Иванин Александр: "Антизомби"

  Всего сообщений: 454
Для печати
Автор Сообщение
PROF
 Написано: 30.09.2013, 20:47  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
11945 писал(a):
А может еще какие замечания к тексту есть, кроме ПИЗДЕЦ первой главе?
С Охоты на собак вроде все без изменений пойдет. Да и замечаний ко второй половине книги нет пока.
Сейчас все равно первоисточники перечитываю. Жду когда догрызут первый выложенный вариант "Антизомби". Вторую часть остановил до тех пор пока работу над ошибками не сделаю.
Жду еще замечаний.
Наверное первую главу уже достаточно погрызли - уже можно править.

А я чего говорил ? (с) самого себя "Используя большие куски старого текста". И таки да, первую главу ИМХО вполне можно начинать править.
В начало страницы
11945
 Написано: 30.09.2013, 21:08  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
Относительно Таможенно-логистического терминала поясняю:

1. Таможенно-Логистический терминал (ТЛТ) и таможенный пост - это разные вещи. Владельцами ТЛТ как правило являются обычные коммерческие организации.
ТЛТ ставят не на границе, а около нее. Расстояние может быть разное.


2. Перечень ТЛТ вывешенный на сайте Федеральной таможенной службы (актуален на 26-09-2013).
http://customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=16590:2012-11-19-07-21-46&catid=67:2011-01-24-17-09-30
В начало страницы
11945
 Написано: 30.09.2013, 21:12  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
PROF писал(a):
А я чего говорил ? (с) самого себя "Используя большие куски старого текста". И таки да, первую главу ИМХО вполне можно начинать править.

Ок, уговорили. Будем рубить кошке хвост покусочно :D
В начало страницы
foxis01
 Написано: 30.09.2013, 21:15  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
Тогда сознаюсь в неправоте.
В начало страницы
FarMisа
 Написано: 01.10.2013, 04:22  
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 5
Имя: Анна
Очень понравилось. Читается легко, сюжет развивается логично и именно по миру "Эпоха мертвых", на мой взгляд никаких ляпов нет. Самое главное то, что герой самый обычный чел, без налета суперментства. С удовольствием буду ждать продолжение.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 08:53  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
Большое спасибо, Анна, за лестную оценку результата моего труда. Вторую книгу остановил на 100-й странице. Делаю работу над ошибками в первой. Недочеты есть, прежде всего - это сроки событий начала БП.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 09:09  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
ДА ЕЛКИ-ПАЛКИ!!!
Начал переделывать первую главу , и сразу "пополз" весь сюжет.
Я выводил своего героя в лидеры специально. Тогда он становиться участником всех основных событий прямо или косвенно, активно влиял на события.
Так легче дать общую картинку событий в отдельном анклаве.
Лидерство основывалось на том, что он приезжал уже со знаниями об эпидемии и опытом борьбы с зомби. Все остальные просто ничего не понимают и кучкуются испуганным стадом. ГГ начинает собирать вокруг себя людей. Все ему заглядывают в рот, потому что считают его самым-самым в новой ситуации.
Если он приезжает позже, получается следующее:
1. Информацией об эпидемии владеют все в той или иной степени - т.к. времени прошло больше;
2. Люди вынуждено начинают самоорганизовываться сами без ГГ, его никто ждать не будет;
3. У вновь образованных группировок уже есть свое мнение о том как жить и выживать, да и опыта у них может оказаться больше - они находятся ближе к Москве, т.е. к источнику заражения.
4. ГГ придется побороться за власть в форте, т.е. халявы не будет. Действует принцип: "Претендуешь - соответствуй".
5. Проблема в том, что ГГ не рвется к власти и относиться с юмором к своему положению. Власть - это прежде всего ответственность, а в новых условиях это еще и ответственность за выживание тех, кто тебе поверил. Придется выдумывать новые козыри для ГГ
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 01.10.2013, 09:23  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
4) ИМХо будет интересно. Если только правильно напишешь.
В начало страницы
foxis01
 Написано: 01.10.2013, 09:27  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
11945 писал(a):
ДА ЕЛКИ-ПАЛКИ
Начал переделывать первую главу , и сразу "пополз" весь сюжет.
Я выводил своего героя в лидеры специально. Тогда он становиться участником всех основных событий прямо или косвенно, активно влиял на события.
Так легче дать общую картинку событий в отдельном анклаве.
Лидерство основывалось на том, что он приезжал уже со знаниями об эпидемии и опытом борьбы с зомби. Все остальные просто ничего не понимают и кучкуются испуганным стадом. ГГ начинает собирать вокруг себя людей. Все ему заглядывают в рот, потому что считают его самым-самым в новой ситуации.
Если он приезжает позже, получается следующее:
1. Информацией об эпидемии владеют все в той или иной степени - т.к. времени прошло больше;
2. Люди вынуждено начинают самоорганизовываться сами без ГГ, его никто ждать не будет;
3. У вновь образованных группировок уже есть свое мнение о том как жить и выживать, да и опыта у них может оказаться больше - они находятся ближе к Москве, т.е. к источнику заражения.
4. ГГ придется побороться за власть в форте, т.е. халявы не будет. Действует принцип: "Претендуешь - соответствуй".
5. Проблема в том, что ГГ не рвется к власти и относиться с юмором к своему положению. Власть - это прежде всего ответственность, а в новых условиях это еще и ответственность за выживание тех, кто тебе поверил. Придется выдумывать новые козыри для ГГ

Так ГГ по сюжету находится дальше от места жительства его семьи. В последней книге А.Круза герой ехал из Северной Америки домой. И домой он приехал во всей красе с приличным хабаром и нычками по всей Европе. Так что по мере путешествия к семье опыта больше будет.
По поводу самоорганизации - отставной военный пенсионер Петрович мог наладить оборону форт как в дачном кооперативе организовав таких же как и он.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.10.2013, 09:31  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
11945 писал(a):
Лидерство основывалось на том, что он приезжал уже со знаниями об эпидемии и опытом борьбы с зомби. Все остальные просто ничего не понимают и кучкуются испуганным стадом. ГГ начинает собирать вокруг себя людей. Все ему заглядывают в рот, потому что считают его самым-самым в новой ситуации.
Если он приезжает позже, получается следующее:
1. Информацией об эпидемии владеют все в той или иной степени - т.к. времени прошло больше;
2. Люди вынуждено начинают самоорганизовываться сами без ГГ, его никто ждать не будет;
3. У вновь образованных группировок уже есть свое мнение о том как жить и выживать, да и опыта у них может оказаться больше - они находятся ближе к Москве, т.е. к источнику заражения.
Не понятно - на сколько позже и вообще зачем/почему?
Тем более не понятна такая цель - делать ГГ самым-самым, и уже тем более - чтобы ему заглядывали в рот.
Что касается информации вообще, ее объема и качества. Мало владеть информцией (причем всей информацией не будет владеть НИКТО еще очень долго, а скорее всего - и никогда), нужно ее анализировать и делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы, а потом - и поступать НУЖНЫМ образом. И что, вот так вот ВСЕ способные на это???
Мнение о том, как жить и выживать - да сколько угодно! Вопрос в том - а как это делать лучше? Ближе к источнику - опять-таки совсем не означает наличие опыта. Тем более - реально полезного опыта.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 09:36  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
foxis01 писал(a):
Так ГГ по сюжету находится дальше от места жительства его семьи. В последней книге А.Круза герой ехал из Северной Америки домой. И домой он приехал во всей красе с приличным хабаром и нычками по всей Европе. Так что по мере путешествия к семье опыта больше будет.
По поводу самоорганизации - отставной военный пенсионер Петрович мог наладить оборону форт как в дачном кооперативе организовав таких же как и он.

Не Петрович, а Палыч. Он под каблуком у Алевтины, своей жены. Новую группу организует скорее всего она. А делить с такой дамой власть будет сложно.
В книге линия борьбы за лидерство не является основной. В борьбе за власть характеры жителей форта отражаются более рельефно, это просто добавляет остроты сюжету и лучше раскрывает межличностные отношения.
Но мне бы не хотелось уделять мышиной грызне слишком много внимания. Наверное издам указ президента о том, что ГГ самый главный на двух улицах своего города. :D
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 09:41  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
n90 писал(a):
Не понятно - на сколько позже и вообще зачем/почему?
Тем более не понятна такая цель - делать ГГ самым-самым, и уже тем более - чтобы ему заглядывали в рот.
Что касается информации вообще, ее объема и качества. Мало владеть информцией (причем всей информацией не будет владеть НИКТО еще очень долго, а скорее всего - и никогда), нужно ее анализировать и делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы, а потом - и поступать НУЖНЫМ образом. И что, вот так вот ВСЕ способные на это???
Мнение о том, как жить и выживать - да сколько угодно! Вопрос в том - а как это делать лучше? Ближе к источнику - опять-таки совсем не означает наличие опыта. Тем более - реально полезного опыта.

А вот это хорошая идея.
Принимайте правильные решения и люди к вам потянутся.
Целью делать ГГ самым-скамым было: вывести его в лидеры самым коротким и простым путем. Не хочется занимать лишнее время и место в книге на борьбу за власть, т.к. это параллельный вспомогательный сюжет.
В начало страницы
n90
 Написано: 01.10.2013, 10:03  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
11945 писал(a):
вывести его в лидеры самым коротким и простым путем.
Если "лидер" означает "самый главный начальник всего", то возникает вопрос: а на хрена? Просто выжить и обеспечить безопасность своей семье - не важнее?
Вот так хочется власти? Или я чего-то не догоняю?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 01.10.2013, 10:10  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10792
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
n90 писал(a):
Если "лидер" означает "самый главный начальник всего", то возникает вопрос: а на хрена? Просто выжить и обеспечить безопасность своей семье - не важнее?
Вот так хочется власти? Или я чего-то не догоняю?

Из сюжетообразующих соображений. :hihi: Несколькими сообщениями выше:
Цитата:
Я выводил своего героя в лидеры специально. Тогда он становиться участником всех основных событий прямо или косвенно, активно влиял на события.
Так легче дать общую картинку событий в отдельном анклаве.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 10:39  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
n90 писал(a):
Если "лидер" означает "самый главный начальник всего", то возникает вопрос: а на хрена? Просто выжить и обеспечить безопасность своей семье - не важнее?
Вот так хочется власти? Или я чего-то не догоняю?

Дело не во власти. Если ГГ будет ведомым, одним из многих, тогда его как и всех прочих будут тащить за хобот кукловоды анклава. Это менее интересно.
Герой-одиночка (забитый сюжет) или глава семейства (было уже у Петрова) мне не интересны.
Больше людей, больше характеров, больше межличностных связей и взаимодействий.
Помимо книг Круза, с большим удовольствием проглотил все книги Берга. Рельефные персонажи и характеры. Даже один сюжет с бандой извращенцев и их разумным морфом чего стоит. Читать интересно. Хотелось бы приблизится.

Лидерство ГГ - это просто ход, помогающий раскрыть сюжет, "красочки добавить" - так сказать.
В начало страницы
foxis01
 Написано: 01.10.2013, 10:42  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
lvbnhbq писал(a):
Из сюжетообразующих соображений. :hihi: Несколькими сообщениями выше:

Имеется ввиду с верха всё видно?
ГГ сильная личность или нет?
Сильная личность всегда помимо своей воли является лидером, к ней(личности) тянуться более слабые личности они в нём видят Лидера-Вождя-Босса.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 10:52  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
foxis01 писал(a):
Имеется ввиду с верха всё видно?
ГГ сильная личность или нет?
Сильная личность всегда помимо своей воли является лидером, к ней(личности) тянуться более слабые личности они в нём видят Лидера-Вождя-Босса.

