Всего сообщений: 1575 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #126 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
шкумп писал(a): Могут ли быть грузовые ворота большего размера или размер жестко установлен не больше грубо говоря 4 м на 4 м Максимальный размер дыры лучше позаимствовать у коллеги Sibа -Цитата: Ширина портала - аж 6 метров и на высоту не поскупились. От головки рельса 5 метров ровно На НЗ пропихивали С-130 и Ан-12, и названные Sibом размеры, едва позволяют пропихнуть ободранный до трубы фюзеляж этих девайсов. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #127 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
staryi_prapor писал(a): Максимальный размер дыры лучше позаимствовать у коллеги Sibа - На НЗ пропихивали С-130 и Ан-12, и названные Sibом размеры, едва позволяют пропихнуть ободранный до трубы фюзеляж этих девайсов. Как на ремонтном заводе в Барселоне. Сначала радобрать, (пропихнуть в дыру) потом на месте собрать, предварительно почистив и отполировав по новую краску. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #128 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
шкумп писал(a): однако гигантизм :D 122мм снаряд весом 27 кг когда рядом падает, танк переворачивает. А тут 5т. Что же за цели. И есть ли такие бомбы? :shock:К-какой т-танк - Т-27?!!! К сведенью интересующихся. В начале 1943г, во время отстрела на полигоне под Свердловском, трофейного Т-III с верхней лобовой деталью толщиной 50-мм + 20-мм плита с зазором 70-мм он выдержал ДВА попадания 122-мм БР и ТРИ 85-мм БР снарядами. Будте реалистами - не верьте ТАКИМ сказкам!!! :crazy: | |||
В начало страницы | ||||
шкумп | Сообщение #129 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
staryi_prapor писал(a): Максимальный размер дыры лучше позаимствовать у коллеги Sibа - На НЗ пропихивали С-130 и Ан-12, и названные Sibом размеры, едва позволяют пропихнуть ободранный до трубы фюзеляж этих девайсов. да и МИ-24 тоже не маленький | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #130 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
шкумп писал(a): да и МИ-24 тоже не маленький сравнил жопу с пальцем :mrgreen: staryi_prapor писал(a): :shock:К-какой т-танк - Т-27?!!! снаряд весом 27 кг, а танк 50 тонн. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #131 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): снаряд весом 27 кг, а танк 50 тонн. Я имел ввиду танк - Т-27. Такой мооожет быть и перевернуло бы. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #132 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
staryi_prapor писал(a): Я имел ввиду танк - Т-27. Такой мооожет быть и перевернуло бы. Тоже нет (c). Вот ежели 27 кг метательного ВВ да в прочном корпусе с пробкой, да чтоб Т-27 на него наехал - тогда может быть. И то скорее гуску снесёт и пару катков, а коробочка на месте останется. Ну и близким разрывом ОФС 122мм лёгкий танк может быть подбит, да. Но опять же не перевёрнут. | |||
В начало страницы | ||||
шкумп | Сообщение #133 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
k-113 писал(a): Тоже нет (c). Вот ежели 27 кг метательного ВВ да в прочном корпусе с пробкой, да чтоб Т-27 на него наехал - тогда может быть. И то скорее гуску снесёт и пару катков, а коробочка на месте останется. Ну и близким разрывом ОФС 122мм лёгкий танк может быть подбит, да. Но опять же не перевёрнут. откуда такие познания? Уверен в этом? Ты артиллерист? Я собственными глазами видел, как по полигону летала БМПшка. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #134 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5979 Имя: Сергей Сезин |
Адын таварищ на полигоне заявлял,что современный танк не выдержит попадания 122 мм снаряда. Ему мягко говорили,что современная броня плевать хотела на оные снаряды ,см... и см... Он продолжал говорить,что не выдержит танк,выйдет из строя. И оказался прав. При взрыве на броне под башней снаряд и правда броню не пробил,но ...пушке кранты, приборам тоже,башню малость заклинило, о том,что испытали бы механик и прочие,можно только догадываться. Поэтому не думаем о секундах свысока(с) и не заставляем делать из "Ан" бомбардировщики. Грузы они поднимают,и бомбы тоже,только кидают эти бомбы куда аллах велит,а не нужно. Без нормального бомбового прицела с вычислителем тонны бомб в грузоотсеке Ан не годятся. Разве что много-много мелких кассетных бомб,можно даже с напалмом... | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #135 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
шкумп писал(a): откуда такие познания? Уверен в этом? Ты артиллерист? Хуже. Конструктор боеприпасов. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #136 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
k-113 писал(a): Тоже нет (c). Вот ежели 27 кг метательного ВВ да в прочном корпусе с пробкой, да чтоб Т-27 на него наехал - тогда может быть. И то скорее гуску снесёт и пару катков, а коробочка на месте останется. Ну и близким разрывом ОФС 122мм лёгкий танк может быть подбит, да. Но опять же не перевёрнут. Коллега поинтересуйтесь ЧТО такое Т-27.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-27 | |||
В начало страницы | ||||
шкумп | Сообщение #137 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
Просто для всего нужно знать меру, для того чтоб поразить танк и вывести его из строя не обязательно в него попасть подкалиберным или кумулятивным снарядом. Можно и ОФ снарядом рядом с ним и вероятность больше. Так и 5т бомба не нужна. Для нее целей нет. Лучше площадь засыпать 10 кг бомбами, толку боьше будет и площадь накрытия больше. Как говорится - шахтер дает стране угля, хоть мелкого но до х... ))) А напалм вообще рулит - дешего и сердито. И странно как то если пушки больше 122м это уже ого-го какой калибр ( еще раз снаряд весит 27 кг), а бомбы нужны 500 кг и не меньше. Вот только не пойму зачем. вот например мина ОЗМ-72 радиус сплошного поражения 30 м вес 5 кг. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #138 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
AD писал(a): Адын таварищ на полигоне заявлял,что современный танк не выдержит попадания 122 мм снаряда. Ему мягко говорили,что современная броня плевать хотела на оные снаряды ,см... и см... Он продолжал говорить,что не выдержит танк,выйдет из строя. И оказался прав. При взрыве на броне под башней снаряд и правда броню не пробил,но ...пушке кранты, приборам тоже,башню малость заклинило, о том,что испытали бы механик и прочие,можно только догадываться. Поэтому не думаем о секундах свысока(с) и не заставляем делать из "Ан" бомбардировщики. Грузы они поднимают,и бомбы тоже,только кидают эти бомбы куда аллах велит,а не нужно. Без нормального бомбового прицела с вычислителем тонны бомб в грузоотсеке Ан не годятся. Разве что много-много мелких кассетных бомб,можно даже с напалмом... Прямое попадание и осколочное накрытие - две большие разницы. А если уж речь зашла о противотанковых бомбах - то решение найдено ещё в 80-х. А средство доствки значения не имеет - достаточно высыпать кассету на них сверху и БЭ сами найдут цели и отработают. Вопрос - вы имамат с рейхом не перепутали? Танковые клинья - это Рейх, а имамат по-другому воюет. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #139 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
AD писал(a): Адын таварищ на полигоне заявлял,что современный танк не выдержит попадания 122 мм снаряда. Ему мягко говорили,что современная броня плевать хотела на оные снаряды ,см... и см... Он продолжал говорить,что не выдержит танк,выйдет из строя. И оказался прав. При взрыве на броне под башней снаряд и правда броню не пробил,но ...пушке кранты, приборам тоже,башню малость заклинило, о том,что испытали бы механик и прочие,можно только догадываться. Поэтому не думаем о секундах свысока(с) и не заставляем делать из "Ан" бомбардировщики. Грузы они поднимают,и бомбы тоже,только кидают эти бомбы куда аллах велит,а не нужно. Без нормального бомбового прицела с вычислителем тонны бомб в грузоотсеке Ан не годятся. Разве что много-много мелких кассетных бомб,можно даже с напалмом... Или пяток не очень больших, тонны по две, ОДАБы. :pardon: Кстати, и Ан-2, и Ан-12 имеют модификации с бомбоприцелами, точнее, на них можно устанавливать прицелы. Ан-2 вообще есть противопартизан. | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #140 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
staryi_prapor писал(a): Коллега поинтересуйтесь ЧТО такое Т-27.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-27 Бризантное ВВ не швыряет предметы, оно их ломает. Даже если взять пустую бочку от ГСМ - снаряд её не подбросит, а порвёт. | |||
В начало страницы | ||||
шкумп | Сообщение #141 | |||
отключен Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 134 Откуда: Москва Имя: Евгений |
k-113 писал(a): Прямое попадание и осколочное накрытие - две большие разницы. А если уж речь зашла о противотанковых бомбах - то решение найдено ещё в 80-х. А средство доствки значения не имеет - достаточно высыпать кассету на них сверху и БЭ сами найдут цели и отработают. Вопрос - вы имамат с рейхом не перепутали? Танковые клинья - это Рейх, а имамат по-другому воюет. Напалмом их. Бензин есть, загустителей кучу можно на коленке придумать. В конце концов из-за ленточки можно привезти "стратегическое сырье" пенопласт с ацетоном и вперед ;-) | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #142 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
шкумп писал(a): Напалмом их. Бензин есть, загустителей кучу можно на коленке придумать. В конце концов из-за ленточки можно привезти "стратегическое сырье" пенопласт с ацетоном и вперед ;-) С китайцами чеченов тоже путать не надо. Небольшими отрядами по 2-3 миллиона человек они тоже наступать не будут :) | |||
В начало страницы | ||||
Saruman | Сообщение #143 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
ребята!!! вы чего это :xz:? какие противотанковые бомбы? по каким танкам работать то? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #144 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Кстати, забыли спросить у чечен, хотят ли они БОЛЬШОЙ войны с ПРА? Это ведь не старая земля... | |||
В начало страницы | ||||
Saruman | Сообщение #145 | |||
Регистрация: 15.07.2012 Сообщений: 355 Имя: Сергей |
Владимир писал(a): Кстати, забыли спросить у чечен, хотят ли они БОЛЬШОЙ войны с ПРА? Это ведь не старая земля... ну контингент то привозной.... из самых отмороженных набирали! а местные другого ничего и не видели. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #146 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
Saruman писал(a): ну контингент то привозной.... из самых отмороженных набирали! а местные другого ничего и не видели. Парни, тут про авиацию а не про "злых чеченов"! :-? | |||
В начало страницы | ||||
k-113 | Сообщение #147 | |||
Автор Регистрация: 15.03.2012 Сообщений: 1628 Откуда: Москва-Тула-Алексин Имя: Makc |
ak108u писал(a): Парни, тут про авиацию а не про "злых чеченов"! :-? Самолёты - они не сами по себе, а для какой-то задачи производятся и привозятся. Вот с задачами и определяемся. | |||
В начало страницы | ||||
ak108u | Сообщение #148 | |||
Волюнтарист Регистрация: 10.03.2012 Сообщений: 3387 Откуда: .... Имя: Александр |
k-113 писал(a): Самолёты - они не сами по себе, а для какой-то задачи производятся и привозятся. Вот с задачами и определяемся. Я и не против . :beer: Тока во флуд не съезжайте... :tss: | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #149 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6153 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): Как на ремонтном заводе в Барселоне. Сначала радобрать, (пропихнуть в дыру) потом на месте собрать, предварительно почистив и отполировав по новую краску. Если бы дело было только в новой краске. Главная заморочка в том, что придётся полностью отстыковывать центроплан. Обычно центроплан на Ан-12 монтируется при сборке и отламывается при утилизации, а тут придётся отстыковать, а для правильной стыковки нужен стапель, чтобы вывести невилировочные точки. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #150 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10823 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Если бы дело было только в новой краске. Главная заморочка в том, что придётся полностью отстыковывать центроплан. Обычно центроплан на Ан-12 монтируется при сборке и отламывается при утилизации, а тут придётся отстыковать, а для правильной стыковки нужен стапель, чтобы вывести невилировочные точки. Насколько я понимаю, стапель нужен для сборки любого самолета. Мне вот только интересно, кто-нибудь всерьез верить, что где-то еще осталась технологическая документация на все те типы самолетов 30-40 годов, которые здесь предлагались? Я этот вопрос и Стрельникову в свое время хотел задать, но как-то передумал. А тут не выдержал. Но, даже, если вы найдете именно технологическую документацию, то она вся под ТЕ материалы и ТО оборудование. Т.е., сначала нужна бригада технологов и конструкоторов, которая заново выведет весь процесс. Не помню, как это решено у Стрельникова. Еще одно, из воспоминаний авиаконструкторов вроде бы следует, что при переходе на новый тип самолета, вся оснастка летить в тартарары. Вывод: делать нужно что-то такое, для чего есть более-менее нормальная технологическая документация, что-то такое, что можно будет производить достаточно долго. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 1575 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |