Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
intrasens
 Написано: 15.10.2013, 18:38  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 551
Откуда: Тольятти
Имя: Илья
ТХ писал(a):
мозамбик, FAST
А это что за упражнения? Ну интересно же, расскажите плиииз... :)

ТХ писал(a):
И студентов мало, кому в радость по морде огребать за просто так.
Так шлем одеть, протектор, ракушку, накладки на руки, ноги и вперед :yes:
В начало страницы
ТХ
 Написано: 15.10.2013, 19:06  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
так люди то не молодые приходят... Да и молодые не всегда в форме... мда...

Мoзамбик на видео от Senis-a, on же falure to stop drill. Два в грудь, нет, не упал, один в голову.

FAST (fundamentals accuracy speed test)
7 метров два патрона в пистолете, пистолет в скрытой кобуре (как 333).
Два выстрела в голову (карточка 8х12 см). Перезарядка. 4 выстрела в корпус (круг 20 см).

10 секунд новичок, 7 секунд середнячок, 5 секунд эксперт.

Мишень: http://pistol-training.com/wp-content/uploads/2007/09/fast-target.pdf
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 15.10.2013, 20:03  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Shreder писал(a):
Упражнение нарабатывет моторику. Чтобы в случае чего действовать на рефлексах. Ога. :oops:

Цитата:
Так можно пристрелить сантехника, спешащего к прорыву

:D
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.10.2013, 21:34  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):
я чуть больше чем в 3 раза медленнее :D :D я довольно таки посредственный стрелок, о чем не единожды писал.

Какой норматив?
В начало страницы
ТХ
 Написано: 15.10.2013, 22:14  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Борис Громов писал(a):
Очень редко кто-то будет демонстрировать желание напасть на тебя аж за 10 метров. И даже за пять. Статистика МВД какбэ намекает - 92 процента погбших при исполнении сотрудников убиты ножом. То бишь нападение происхордит на минимальной дистанции. И не только на сотрудников. К этому и нужно готовиться. Накоротке, за минимальное время.

В точку. Статистика гражданских "применений" -здесь- как раз и определяет эти три тройки. Среднее количество выстрелов, средняя дистанция, среднее время стычки. Не с потолка брали. И шаг в сторону важен, психологически это выход из "зоны фокуса" человека с оружием (тунельное зрение) на дистанции < 3 метров.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 15.10.2013, 22:34  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Ray писал(a):
Senis1 писал(a):
я чуть больше чем в 3 раза медленнее :D :D я довольно таки посредственный стрелок, о чем не единожды писал.
Какой норматив?
Долен спросить чей норматив. Хотя в принципе ТХ ответил выше. Плюс/минус везде до трех.
В начало страницы
Ray
 Написано: 15.10.2013, 22:36  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Senis1 писал(a):
Долен спросить чей норматив. Хотя в принципе ТХ ответил выше. Плюс/минус везде до трех.

На видео - Мозамбик дрилл.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 15.10.2013, 23:35  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Ray писал(a):
Senis1 писал(a):
Долен спросить чей норматив. Хотя в принципе ТХ ответил выше. Плюс/минус везде до трех.
На видео - Мозамбик дрилл.
Я делаю без напряга на 5 ярдов ~2,5-2,9. Самый быстрый что приходилось видеть -1.7, а на експерта хватает 2,1-2.4. Среднее как писал - около 2.9.
Но в отличии от ролика, мишени стоят на разной высоте и обычно самые быстрые бывают те для кого голова мишени приходится на уровне шеи или начала груди стрелка. Чем мишень выше, тем медленней получается.
ТХ писал(a):
И шаг в сторону важен, психологически это выход из "зоны фокуса" человека с оружием (тунельное зрение) на дистанции < 3 метров.
+1000....
Шаг может компенсировать медленость стрелка на много больше, и может выручить эффективнее, чем умение очень быстро стрелять. Для самооборонки очень важен весь комплекс.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 16.10.2013, 14:32  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Дополнение от 16-10-2013 к теме 3х3х3
Попробовал сегодня 3х3х3. Оказывается диаметр блина 20см - такой же как и у ИДПА центральный блин нулевой зоны.
3х3х3 тоже прикольно как и мозамбик. Хотя и на много проще. А если отодвигать мишени, то мозамбик становиться интересней, а Хх3х3 уже просто ижжог патронов. Но, имхо, как базовое упражнение для самообороны и приобретения некоторой "моторики" - "вещь" стоящая. А "зеленого" может даже заставить и папотеть.
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 16.10.2013, 17:13  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
http://army-news.ru/2013/10/mo-rf-zakupaet-glok-17-dlya-specpodrazdelenij/

каков размер отката интересно... :D 200 тыщ!! ибическа сила!!!
В начало страницы
Senis1
 Написано: 16.10.2013, 17:54  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
manmarvelez писал(a):
http://army-news.ru/2013/10/mo-rf-zakupaet-glok-17-dlya-specpodrazdelenij/

каков размер отката интересно... :D 200 тыщ!! ибическа сила!!!
200000/318=628,93 рублей! Для военных всех стран ляпота! Во :good: цена. Хочу вагон глоков за такую цену! Только помечтать.
А гражданка 56000.
Где ошибка?
В начало страницы
karakol
 Написано: 16.10.2013, 18:02  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 996
Откуда: Запорожье
Имя: Николай
manmarvelez писал(a):
http://army-news.ru/2013/10/mo-rf-zakupaet-glok-17-dlya-specpodrazdelenij/

каков размер отката интересно... :D 200 тыщ!! ибическа сила!!!
ха такие бабки можно пару Зиг-Зауер приобрести,с доставкой курьером...
PS И Глок не самое лучшее для спецов, они скорее для полиции по моему скромному мнению.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 16.10.2013, 18:05  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Нee я понял это за каждый хотят 200000. Типа техподдержка, ЗИПы, доп магазины. Нормальное дело, здесь тоже Кольт 1911 морпехам за две цены толкнули.

Меня другое интересует...что действительно Ярыгин так плох в смысле надежности? Както с трудом верится что его не испытывали перед приемкой на вооружение.
В начало страницы
ironsity
 Написано: 16.10.2013, 18:10  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
ТХ писал(a):

Меня другое интересует...что действительно Ярыгин так плох в смысле надежности? Както с трудом верится что его не испытывали перед приемкой на вооружение.
Из того, что написано, ПЯ не плох сам по себе, а не отлажена технология, т.е. нет стабильности по качеству. Как военные ТТ, разные все получаются.
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.10.2013, 18:15  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
ТХ писал(a):
Меня другое интересует...что действительно Ярыгин так плох в смысле надежности?

А еще он тяжелый, зараза...
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 16.10.2013, 18:49  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Беретта 92-я то-же не лёгкая...
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.10.2013, 19:03  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
marmon21412 писал(a):
Беретта 92-я то-же не лёгкая...

И она очень надежная?
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 16.10.2013, 19:08  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Да вроде амеры не жалуются...
В начало страницы
ТХ
 Написано: 16.10.2013, 19:20  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
ironsity писал(a):
Из того, что написано, ПЯ не плох сам по себе, а не отлажена технология, т.е. нет стабильности по качеству. Как военные ТТ, разные все получаются.

Вот и вложили бы деньги в отладку технологии производства ПЯ... или в контроль за качеством, чтоб в войска некондиция не шла. Я посмотрел на схему полной разборки ПЯ, достаточно просто сделано. Не ПМ, но сильно проще беретты и 75го чезета. Вполне, кмк, жизненный вариант.

http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2011/06/PIA-Pistolet-9-mm-IArigin.pdf

Вот, кому интересно.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 16.10.2013, 20:30  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
ТХ писал(a):
Вот и вложили бы деньги в отладку технологии производства ПЯ... или в контроль за качеством, чтоб в войска некондиция не шла. Я посмотрел на схему полной разборки ПЯ, достаточно просто сделано. Не ПМ, но сильно проще беретты и 75го чезета. Вполне, кмк, жизненный вариант.

