Как перезагружать комп при зависании. Ресет или кнопка вкл/выкл компа?

  Всего сообщений: 69
Для печати
Автор Сообщение
Gorky
 Написано: 09.10.2013, 23:24

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 444
Откуда: Москва
Имя: Паша
Среди моих знакомых мнения разделились поровну. Утверждают, что плохо для жесткоо диска, но какая конкретно кнопка делает хуже пока мне лично не ясно.

Вроде когда держишь кнопку включения/выключения, комп какие-то процедуры успевает сделать, вернуть головку харда на место, чтобы она не зависла. А при ресете наврядли.

Подскажите.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.10.2013, 23:26  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Gorky писал(a):
Среди моих знакомых мнения разделились поровну. Утверждают, что плохо для жесткоо диска, но какая конкретно кнопка делает хуже пока мне лично не ясно.

Проде кода держиш кнопку включения/выключения, комп какие-то процедуры успевает сделать, вернуть головку харда на место, чтобы она не зависла. А при ресете наврядли.

Подскажите.

Пофиг
В начало страницы
komukc
 Написано: 09.10.2013, 23:38  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Matraskin писал(a):
Пофиг

Обсолютно, сброс напяжения, одинаковый.

На новых компах сейчас стали ставить команду на выключение винды. Если он не совсем мёртв сработает.
У меня были случаи что и из резетки вынимать приходилось.
В начало страницы
kazer
 Написано: 09.10.2013, 23:49  

младший Джокер


Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 2194
Откуда: Россия
Имя: Вадим
Gorky писал(a):
Подскажите.

Ресет действует грубо, несколько раз зафиксированы повреждения секторов.
С кнопки вкл-выкл, ИМХО, комп действительно успевает что-то предпринять, даже закрывает некоторые проекты без ошибок (повреждения не зафиксированы). К тому же привычка вырубать комп с Вкл/выкл, поможет в случае ЧП, когда что-то не то происходит, к примеру, с элек-вом (а рука по привычке жмёт ресет - случаи были).
Действующие инструкции для операторов компов у нас также предписывают вырубать через кнопку, если спеца рядом нет. (Только перед включением подождите секунд 10-20. Бред, но пауза помогает компу, как и любой серьёзной электронике, потом без проблем запуститься - причина неизвестна, но статистика!) Ни на что не ссылаюсь - личные наблюдения. :pardon:
В начало страницы
Som
 Написано: 10.10.2013, 00:01  

Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 675
Откуда: с. Верхний Услон
Имя: Самат
Gorky писал(a):
Среди моих знакомых мнения разделились поровну. Утверждают, что плохо для жесткоо диска, но какая конкретно кнопка делает хуже пока мне лично не ясно.
Вроде когда держишь кнопку включения/выключения, комп какие-то процедуры успевает сделать, вернуть головку харда на место, чтобы она не зависла. А при ресете наврядли.

Уже сказали, что без разницы.
Цитата:
Современные винчестеры автоматически паркуют головки, когда исчезает питание. При этом обычно слышится негромкий щелчок.
http://ru54.com/~nostalgy/text/dino-hdd.htm

По личным наблюдениям вредит скорее Виндовсу, а не винчестеру
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.10.2013, 00:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Проблема винчестеров мне пофигу, у меня твердый диск 128 гигов, на нем винда и танки, а все тугаменты и фотоархивы на облаке и сдублированы на аыносной диск.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:04  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Не совсем пофиг.
Тут есть пару нюансов.

В самом общем случае, если Ctrl-Alt-Del в течение разумного промежутка времени не открывает диспетчер задач (в 2000/xp/2003) или запрос на его запуск (Vista/W7/2008) - то имеет смысл попробовать reset (на ноутах ее нет). Если и это не помогает - то тогда уже деваться почти некуда, только длинное (дольше 5 сек) нажатие и удержание кнопки включения/выключения. Если и это не помогает (скорее всего это уже ноуты) - то отключить сетевой блок питания и затем только вынимать аккум.

