам возвращаюсь, о которых ранее упоминал. Немного изменим слова, и глаз запинаться уже не будет: А глава о её смерти, хоть и вызовет эмоции, но не критична. И так всё ясно тем, кто читал ЭМ. Так что, если желания пояснять нет, то тратить время на это сейчас не обязательно. 11945 писал(a): Вот про питье воды и дефикацию морфов – это вопрос спорный. Действительно, спорный. И вынести бы его на «разбор», чтобы знающие люди подключились. Я пока вижу так: вода необходима живому организму. А зомбикам, согласно ЭМ, она противопоказана. Даже кровь их превращается в некую склизкую субстанцию. И не один раз на форуме упоминалось о том, что зомби высыхают. Логично бы было послать их на водопой, но тут проблема возникает. Вода резко сокращает срок нежизни зомби. Возможно, какая-то другая жидкость подойдёт для химически-нового организма. Но, кроме крови и переработанной организмом человека жидкости в клетках, ничего на ум не приходит. (Ждём Профа, N-90 и Ратада :D)А насчёт дефекации мы обсуждали в теме «Всё по ЭМ» с поста 89 по 111 (хоть и в шутку, но всё же). Тогда больше никто эту тему развивать не стал, поэтому она самозаглохла. Но это не значит, что тапки попозже в Вас не полетят. К разумному итогу мы так и не пришли. :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 23:37 Сообщение #45 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
11945 писал(a): Стоит развивать или нет? Однозначно, стоит. Чем хороши фанфики? Каждый писатель вносил в мир ЭМ что-то своё, что гармонировало с действительностью.Почему бы одной из "фишек" Вашего произведения не быть описанию существования морфа? Согласен, тема скользкая, и, возможно, придётся всё не раз переделывать, прислущиваясь к критикам, но причины не попробовать не вижу. А поведение охотников-морфов, на мой взгляд, действительно должно быть сродни нашему животному миру. Под одними законами природы ходят, хоть и с разных концов. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| surprise | Написано: 04.11.2013, 23:43 Сообщение #46 | |||
| Регистрация: 17.09.2013 Сообщений: 140 Откуда: Калининград Имя: Борис |
kazer писал(a): А поведение охотников-морфов, на мой взгляд, действительно должно быть сродни нашему животному миру. Под одними законами природы ходят, хоть и с разных концов. :D это гдеж одни и те же законы???? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 23:54 Сообщение #47 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
surprise писал(a): это другое отличное от всей живой психологии сознание. И нельзя загонять его в эти рамки. Почему? Психология поведения и инстинкты животных веками формировались. А мы по ЭМ имеем лишь новый вид организма, которому предначертано жрать, чтобы существовать. С первичными зачатками интеллекта, с крохами памяти из прошлого опыта, но очень быстро самообучающегося. И если принципы охоты животных результативны, то почему же новый вид должен вести себя иначе? Жертвы и их поведение-то не изменились.Что изменилось? Поражение мозга жертвы до воскресания. И принципы отпора охотникам. Всё остальное осталось прежним. Есть жертва – нужно убить и съесть. Есть охотник – нужно убить до того, как он убьёт тебя. А как этого добиться – в этом и есть различие. ИМХО, конечно. :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 04.11.2013, 23:55 Сообщение #48 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
surprise писал(a): это гдеж одни и те же законы???? Дык, вокруг... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 11945 | Написано: 04.11.2013, 23:56 Сообщение #49 | |||
Писатель Регистрация: 24.09.2013 Сообщений: 473 Откуда: г. Королев Московской области Имя: Александр Иванин |
surprise писал(a): это гдеж одни и те же законы???? В том то и дело, что законов существования мофов то практически и нет. Есть общие принципы. Концепция в общем 1. Сильный, быстрый 2. Жрет людей. Жрет зомби только в случае крайнего голода. 3. Высокая скорость и высокая пластичность трансформации. Много вариантность трансформации 4. Хищник одиночка. Реже объединяются в пары Хочется покопаться глубже. Исследовать предмет, так сказать. Мне нужен материал для второй части текста "Антизомби", поэтому стал делать наброски. Может книжку отдельную написать про жизнь морфов "Антибелый Бим черное ухо - ужас Подмосковья"? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| kazer | Написано: 05.11.2013, 00:27 Сообщение #50 | |||
младший Джокер Регистрация: 01.08.2013 Сообщений: 2195 Откуда: Россия Имя: Вадим |
11945 писал(a): Может книжку отдельную написать про жизнь морфов "Антибелый Бим черное ухо - ужас Подмосковья"? А вот это, наверное, лишнее. В рамках худпроизведения параллельно с людьми это смотреться будет. А отдельно... (где-то здесь рассказ "еда" валялся. Как, по-вашему, смотрится? А если ещё глав 20 добавить? По-моему, нет) :beer: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 368 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |