Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
vovaz02h
 Написано: 20.07.2012, 21:46  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Тезка, Вы не находите, что условия несколько разнятся? Два грабителя, пусть даже и с оружием - все таки не неустановленное число террористов с автоматической зброей и, возможно, осколочным СВУ на теле?..
В начало страницы
M4S90
 Написано: 20.07.2012, 21:47  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Владимир писал(a):
А в таком случае есть куда деваться? Я вот спал с ружжом около кровати, ожидая ваххабитов, и понимая, что единственное что смогу - дать хоть шанс моей жене убежать с дочкой и спрятаться.
А насчет боевиков... Наверное, вооруженный грабитель тоже считается?
http://www.youtube.com/v/lGEqSWKwz_g

У нас бы деду срок впаяли только за то что стрелял уже в убегающих...
А у них наверно национальный герой
В начало страницы
VArkot
 Написано: 20.07.2012, 21:48  

Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 11
Откуда: Киев-Ялта-Будапешт
Имя: Вячеслав
Владимир писал(a):

А насчет боевиков... Наверное, вооруженный грабитель тоже считается?


Ну сравнили пару обкуренных недоноска с боевиками-террористами :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 21:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Я конечно не великий стрелок, но всех пистолетчиков Татарстана с 1984-го по 1993-й знаю лично, из них не в Казани Владимир был только один, это Вова Макаров из Челнов, но он МСМК и большая умница, служил снайпером в ВВ.

Если Вы разрядник по пистолету, то стреляли МП-5 из Марголина, то есть тридцать выстрелов не спеша с 25 метров по круглой мишени, это упражнение дает хороший навык работы пальца и устойчивость.
Теперь представьте себе, что у вас есть некое оружие, при себе, например ПМ под короткий патрон, Вы уверены, что сможете быстро его достать, зарядить, навести в цель и произвести прицельный выстрел по убойному месту, с учетом того, что противник стоит с заряженным автоматом в руках.

Я в Ташкенте занимался. А с пистолетом, который будет (надеюсь) у меня, буду отрабатывать навыки практической стрельбы. Чем я хуже американских мужиков? С ружжом неплохо ведь управляюсь.
И по секрету... Я до усрачки боюсь даже возможности того, что это может произойти.
В начало страницы
M4S90
 Написано: 20.07.2012, 21:50  

shotgun


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1589
Откуда: Москва
Имя: Александр
Для меня всё равно умереть убив одного негодяя лучше чем тупо умереть ничего не сделав...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 21:51  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тут я полностью разделяю американскую народную мудрость, что лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут, или как говорит мой друг-собровец: лучше сухари в тюрьму, чем цветы на могилу.

Владимир писал(a):
Я в Ташкенте занимался. А с пистолетом, который будет (надеюсь) у меня, буду отрабатывать навыки практической стрельбы. Чем я хуже американских мужиков? С ружжом неплохо ведь управляюсь.
И по секрету... Я до усрачки боюсь даже возможности того, что это может произойти.



Щелкать в зеркало?
Тоже вариант.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 21:55  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Щелкать в зеркало?
Тоже вариант.

Ну почему? Хотя, правила "сухой" тренировки никто не отменял.
А так и по мишеням пострелять можно будет не из пневматики.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 21:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
Ну почему? Хотя, правила "сухой" тренировки никто не отменял.
А так и по мишеням пострелять можно будет не из пневматики.

Где???
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 21:59  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Где???