Суть проблемы.
Каждое включение сложной электрической схемы- это как разбудить трудоголика, легшего в 4 утра криком РОТАПОДЬЕМБЛЯ!
Каждая подача питания - это микрострес....
Кагто-таг
По сравнению с этим - парковка и распарковка головок харда - детский лепет. Тем более, что в подавляющем большинстве хардов, при пропадании питания "рукой мертвого контроллера" головки автоматически уводятся на парковку.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:05  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
komukc писал(a):
Matraskin писал(a):
Пофиг
Обсолютно, сброс напяжения, одинаковый.
По reset как раз броска напряжения питания и не происходит.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:08  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
kazer писал(a):
Действующие инструкции для операторов компов у нас также предписывают вырубать через кнопку, если спеца рядом нет. (Только перед включением подождите секунд 10-20. Бред, но пауза помогает компу, как и любой серьёзной электронике, потом без проблем запуститься - причина неизвестна, но статистика!) Ни на что не ссылаюсь - личные наблюдения. :pardon:
Это не бред.
За это время успевают разрядиться все емкости как в схемах питяния, так и паразитные, например - емкость истока-затвора полевика-мосфета, заяд в которой будет поддерживать переход открытым, в то время, когда предполагается, что транзистор таки закрыт. (к примеру)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 10.10.2013, 00:14  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11218
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Это не бред.
За это время успевают разрядиться все емкости как в схемах питяния, так и паразитные, например - емкость истока-затвора полевика-мосфета, заяд в которой будет поддерживать переход открытым, в то время, когда предполагается, что транзистор таки закрыт. (к примеру)

Ага. А еще при экстренных отключениях стоит шнур питания выдернуть и дать постоять минут пять.

ПС. Недавно не включался комп. Я и питание выдергивал и чего только не делал. Уже расстроил хозяйку, что нужно везти в ремонт. :pardon: Но тут появились ребята настраивать сеть. 15 (пятнадцать!) минут с выдернутым питанием - и комп заработал. :???:
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:20  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Som писал(a):
По личным наблюдениям вредит скорее Виндовсу, а не винчестеру
Совршенно верно. Но вот нюанс... если винад или другая операционка позволяет запустить диспетчер задач за вменяемое время в 30-45 секунд, то как винда хоть как-то успеет что-то закрыть за 5 секунд?

не-не-не!
* сперва Ctrl-Alt-Del, если удается в течние 30-60 секунд запустить диспетчер задач - попробовать через него выключить,
* затем - короткое нажатие на Power, и если в течение тех же 30-60 сеукнд ничего не происходит - то тогда
* длинное нажание на POWER
** для ноутов - если и после этого ничего не происходит (unreal, но в бывали случаи, при полном кабздеце, связанном, в том числе и с накрытием компонентов на материнке) - отключние сетевого питания и после этого - отключение аккума.
В начало страницы
Gorky
 Написано: 10.10.2013, 00:21  

Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 444
Откуда: Москва
Имя: Паша
vovaz02h писал(a):
По reset как раз броска напряжения питания и не происходит.

ты уже ответил. одновременно запостили
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 10.10.2013, 00:21  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Matraskin писал(a):
Проблема винчестеров мне пофигу, у меня твердый диск 128 гигов, на нем винда и танки, а все тугаменты и фотоархивы на облаке и сдублированы на аыносной диск.

Держать доки на облаке неразумно. Ибо премодерация.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.10.2013, 00:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
marmon21412 писал(a):
Держать доки на облаке неразумно. Ибо премодерация.

Вот кому-то будет интересно 50 гигов стрлительно-технических справочников, рыболовно-охотничьей литературы и т.п . премодерировать.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 10.10.2013, 00:27  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
А куда им деваться,вдруг ты там педоролики спрятал. Тебя ещё пойди поймай,а им за хранение пиндык. Но я не об этом,при процедуре могут чёнить интересное утянуть,а я этого не люблю. :evil:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 10.10.2013, 00:30  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
marmon21412 писал(a):
А куда им деваться,вдруг ты там педоролики спрятал. Тебя ещё пойди поймай,а им за хранение пиндык. Но я не об этом,при процедуре могут чёнить интересное утянуть,а я этого не люблю. :evil:

Ага, инструкцию по применению молотка Кашкарова.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:30  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
Ага. А еще при экстренных отключениях стоит шнур питания выдернуть и дать постоять минут пять.
Исключительно верно. Дело в том, что в современных компах, формально даже выключенных, все равно некоторая часть компонентов запитана так называемым "дежурным питанием". Это схемы в южном мосту или "мальтике", которые управляют питанием, а также схемы, завязанные на шину PCI (связанные с включением по событиям Opwer_On_call от модема и Power_On_LAN от сетевушки, Power_On_KBD и Power_On_Mouse. Таким образом, все вышеперечисленные устройства остаются запитанными). Схема этого дежурного питания +5В предельно упрощена ради удешевления и дебильности в работе. И потому там часто стоят конденсаторы. на которых не сильно экономят. Кроме того, набортная сетевушка (особенно nVidia) очень часто отличается не только умом и сообразительностью, но и непредсказуемостью. Именно поэтому не только ВЫКЛЮЧЕНИЕ , НО И ОБЕСТОЧИВАНИЕ компьютера на время от 1 до 5 минут очень часто может помочь при проблемах сети.
Кроме того, в случаях нестабильного питания ( сикрение выключателя, контактора, автоаата, розетки, прочей херни), когда в течение очень короткого времени, буквально десятых долей секунды, напряжение скачет от нуля до нормального и обратно, в блоках питания в 99.9999% случаев срабатывает защита от такого надругательства. Конденсаторы, которые питают цепи управления защитой обычно разряжаются от 30 до 90 секунд, в зависимости от того, на каких комплектующих собран БП компа.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:32  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Gorky писал(a):
ты уже ответил. одновременно запостили
Остапа понесло
В начало страницы
komukc
 Написано: 10.10.2013, 00:35  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
vovaz02h писал(a):
По reset как раз броска напряжения питания и не происходит.

Мы же про хард?

А с остальным согласен.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 10.10.2013, 00:40  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Ну тут такой момент...
Если хорошенько дать дубинкой по голове - то не всегда это приводит к перелому ноги.
Поэтому давая дубинкой по голове, скорее всего перелома ноги можно не опасаться.


А вопрос стоял практически так - ударяя по голове дубинкой не будет ли это плохо для конечностей?

При этом следуя понимать, что каждое включение - это стресс, сравнимый с легким .. ну не нокаутом, но хорошей пощечиной спящему.
Обесточивание - это практически и не стресс с аппаратной точки зрения.
А вот для винды - не закрытые дисковые операции - это не есть хорошо.
И поэтому - лучше дать винде время одуматься.
И часто винда пробует при включении чего-то исправить. Но нетерпеливые пользователи не хотят ждать while disk ckeck procedure и жмут any key.

... но это уже совсем другая история...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 10.10.2013, 01:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11218
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Ну тут такой момент...
Если хорошенько дать дубинкой по голове - то не всегда это приводит к перелому ноги.
Поэтому давая дубинкой по голове, скорее всего перелома ноги можно не опасаться.


А вопрос стоял практически так - ударяя по голове дубинкой не будет ли это плохо для конечностей?

При этом следуя понимать, что каждое включение - это стресс, сравнимый с легким .. ну не нокаутом, но хорошей пощечиной спящему.
Обесточивание - это практически и не стресс с аппаратной точки зрения.
А вот для винды - не закрытые дисковые операции - это не есть хорошо.
И поэтому - лучше дать винде время одуматься.
И часто винда пробует при включении чего-то исправить. Но нетерпеливые пользователи не хотят ждать while disk ckeck procedure и жмут any key.

... но это уже совсем другая история...

А сколько трудов в свое время стоило уговорить не выключать комп, даже, если нужно от него отойти на более чем двадцать минут. :facepalm:

Кстати, не знаю, как именно в компах, но выключение с чисто физической точки зрения еще больший "удар по голове".
В начало страницы
Velesich
 Написано: 10.10.2013, 06:17  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Во первых, не выключение, а включение.
Во вторых - есть очень простой метод, просто не использовать ОС, которая имеет привычку наглухо виснуть 8-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.10.2013, 06:26  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):
Проблема винчестеров мне пофигу, у меня твердый диск 128 гигов, на нем винда и танки, а все тугаменты и фотоархивы на облаке и сдублированы на аыносной диск.

А есть нормальные облака на терабайт хотяб?
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 10.10.2013, 06:46  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Есть,но денег стоят. Вот тебе как пример .

https://www.google.com/settings/storage
В начало страницы
Velesich
 Написано: 10.10.2013, 08:01  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7703
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
На Яндексе за красивые глаза дают 10Gb, на Гугле тоже что-то вроде этого. Я только не могу понять - а нафига.
USB-диск на 500 Гиг или на терабайт стоит совсем недорого - храни, не хочу.
В начало страницы
  Всего сообщений: 69
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21