Пистолеты

  Всего сообщений: 3259
Для печати
Автор Сообщение
marmon21412
 Написано: 08.10.2013, 12:57  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Нету ПМ-а ? :blink: Не верю ... !!!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.10.2013, 15:06  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
marmon21412 писал(a):
Нету ПМ-а ? :blink: Не верю ... !!!
А что, в России на каждом углу не валяются Кольты со Смитами и Вессонами? Не верю! :D
В начало страницы
Рагнар Прайд
 Написано: 08.10.2013, 15:34  

Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 146
Shreder писал(a):
А как дружно хаяли ПМ (Макаров) в свое время! Видимо потому, что с "вражескими" пистолетами были знакомы только понаслышке.
А ПМ один из лучших в своем классе даже сейчас. Вещь просто неубиваемая, почти как ТТ. :)
Минусов у ПМ тоже хватает: маленькая емкость магазина, неудобная защелка, невнятные прицельные. И, что лично меня больше всего бесит, отсутствие "хвоста": только забудешь об этом - сразу руку кусанёт.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.10.2013, 16:42  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Рагнар Прайд писал(a):
Минусов у ПМ тоже хватает: маленькая емкость магазина, неудобная защелка, невнятные прицельные. И, что лично меня больше всего бесит, отсутствие "хвоста": только забудешь об этом - сразу руку кусанёт.

Ну тут как посмотреть! Если не хватило 8 патронов, то не хватит и 80-и. На ПМ прицельные приспособления нужны только на соревнованиях, в классической стрелковой стойке. Насчет укусить - ни разу не было, а вот затвором руку пилит. Но это только тем, у кого рука крупная. Я обычно клеил пластырь. А если забывал, то тоже не смертельно. ;-) Защелка магазина у меня негативного отношения не вызывает, вполне удобна на мой взгляд. :)
"Кусается" курком в основном ТТ.
Так что в качестве оружия повседневного ношения для самообороны дедушка ПМ и сейчас вполне себе, хотя в настоящее время можно выбрать компакты для этой цели и получше - жизнь не стоит на месте.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 08.10.2013, 17:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Насчет неубиваемости ТТ у меня другие сведения, после 3000 выстрелов он разваливается. ПМ "ходит" 10000.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.10.2013, 17:39  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Matraskin писал(a):
Насчет неубиваемости ТТ у меня другие сведения, после 3000 выстрелов он разваливается. ПМ "ходит" 10000.
ТТ очень разные по качеству изготовления. ТТ военного времени выпуска - просто ужас, сталь непонятная, зазоры с трамвайную остановку, качество обработки жуткое. Послевоенные, начала 50-х годов очень качественные, даже с хромированными стволами. Вроде довоенные тоже были хорошего качества, до того как его упростили в угоду технологичности производства и удешевления.
Китайские и прочие югославско-польские ТТ мне не попадались. :oops:
В начало страницы
ТХ
 Написано: 08.10.2013, 19:21  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Vitalik писал(a):
вот поэтому я б себе тут купил, но нэту(вальтер ппк за $600 не канает).

Легко.. надо просто запастись терпением. Я себе взял немца (завод Тельмана) 61-го года, не стреляного, из коллекции. Стоят немецкие ПМы почти как Глоки, но качество воронения/деталировки стоит того. На Ганброкере немцы постоянно попадаются, иной раз не сильно разбирающийся продавец забывает указать страну изготовителя. Найти нестреляного труднее, но можно, если не торопиться с покупкой...
В начало страницы
ТХ
 Написано: 08.10.2013, 19:33  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Рагнар Прайд писал(a):
Минусов у ПМ тоже хватает: маленькая емкость магазина, неудобная защелка, невнятные прицельные. И, что лично меня больше всего бесит, отсутствие "хвоста": только забудешь об этом - сразу руку кусанёт.

Я бы в минусы только вес записал, с остальным жить можно. Ну ещё когда запасную в кармане носишь, то там шпынек что ЗЗ включает неприятно так может кожу расцарапать через карман.

В контексте скрытого ношения и гражданской самообороны, вполне себе жизненный вариант. Сам ношу иногда. Для служебного применения -- тут немного хуже, так как нет общего патрона с темже глоком-девяткой.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.10.2013, 21:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
ТХ писал(a):
Я бы в минусы только вес записал, с остальным жить можно. Ну ещё когда запасную в кармане носишь, то там шпынек что ЗЗ включает неприятно так может кожу расцарапать через карман.

