Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 13:45  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Сказано, в явном виде: "орденский банк является единственным эмитентом экю". Остальные ведут промеж себя расчеты в золоте.
Другой вопрос, что для сбыта золотых слитков с клеймом какого-нить пакистанского банка нет ну совершенно никаких препятствий, найти своего человека в нужных структурах за процент и готово.

В РФ налог на продажу металлического золота банку - 20% под названием НДС. Проще Ордену за 10% впаривать за экю.
И если слиток не эмитирован банком РФ, то могут и спросить: откуда дровишки? Да и скоре всего спросят.
Законодательство о золоте в РФ самое драконовское в мире. Старателей и тех перевели, как класс.

см. Юрий Борисов "Игры в "Русский M&A". Эссе "Эпидемия золотых поглощений" М. Спец-адрес. 2005 г. там этот вопрос рассмотрен подробно, чтобы не было иллюзий.

Так что выгоднее отдать Ордену 10% и набрать у него золотых экю в монетах.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2012, 13:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
Сказано, в явном виде: "орденский банк является единственным эмитентом экю". Остальные ведут промеж себя расчеты в золоте
Talagai писал(a):
В экю они расчеты ведут и между собой
"Ведут между собой взаимозачеты по весу золота". Спорь с демиургом.
DStaritsky писал(a):
выгоднее отдать Ордену 10% и набрать у него золотых экю в монетах
Для операций на НЗ ничего Ордену отдавать не надо вообще, взаимозачет по весу золота.
Отдавать надо для закупки за ленточкой. 10% действительно выгоднее - а вот прямая конвертация баксов в экю, т.е. двухсотпроцентная накрутка, уже не столь выгодна...
В начало страницы
Talagai
 Написано: 16.07.2012, 13:55  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
DStaritsky писал(a):
В РФ налог на продажу металлического золота банку - 20% под названием НДС. Проще Ордену за 10% впаривать за экю.
И если слиток не эмитирован банком РФ, то могут и спросить: откуда дровишки? Да и скоре всего спросят.
Законодательство о золоте в РФ самое драконовское в мире. Старателей и тех перевели, как класс.

см. Юрий Борисов "Игры в "Русский M&A". Эссе "Эпидемия золотых поглощений" М. Спец-адрес. 2005 г. там этот вопрос рассмотрен подробно, чтобы не было иллюзий.

Так что выгоднее отдать Ордену 10% и набрать у него золотых экю в монетах.

Тем более, что банки второго уровня Банк Ордена, по логике, должен кредитовать под залог того же золота. Просто с удержанием процентов за кредит. И конвертировать золото в экю тоже, совсем под другой процент, чем обычных клиентов.

Kail Itorr писал(a):
"Ведут между собой взаимозачеты по весу золота". Спорь с демиургом.Для операций на НЗ ничего Ордену отдавать не надо вообще, взаимозачет по весу золота.

Значит тот, кто "крайний" в этой операции, будет нести потери на ней, при конвертации в экю. Поскольку, расчитывать клиентов приходится все равно в экю.
В начало страницы
Saruman
 Написано: 16.07.2012, 20:48  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
то есть сбывать тем же поседенцам на НЗ?

сбывать в старом свете,всем кто готов купить.... от частников-тезавраторов до банка республики Беларусь :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 20:52  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
сбывать в старом свете,всем кто готов купить.... от частников-тезавраторов до банка республики Беларусь :D

И рекламу давать по телевизору :russian: :bravo: :mrgreen:


вопрос как скоро придут ребята которые держат тему? :ready:

а ЗА НИМИ в случае несогластя сотрудничать оборотни в погонах :rtfm:
и :cry:
В начало страницы
Saruman
 Написано: 16.07.2012, 21:15  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
И рекламу давать по телевизору :russian: :bravo: :mrgreen:


вопрос как скоро придут ребята которые держат тему? :ready:

а ЗА НИМИ в случае несогластя сотрудничать оборотни в погонах :rtfm:
и :cry:
ну не преувеличивай!!! золотишко в виде николаевских империалов или советских червонцев можно пристроить по тихому..... а насчет Белоруси тема оч даже интересная! Государственная промышленность республики вполне может выполнять немало заказов от ПРА.Экономика там не сырьевая и пополнить золотой запас Батька фиг откажется!Через них же закупать то,чего белорусы не производят.А если кто заинтересуется увеличением золотого запаса страны,всегда можно сенсацию устроить(типа выкопали в своих болотах айнзацкоманду с награбленным золотом). :crazy:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.07.2012, 21:34  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Saruman писал(a):
ну не преувеличивай!!! золотишко в виде николаевских империалов или советских червонцев можно пристроить по тихому..... а насчет Белоруси тема оч даже интересная! Государственная промышленность республики вполне может выполнять немало заказов от ПРА.Экономика там не сырьевая и пополнить золотой запас Батька фиг откажется!Через них же закупать то,чего белорусы не производят.А если кто заинтересуется увеличением золотого запаса страны,всегда можно сенсацию устроить(типа выкопали в своих болотах айнзацкоманду с награбленным золотом). :crazy:

Так на батьку еще выйти нада. И где гарантия что не кинут по дороге батьктны холуи.

а насчет тезаврации... ну два-три десятка империалов пристроите по клубам нумизматов, а потом примелькаетесь и придут не те, так эти (Икра, водка, сигареты, залото - расстельный бизнес)

реалистичнее надо быть.

проще и безопаснее скупать валюту у навопересенцев, давая чуть больше ордена, и гнать за ленточку уже бумагу, а не металл.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.07.2012, 23:38  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
шкумп писал(a):
Вот взял и посчитал курсы обмена золота и валюты. Не пойму зачем туда вообще золото тянут? Нет никакой разницы, что менять - хоть валюту, хоть золото. Только дополнительные движения по покупке золота. Ведь курс обмена получается одинаковый. Даже наоборот по валюте получается курс лучше.

потому что, у людей информации при сборах туда чуть меньше, чем ничего.
самый подготовленный эмигрант из всех, про кго я читал это Витамин из "Пилота"
В начало страницы
шкумп
 Написано: 16.07.2012, 23:43  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Все понял свою ошибку :wall: Посчитал по сегодняшним ценам, а Ярцев попал туда в 2005 г. Сейчас тройская унция стоит 1591$, а тогда 475$. Действительно обменный курс через золото получался 1.5$ за 1 экю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2012, 12:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
шкумп писал(a):
Сейчас тройская унция стоит 1591$, а тогда 475$. Действительно обменный курс через золото получался 1.5$ за 1 экю
Только вычти: а) маржу посредника по обмену крупной суммы валюты на староземельное золото, б) десять процентов по обмену неорденского золота на экю, в) (для золота не в банковских слитках, т.е. вариант Ярцева с "юбилейными золотыми монетами") чистое золотое содержание имеющегося золота.
Так что курс будет более $2 за экю. Но все равно выгоднее, чем везти чистую валюту. Для суммы в пределах 10К нерелевантно, нервов на староземельном рынке больше потратишь, но если речь о 100К+ вполне, вполне...
В начало страницы
Saruman
 Написано: 17.07.2012, 19:30  

Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 355
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Так на батьку еще выйти нада. И где гарантия что не кинут по дороге батьктны холуи.

а насчет тезаврации... ну два-три десятка империалов пристроите по клубам нумизматов, а потом примелькаетесь и придут не те, так эти (Икра, водка, сигареты, залото - расстельный бизнес)

реалистичнее надо быть.

проще и безопаснее скупать валюту у навопересенцев, давая чуть больше ордена, и гнать за ленточку уже бумагу, а не металл.