На стрельбище))) Полтора км от меня, хожу туда из Сайги стрелять и "ёжика". Жаль, не очень часто, это лето вообще хлопотное...
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 20.07.2012, 22:05  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
2 Matraskin
Интересно Вы рассуждаете - так как нам не где и не из чего тренироваться, и мы все не умеем стрелять , то нам и нельзя доверять короткоствол. А не наоборот ли всё. Мы не умеем стрелять потому что у нас его нет и не предвидеться. Многие и не ходят в тир по той причине что это безсмысленно. Какой толк уметь стрелять из пистолета если у тебя его нет и возможно не будет никогда. Год назад, когда я только приобрёл себе Сайгу, я и из гладкоствола стрелять не умел, но ведь это не было поводом отказать мне в приобретении онного. Моё мнение: даже если бы хоть у кого то из родителей в Беслане была бы возможность оказать вооружённое сопротивление этой сволочи - это надо было бы сделать. И не важно чем бы это закончилось. Отец который не может защитить своего ребёнка - это стыд и позор. А мы по вине нашего правительства должны стоять и смотреть как убивают наших детей и осознавать что ничего в ответ не можем сделать.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 22:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Фрезер писал(a):
2 Matraskin
Интересно Вы рассуждаете - так как нам не где и не из чего тренироваться, и мы все не умеем стрелять , то нам и нельзя доверять короткоствол. А не наоборот ли всё. Мы не умеем стрелять потому что у нас его нет и не предвидеться. Многие и не ходят в тир по той причине что это безсмысленно. Какой толк уметь стрелять из пистолета если у тебя его нет и возможно не будет никогда. Год назад, когда я только приобрёл себе Сайгу, я и из гладкоствола стрелять не умел, но ведь это не было поводом отказать мне в приобретении онного. Моё мнение: даже если бы хоть у кого то из родителей в Беслане была бы возможность оказать вооружённое сопротивление этой сволочи - это надо было бы сделать. И не важно чем бы это закончилось. Отец который не может защитить своего ребёнка - это стыд и позор. А мы по вине нашего правительства должны стоять и смотреть как убивают наших детей и осознавать что ничего в ответ не можем сделать.


Вы почему-то вкладываете мне свои слова, я нигде не утверждаю, что гражданам нельзя доверять оружие, я утверждаю, что в конкретных ситуациях с Норд-Остом и Бесланом короткоствол у зрителей никому бы не помог, кроме террористов.

Но ваши рассуждения о применении оружия, как об акте отчаяния в защите своих детей, по принципу стрельнуть и сдохнуть, говорят о том, что вам ствол доверять не стоит.


Владимир писал(a):
На стрельбище))) Полтора км от меня, хожу туда из Сайги стрелять и "ёжика". Жаль, не очень часто, это лето вообще хлопотное...

Можно в личку адресок стрельбища.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 22:12  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Можно в личку адресок стрельбища.

Могу, но оно "дикое". Точнее, официальное, но необорудованное. Недалеко от поселка отвал земли, туда ездит стрелять из ПМ и АКСУ полиция, ну и мы, охотники, тоже ходим.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 22:16  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
Могу, но оно "дикое". Точнее, официальное, но необорудованное. Недалеко от поселка отвал земли, туда ездит стрелять из ПМ и АКСУ полиция, ну и мы, охотники, тоже ходим.


А можно нарваться на проверку и остаться без ствола. Нет у нас в Татарстане мест для тренировок стрелков, у меня семь лет лежит не целованная машинка с тарелочками, потому что по закону я не имею права, НИГДЕ стрелять из собственного ружья по собственным тарелочкам.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 22:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
А можно нарваться на проверку и остаться без ствола. Нет у нас в Татарстане мест для тренировок стрелков, у меня семь лет лежит не целованная машинка с тарелочками, потому что по закону я не имею права, НИГДЕ стрелять из собственного ружья по собственным тарелочкам.

Ну, до Тетюш вам примерно столько же, как до Алексеевского. А там всем стрельбищам стрельбище.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 22:21  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Владимир писал(a):
Ну, до Тетюш вам примерно столько же, как до Алексеевского. А там всем стрельбищам стрельбище.


Есть еще в Казани спортинг-клуб и на Свияжской горнолыжке, только там стоимость выстрела по тарелочке, даже с золотой членской картой слегка небютжетна, в Тетюши ездил пару раз - далековато, а к Вам постоянно раньше ездил, пока путевки в Казани продавались.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 22:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Есть еще в Казани спортинг-клуб и на Свияжской горнолыжке, только там стоимость выстрела по тарелочке, даже с золотой членской картой слегка небютжетна, в Тетюши ездил пару раз - далековато, а к Вам постоянно раньше ездил, пока путевки в Казани продавались.

Хотелось бы организовать спортивное общество, конечно. Но ведь тут село))) Значит, патроны на тарелочки жечь низзя! Зайцов и гусей можно, а мишени - порох жечь. Хотя по мне, уж лучше по мишеням.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.07.2012, 22:45  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Если госмашина повернется в сторону людей, будет все и тиры и стрельбища.
Это чистой воды экономика, пистолет можно продать один раз, а вот патроны постоянно.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 23:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
orc писал(a):
Если госмашина повернется в сторону людей, будет все и тиры и стрельбища.
Это чистой воды экономика, пистолет можно продать один раз, а вот патроны постоянно.

Поглядим. Рогозин с коллегой наверное не просто воду мутят. Верхушка правящей партии, и такие разговоры разговаривает. Они с ВВ наверняка уже все обговорили.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 23:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Дорогие любители оружия, почему-то в наших традициях есть жуткая страсть к халяве: сапоги-скороходы, скатерти-самобранки, печки-самоходки и прочие щучьи веления.
Так и в жизни, все мальчики хотели быть непобедимыми, но глупые шли в секции бокса и борьбы, умные покупали фотокопии книжек Хаберзетцера и т.п., делали нунчаки из табуреток и заточки из электродов, глупые, лет через пять получив раз триста в пятак на ринге и пару тысяч раз ебнувшись на татами жопой, пиздили умных как котят, несмотря на регулярные просмотри теми Чака Норриса и Брюса Ли.
Потом умные напокупали газовых пистиков, в результате их стали пиздить сразу при попытке достать пистик, теперь умные ждут правдашних пистиков, с которыми они всем покажут.

Авотхуй.

Наличие пистика, даже двух, даже супер пистиков с многозарядными магазинами, разрывными пульками, лазерными прицелами и керамо-карбоновыми рамами, кобур Бианчи (говно редкое) и т.д. не дает никаких преимуществ.

Где нам может пригодится пистик в городе?

1. Нападение хулиганов-грабителей
2. Нападение киллеров
3. Теракт

Если в первой ситуации, когда на вас или вашу женщину-ребенка нападут враги с целью украсть-ограбить-изнасиловать пистик поможет против гопников и наркоманов, в случае нападения решительных и подготовленных преступников вы останетесь без пистика, имущества, любимого человека и скорее всего своей жизни.

Если вас захотят убить, то на стороне киллера будут внезапность, опыт и решительность, у вас будут призрачные шансы пальнуть куда-то в направлении врага, только в том случае, если он промажет, если в засаде будут два стрелка (а скорее всего после наведения справок через нашу неподкупную милицию, организатор будет знать что Вы вооружены и соответственно подстрахуется) вы будет 100%-м покойником с пистиком в кармане.

В случае теракта, если вы владеете тактикой партизанской борьбы, вы сможете вальнуть в сторонке конвоира, ведшего вас в тубзик, удрать из здания и пасть под пулями оцепления, вряд ли окружающие место теракта милиционеры захотят встретить кофе и пончиками бегущего с пистиком мужика.

Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь.

ЗЫ. Вообще-то идет речь о разрешении не ношения, а хранения короткоствола.
В начало страницы
Orc
 Написано: 20.07.2012, 23:07  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Matraskin писал(a):

Где нам может пригодится пистик в городе?

1. Нападение хулиганов-грабителей
2. Нападение киллеров
3. Теракт

имеет смысл только первый пункт.
к остальным можно еще ядерный удар добавить для смеха )
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 20.07.2012, 23:10  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 651
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
Но ваши рассуждения о применении оружия, как об акте отчаяния в защите своих детей, по принципу стрельнуть и сдохнуть, говорят о том, что вам ствол доверять не стоит.

Почему же о акте отчаяния. А вдруг я победю. Просто я за своего ребёнка голыми руками и зубами рвать буду, а не буду тихонько стоять в сторонке наблюдая как его минируют чтобы взорвать. Можно конечно меня за это назвать сумашедшим или зверем, но вот такой я есть. Для меня мой ребёнок это всё.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 23:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Вообще, я жду от пистолета другого. Во-первых, спортивная стрельба( буду надеяться, что спортобщество к этому времени создадим). Во-вторых, носить его в поле, лес, на рыбалку, для того, чтобы была возможность пристрелить бешеную лису( самый страшный зверь, между прочим).
Таскать его для самообороны ? Только когда будут законы, и когда освою тактику и практику. Хотя, если учесть, что я рабочий человек, то есть прямо скажем - небогатый, киллеров мне опасаться незачем, со шпаной я редко встречаюсь, потому что мне некогда шарахаться по ночам, а разряд по борьбе у мну тоже есть, и некоторые навыки(почти утерянные, к сожалению) рукопашного боя.
А террористы... Давайте не будем их к ночи вспоминать. Шанс попасть под них невелик, все-таки спецслужбы у нас работают.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 20.07.2012, 23:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ответ на пост 221,