В контексте скрытого ношения и гражданской самообороны, вполне себе жизненный вариант. Сам ношу иногда. Для служебного применения -- тут немного хуже, так как нет общего патрона с темже глоком-девяткой.

Да, но есть версия под .380 АСР.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 08.10.2013, 22:04  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Shreder писал(a):
А что, в России на каждом углу не валяются Кольты со Смитами и Вессонами? Не верю! :D

В отличии от кольтов энд компани,ПМ - в штаты отправлялся довольно массово. Знаю по рассказу друга.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.10.2013, 22:39  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
marmon21412 писал(a):
В отличии от кольтов энд компани,ПМ - в штаты отправлялся довольно массово. Знаю по рассказу друга.

О да! Свидетельство ТХ с ридной американщины не котируется по сравнению с рассказом друга! :D
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 08.10.2013, 22:54  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Shreder писал(a):
О да! Свидетельство ТХ с ридной американщины не котируется по сравнению с рассказом друга! :D

Зачем не котируется,очень даже. Просто друг в Луизиане тогда проживал . Что видел то и говорил.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 08.10.2013, 23:40  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
marmon21412 писал(a):
Зачем не котируется,очень даже. Просто друг в Луизиане тогда проживал . Что видел то и говорил.
Значит ПМ в США пользуется устойчивым спросом. Вот такой вот вывод напрашивается. :)
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.10.2013, 00:38  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
На счёт спроса не знаю,но вот,навскидку...

http://www.gunbroker.com/Makarov-Pistols/Browse.aspx?Keywords=Makarov&Cats=978

http://www.lionseek.com/guns/brand/makarov

http://www.gunauction.com/buy/10519340/pistols-for-sale/baikal-russia-izhevsk-makarov-pistol-package
В начало страницы
CCCP
 Написано: 09.10.2013, 03:58  

отключен


Регистрация: 31.08.2012
Сообщений: 80
Откуда: The best snow on Earth
ТХ писал(a):
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_764936_-1_757912_757910_757787_ProductDisplayErrorView_Y

У меня такой, для именно кармана. Рюгер ЛСР чуток (50грамм ?) легче но там каких-то пластмасок/пружинок наворотили, что смотреть противно. А этот цельнометаллический и разбирается полностью парой отверток.

Diamondback DB380 тоньше. Я себе взял вообще Diamondback DB9. Легкий, тонкий ( что для меня был решающий фактор), разбирается без отверток, как Glock.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 09.10.2013, 06:03  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Владимир писал(a):
Да, но есть версия под .380 АСР.

Я не про то, если на то пошло купить нормальные экспансивки от Хорнади в 9х18 вообще не вопрос, в любом магазине спорттоваров. И этот патрон я предпочту 380-му.

Тут дело в том что если у меня по службе на поясе Г17, то на щиколотку/за пазуху я себе повешу не ПМ а Г26. Магазины от 17-го пойдут в 26й на ура. А вот Макарову старшим братом только АПС пойдет, и магазины от последнего не встанут в первый. На ганзе служивый народ жаловался на ПМ именно ограниченностью боезапаса и (дебильную) инструкцию, ограничивающую число носимых запасных обойм 2мя штуками.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 09.10.2013, 06:11  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
CCCP писал(a):
Diamondback DB380 тоньше. Я себе взял вообще Diamondback DB9. Легкий, тонкий ( что для меня был решающий фактор), разбирается без отверток, как Glock.

Они все тоньше, изза барабана. Мне револьвер нравится тем, что он позволяет брать его гораздо выше на рукояти чем любой полуавтомат (нет затвора). Что дает возможность сделать рукоять существенно короче. Ну и не забываем о возможности высадить барабан не доставая руки из кармана, а это фора минимум в секунду. Зимой/осенью человек с руками в карманах куртки не привлекает повышенного внимания...
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 09.10.2013, 06:16  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
ТХ писал(a):
Я не про то, если на то пошло купить нормальные экспансивки от Хорнади в 9х18 вообще не вопрос, в любом магазине спорттоваров. И этот патрон я предпочту 380-му.

Тут дело в том что если у меня по службе на поясе Г17, то на щиколотку/за пазуху я себе повешу не ПМ а Г26. Магазины от 17-го пойдут в 26й на ура. А вот Макарову старшим братом только АПС пойдет, и магазины от последнего не встанут в первый. На ганзе служивый народ жаловался на ПМ именно ограниченностью боезапаса и (дебильную) инструкцию, ограничивающую число носимых запасных обойм 2мя штуками.

Есть ишшо ПММ... А инструкция,в нашей стране (до недавних пор) стреляли немного. Времена изменились,а люди у руля - те-же. Отсюда и дебилизм.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 09.10.2013, 06:22  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
marmon21412 писал(a):
Есть ишшо ПММ... А инструкция,в нашей стране (до недавних пор) стреляли немного. Времена изменились,а люди у руля - те-же. Отсюда и дебилизм.

Или cz-82... хотя мне для скрытого ношения ПМ больше нравится. 9 в пистолете и 8 в кармане, почти как с заряженным Г17 :) . Обойму от ПММ или ЦЗ в карман джинсов не положишь, неудобно.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 09.10.2013, 06:31  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Shreder писал(a):
Значит ПМ в США пользуется устойчивым спросом. Вот такой вот вывод напрашивается. :)

В последнее время цены поднялись. Раньше болгарина можно было за 220 взять, сейчас цена к 300. Раньше немцы за 300 попадались, сейчас 450 хорошая цена. Не ажиотаж, но, по моему, спрос в наличии и рынок не насыщен.

Вот, от одного из любимых "сам себе ревиссер"-ов. Наслаждайтесь.

http://www.youtube.com/v/IAEbbhRJNYw
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 09.10.2013, 08:30  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
ТХ писал(a):
Вот, от одного из любимых "сам себе ревиссер"-ов. Наслаждайтесь.

https://www.youtube.com/v/IAEbbhRJNYw

Видимо у нас проводили подобные же испытания, перед принятием на вооружение. Но интернетов тогда не было, поэтому "общественность" об этом не знает. :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.10.2013, 12:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11005
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Иван Кольцо писал(a):
Видимо у нас проводили подобные же испытания, перед принятием на вооружение. Но интернетов тогда не было, поэтому "общественность" об этом не знает. :D

Наши, вроде, хвастаются, что испытания на работу в затрудненных условиях у нас круче, чем где-либо в мире. :pardon:
Теперь бы еще то же самое с качеством и эргономичностью сделать. :hihi:
В начало страницы
ТХ
 Написано: 11.10.2013, 06:11  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
lvbnhbq писал(a):
Наши, вроде, хвастаются, что испытания на работу в затрудненных условиях у нас круче, чем где-либо в мире. :pardon:
Теперь бы еще то же самое с качеством и эргономичностью сделать. :hihi:

Да, были... В 1949м когда ПМ испытывали великая отечественная считай вчера закончилась. Не думаю что люди вернувшиеся с той войны дали бы ход ненадежному оружию. И спешки уже небыло, фронт не гнал, делали оружие для армии победителей.

Ну а роль эргономичности применимо к оружию с моей т.з. переоценивается. А может просто народ избалованный развитымн капитализмом вкладывает в это понятие какойто свой смысл, уподобляя пистолет женскому колену (приятно в руке лежит и пр). По мне ПМ вполне эргономичен, т.е не мешает юзеру при штатном использовании. Предохранитель на затворе смущал поначалу, думал будет по большому пальцу правой ездить при современном хвате . Оказалось нет, вообще не беспокоит. И прицельные не раздражают, вопреки ожиданиям.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 11.10.2013, 08:27  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
.
В начало страницы
ТХ
 Написано: 11.10.2013, 08:49  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
Vitalik писал(a):
ТХ тут проблема в том где я живу, в ебанутом очень глупом штате Комифорния. Тут ПМ не стоит на учете у "DOJ" поэтому в магазинах их нет, а по "Gunbroker" почти никто сюда слать не хочет. Да и нахера мне ПМ за $500 когда есть "Bersa 380" за $350. Недавно взял, нормальный аппарат. Я ПМ и ТТ и наган хочу "шоб було", КС у меня и так хватает, одних глоков 4 штуки.

Да, хреново. А на ган шоу в соседнем штате купить можно, в обход Калифрнийского магазина? Я так полагаю человек может переехать в Кали со своей "коллекцией", т.е ввоз оружия законным хозяином не запрещен...
В начало страницы
  Всего сообщений: 3259
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 21