так я и говорю что в России по мелочи,а так через прибалтику ту же гнать монеты в европу(слитки вещь труднопристраиваемая ибо маркированная,а монеты соответствующие стандарту следа не имеют).Нумизматы не вариант,они новодел на раз расколят....А с Батькой встретится вполне возможно. Отправитьему письмецо(или через тех же холуев за копеечку малую озвучить) с предложением о закупках на весьма и весьма заманчивые суммы и продолжительный срок сотрудничесва,создавая этим для страны устойчивый рынок сбыта.Необходимость же личной встречи мотивировать потребностью в гарантиях именно от главы государства.Откажется? О-ч-ч-ч-ч-ень сомневаюсь!Со скупкой же бумаги скорее всего обломится..... Орден себе в карман гадить не даст
В начало страницы
Борис
 Написано: 17.07.2012, 23:53  
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 3
Не знаете как легализовать золото на старой Земле? Можете воспользоваться Узбекистаном. В стране имеется собственная золотодобыча и комбинаты по выплавке золота(Навои, Алмалык, Заравшан)- можно просто переплавить в слитки с узбекским клеймом. Кроме того, остались склады ТуркВО с оружием и снаряжением советских времен, имеется огромное количество заводов ( частично не работающих и которые возможно купить и вывезти) в том числе и авиазавод ТАПОиЧ.Не стоит забывать о людских ресурсах - большом количестве русскоязычного населения, которому прямой путь в Протекторат РА. А все, чего нет в Уз, можно закупить через ИАКа. Выйти на него возможно через дочек или Салимбая.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 18.07.2012, 00:09  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10815
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Борис писал(a):
Кроме того, остались склады ТуркВО с оружием и снаряжением советских времен, имеется огромное количество заводов ( частично не работающих и которые возможно купить и вывезти) в том числе и авиазавод ТАПОиЧ.

Думаешь осталось? :xz: Не разворовали и не продали?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 23.07.2012, 20:45  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Почему-то забывается, что на ЗЛ не натуральный обмен господствует, а вполне себе товарно-денежная экономика. И единственным источником тамошних денег является Орден. Которому, эти выпущенные деньги, необходимо обеспечить товарным покрытием. И ГСМ здесь, при тех потребностях в них, которые имеются, один из основных источников такого покрытия. А обеспечение АСШ, и т.п., здесь дело десятое, которое Орден вообще, не должно практически волновать.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 23.07.2012, 23:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Карман АСШ - карман Ордена, ага.
Но у Ордена несколько карманов и несколько взглядов на лимит расходов...
В начало страницы
шкумп
 Написано: 24.07.2012, 04:40  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Talagai писал(a):
Почему-то забывается, что на ЗЛ не натуральный обмен господствует, а вполне себе товарно-денежная экономика. И единственным источником тамошних денег является Орден. Которому, эти выпущенные деньги, необходимо обеспечить товарным покрытием. И ГСМ здесь, при тех потребностях в них, которые имеются, один из основных источников такого покрытия. А обеспечение АСШ, и т.п., здесь дело десятое, которое Орден вообще, не должно практически волновать.
США

народ!!!!!!!!!!!!!!!!! вы голову хоть иногда вкючаете???????????????
кому и чем орден должен обеспечивать свои деньги каким то покрытием?
США еще в 60х годах отказалось от золотого эквивалента доллара, а сейчас вообще от какого либо покрытия окказался. А чем орден хуже? ни и приресуют себе еще три нолика на счете и пох им будем сколько стоит нефть. Или цены на заленточные товары подымет и ни кто ни куда не денется.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 24.07.2012, 10:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если Орден сильно подымет цены, все пойдут к ПРА. И ПРА их примет с дорогой душой.
Ну а если Орден рискнет новым витком войны... кто лучше воевать умеет, а?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 24.07.2012, 15:08  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
шкумп писал(a):
США

народ!!!!!!!!!!!!!!!!! вы голову хоть иногда вкючаете???????????????
кому и чем орден должен обеспечивать свои деньги каким то покрытием?
США еще в 60х годах отказалось от золотого эквивалента доллара, а сейчас вообще от какого либо покрытия окказался. А чем орден хуже? ни и приресуют себе еще три нолика на счете и пох им будем сколько стоит нефть. Или цены на заленточные товары подымет и ни кто ни куда не денется.
Если Орден не хочет обесценить экю, то он этими вопросами должен заниматься в обязательном порядке. Это, если коротко.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.07.2012, 12:47  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Кстати, о финансах. В смысле, о пластиковых экюшках.
Андрей, у тебя где-нить была раскладка, какие там вообще купюры есть и какая у них цветовая гамма? Не в тексте, в тексте нет (только что разноцветные и голографические), а вообще?
А то я-то по образцу франков и дойчмарок (не евров, евры появились сильно позднее заселения НЗ) могу табличку набросать, но вдруг у тебя она уже есть...
В начало страницы
T55M
 Написано: 25.07.2012, 13:39  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1268
Откуда: Москва
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Кстати, о финансах. В смысле, о пластиковых экюшках.
Андрей, у тебя где-нить была раскладка, какие там вообще купюры есть и какая у них цветовая гамма? Не в тексте, в тексте нет (только что разноцветные и голографические), а вообще?
А то я-то по образцу франков и дойчмарок (не евров, евры появились сильно позднее заселения НЗ) могу табличку набросать, но вдруг у тебя она уже есть...

в австралии пластиковые купюры, с прозрачным окошком.
весьма красиво оформленные.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 25.07.2012, 13:40  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
Кстати, о финансах. В смысле, о пластиковых экюшках.
Андрей, у тебя где-нить была раскладка, какие там вообще купюры есть и какая у них цветовая гамма?

Нет
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 25.07.2012, 14:28  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Тогда набрасываю сам и копирую сюда, дабы соблюсти единообразие у фикеров.
Рисунок банкнот идентичен - на "рубашке" голографические переливы и масонские пирамиды с глазом заместо герба, на "лицевой" стороне крупно цифра и мелко по углам голограммы-пирамидки в базовый цвет рубашки; различается основная цифра и этот самый цвет рубашки.
За цветообразец, как справедливо замечено, взяты австралийские доллары, на которых отрабатывали технологию полимерных купюр.

1 экю - оранжевый
5 экю - фиолетовый
10 экю - синий
20 экю - красный
50 экю - желтый
100 экю - зеленый
(Купюр крупнее сотни в каноне не поминается, даже достаточно крупные суммы типа сотен тыщ наличными отсчитываются сотками и полусотками)

Кроме того, имеются монеты-"центы". Пластиковые круглые а-ля жетоны киевского метро, с голограммой-пирамидкой в центре на реверсе и нумером на аверсе. "Монетки" предположительно различаются только размером, внешний дизайн имеют одинаковый - белый кругляш с черной пирамидкой.

1 цент
10 центов
50 центов
Вот примерно так.
В начало страницы
n90
 Написано: 25.07.2012, 14:46  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Рисунок банкнот идентичен - на "рубашке" голографические переливы и масонские пирамиды с глазом заместо герба, на "лицевой" стороне крупно цифра и мелко по углам голограммы-пирамидки в базовый цвет рубашки; различается основная цифра и этот самый цвет рубашки.

Кроме этого, есть и значки (выпуклые? выдавленные?), похожие на обозначения в азбуке Брейля, чтобы различать купюры на ощупь.

Цитата из ЗЛ-1:

Банкноты меня потрясли до глубины души. Больше всего они напоминали игральные карты из очень тонкого, но прочного и упругого пластика. Напоминали и формой, и размером. Одна сторона была у них полностью голографической, переливающейся блуждающими цифрами номинала, с другой стороны голограммы были маленькие и по углам, а номинал напечатан в центре банкноты. Кроме того, номинал был выдавлен рельефно – для расчетов в подвале и под одеялом, наверное, – а заодно и алфавитом Брайля.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 25.07.2012, 14:52  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):


1 цент
10 центов
50 центов
Вот примерно так.

Может 1,3,5,10,25,50 центов...
В начало страницы
Grig
 Написано: 25.07.2012, 14:58  

Юрич


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 3480
Откуда: Москва, Тверь
ak108u писал(a):
Может 1,3,5,10,25,50 центов...

имхо = "корни" ордена все же американские, логично предположить, что номиналы купюр и монет аналогичны американским. Это касается и "одежды" пластиковых купюр. Вполне можно предположить, что они весьма скромные в цветовом исполнении аки доллар.
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15