Меня просто поражает такой подход - вбухать кучу сил и средств, принять на вооружение ПЯ, а потом с легким сердцем закупить иностранные образцы. Блиат, а за чей счёт банкет? Неужели у нас никто не заинтересован отладить производственный цикл, найти и устранить узкие места и в итоге получать на выходе образцы вооружений, которыми можно гордиться?
Фактически, ПЯ на 98% доведен, осталось всего ничего. Тот же АК за всё время производства постоянно улучшался и модернизировался (и технология тоже) по результатам эксплуатации.
Видать popilling uber alles! :blu:
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.10.2013, 20:55  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
У ПЯ чудовищный магазин, большой вес, нет бобрового хвоста, в результате чего правильный хват надо долго отрабатывать. Задняя часть сконструирована так, чтобы служить грязесборником. Двусторонняя подача патрона, 2 горки в патроннике.

Плюсы: разбирается/собирается быстро и просто. Отличный спуск и прицельные приспособления.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 16.10.2013, 21:25  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Ray писал(a):
У ПЯ чудовищный магазин, большой вес, нет бобрового хвоста, в результате чего правильный хват надо долго отрабатывать. Задняя часть сконструирована так, чтобы служить грязесборником. Двусторонняя подача патрона, 2 горки в патроннике.

Плюсы: разбирается/собирается быстро и просто. Отличный спуск и прицельные приспособления.

Магазин как магазин. :xz:
Ну и чем вам двухсторонняя подача патрона не угодила? АПС с такой же подачей при более неудобном патроне уж более 50 лет стреляет и не кашляет. И не только АПС.
Задняя часть да, "шыдевр", действительно, nahuiya она такая? :???:
А вот следы подгонки то ли болгаркой, то ли самым драчёвым из всех драчёвых напильников практически на каждом экземпляре. Руки у изготовителей из жопы растут? :trouble:
В начало страницы
Senis1
 Написано: 16.10.2013, 22:35  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
так это 200 за 1 штуку? :shock:Значит спецы будут щеголять с позолочеными автоматическими глоками? :D :D :D или позолото отдельно для жен переговорщиков :D :P
Насчет беретты 92, так сколько не интересовался почему конкурс выиграла она, так нормально и не понял. Саму 92-ую я щупал, стрельнул, разобрал-собрал - ну пистолет как пистолет, без духа, харизмы и этакой изюменьки. Хотя цена за которую ее получили амеры, впечатляет - ~179 долларов за штуку! За такое можно многое простить. Хотя как сравнить стоимость доллара в 1985г - фиг его знает. :xz:Сколько водки за это можно было купить в штатах? ;-)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.10.2013, 22:40  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Shreder писал(a):
Магазин как магазин. :xz:

Зато кнопка-выбрасыватель магазина - полное говно. Четверо друзей рассказывали, как во время операций чуть магазины из-за нее не теряли. Без пальбы, просто из кобуры достали. А то и не доставали.

Нет, все верно, ПЯ - дико сырой, принятый в спешке пистоль. Был момент, нужно было показать, что мы тоже ого-го, а не щи лаптем... Но не удалось.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 16.10.2013, 22:55  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Борис Громов писал(a):

Зато кнопка-выбрасыватель магазина - полное говно. Четверо друзей рассказывали, как во время операций чуть магазины из-за нее не теряли. Без пальбы, просто из кобуры достали. А то и не доставали.
Выдали без курсов и инструкций, мол сами с усами - разберетесь. Mожет разок по стенду папуляли и пошли, а там реал...Тут, имхо, секрет был в чемто другом. Похоже было с ЧЗ75. В "Б" варианте поменяли накладки и выбрасыватель сам сабой "утопилься" - начали жаловатся на оборот. Скорее всего небыли они знакомы с этим оружием и экипировка (кобура) была неприспособлена, а универсал
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10