Отлично, вы шли по улице, на вас напал человек с ножом, вы ловко вынули пистик и всадили ему пулю в брюхо. Готовы вы смотреть, как 17-ти летний придурок, которому не хватило 200 рублей на дозу подыхает перед вами в луже собственного говна и кровищи с вытаращенными от боли глазами, сможете спокойно видеть предсмертную агонию ровесника вашего собственного сына? И будете ли вы продолжать таскать пистик?

Фрезер писал(a):
Почему же о акте отчаяния. А вдруг я победю. Просто я за своего ребёнка голыми руками и зубами рвать буду, а не буду тихонько стоять в сторонке наблюдая как его минируют чтобы взорвать. Можно конечно меня за это назвать сумашедшим или зверем, но вот такой я есть. Для меня мой ребёнок это всё.

Не ходите на линейки первого сентября.

Владимир писал(a):
Вообще, я жду от пистолета другого. Во-первых, спортивная стрельба( буду надеяться, что спортобщество к этому времени создадим). Во-вторых, носить его в поле, лес, на рыбалку, для того, чтобы была возможность пристрелить бешеную лису( самый страшный зверь, между прочим).
Таскать его для самообороны ? Только когда будут законы, и когда освою тактику и практику. Хотя, если учесть, что я рабочий человек, то есть прямо скажем - небогатый, киллеров мне опасаться незачем, со шпаной я редко встречаюсь, потому что мне некогда шарахаться по ночам, а разряд по борьбе у мну тоже есть, и некоторые навыки(почти утерянные, к сожалению) рукопашного боя.
А террористы... Давайте не будем их к ночи вспоминать. Шанс попасть под них невелик, все-таки спецслужбы у нас работают.


Про спортивную стрельбу, и прочее цивилизованное обращение с оружием:
ВЫ ЖИВЕТЕ В СТРАНЕ МУДАКОВ, НИКАКИХ СТРЕЛКОВЫХ КЛУБОВ, НИКАКОЙ ОРУЖЕЙНОЙ КУЛЬТУРЫ БЛИЖАЙШИЕ СТО ЛЕТ НЕ БУДЕТ.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 20.07.2012, 23:17  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Matraskin писал(a):
Ответ на пост 221,

Отлично, вы шли по улице, на вас напал человек с ножом, вы ловко вынули пистик и всадили ему пулю в брюхо. Готовы вы смотреть, как 17-ти летний придурок, которому не хватило 200 рублей на дозу подыхает перед вами в луже собственного говна и кровищи с вытаращенными от боли глазами, сможете спокойно видеть предсмертную агонию ровесника вашего собственного сына? И будете ли вы продолжать таскать пистик?

Понимаете, для меня человек, достаточно взрослый, чтобы взять в руки оружие и напасть на меня - враг. А сдохнуть из-за 17 летнего придурка - не намного легче, чем от 40 летнего киллера.
Но стоять я не буду. В таком случае вызывается полиция, Скорая и оказывается медицинская помощь.
В начало страницы
k-113
 Написано: 20.07.2012, 23:18  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Matraskin писал(a):
Ответ на пост 221,

Отлично, вы шли по улице, на вас напал человек с ножом, вы ловко вынули пистик и всадили ему пулю в брюхо. Готовы вы смотреть, как 17-ти летний придурок, которому не хватило 200 рублей на дозу подыхает перед вами в луже собственного говна и кровищи с вытаращенными от боли глазами, сможете спокойно видеть предсмертную агонию ровесника вашего собственного сына? И будете ли вы продолжать таскать пистик?

Готов. Если кто-то прыгает с ножом на человека ради 200 рублей - там жалеть уже нечего. Даже если внешне это выглядит точь-в-точь как человек.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4