Совершенно верно.
Сверху виднее, а к лидеру тянутся.

ГГ лидер - ДА, но на счет сильная личность он или не - сам пока не знаю.
Завуч - это бесспорно сильная личность, но в новых обстоятельствах она оказывается сломленной.
Все мы люди-человеки, а сущность человека многогранна. Каждый в чем-то силен, а в чем-то слаб. Не верю я в мега-людей сильных во всем.
Помните генерала Лебедя - сильный, решительный и волевой мужик, а в семье был тихим, очень мягким и податливым, сентиментальным.
В начало страницы
foxis01
 Написано: 01.10.2013, 10:57  
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 39
Откуда: Луганск
Имя: Алексей
11945 писал(a):
Совершенно верно.
Сверху виднее, а к лидеру тянутся.

ГГ лидер - ДА, но на счет сильная личность он или не - сам пока не знаю.
Завуч - это бесспорно сильная личность, но в новых обстоятельствах она ломается.
Все мы люди-человеки, а сущность человека многогранна. Каждый в чем-то силен, а в чем-то слаб. Не верю я в мега-людей сильных во всем.
Помните генерала Лебедя - сильный, решительный и волевой мужик, а в семье был тихим, очень мягким и податливым, сентиментальным.

Завуч сильная пока её слушались, а как только её послали и начали ею помыкать растерялась что-ли. Ведь это для нё новые условия это не школа, а тут не дети.
ГГ по логике нужно быть сильным, ведь он руководитель строительства, начальник, был в тяжёлых условиях, принимал нестандартные решения. И ведь главный босс его конторы позвонил ему НАПРЯМУЮ и сказал "Рули стройкой, а я пока болею".
Так что мне кажется что ГГ сильная личность, но у него слабая сторона его семья.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 11:17  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
foxis01 писал(a):
Завуч сильная пока её слушались, а как только её послали и начали ею помыкать растерялась что-ли. Ведь это для нё новые условия это не школа, а тут не дети.
ГГ по логике нужно быть сильным, ведь он руководитель строительства, начальник, был в тяжёлых условиях, принимал нестандартные решения. И ведь главный босс его конторы позвонил ему НАПРЯМУЮ и сказал "Рули стройкой, а я пока болею".
Так что мне кажется что ГГ сильная личность.

Завуч не растерялась, просто ее арсенал мало пригоден для новых условий. Она начала активный поиск новых путей, но ошиблась в расчетах. Агрессивности и напористости ей хватает, а вот методология не правильная, она пытается "разыгрывать" ситуацию в то время когда нужно шашкой махать. А шашкой махать она не в состоянии.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 01.10.2013, 13:14  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
А мне пока нравится.
Много нюансов, конечно, но!!!
Читаю дальше
В начало страницы
surprise
 Написано: 01.10.2013, 13:44  
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 140
Откуда: Калининград
Имя: Борис
Написано нормально. Я бы посоветовал для меньшей переделки текста начать повествование с 23 марта. Тогда все становиться более логичным в плане информированности. Для придания достоверности тому, что ГГ так прям стал разбираться в зомби, я бы сделал его фанатом зомби фильмов и литературы.
Также посоветовал для оперативности "въезда в тему" устроить инцидент прям на таможенном терминале где и будет первый обратившийся. Это позволит дать необходимый опыт и понимание ГГ.
А после этого уже отпралят ГГ в путь.
Насет лидерства ГГ. Он изначально глава своего маленького анклава. К власти не рветься но все делает по своему от сюда и проростут его лидерские качества

Да и про морфов. В начале автор про них расказывает а потом сам первый раз сталкиваеться.

Насчет споров про лабораторию. На мой взгляд она вообще не нужна в повествании так как только вносит неразбериху. Я так понимаю автор ввел ее чтоб быстрее начать повествоание про зомби. А как раз это быстрота и не нужна.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 14:37  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
El_Pelado писал(a):
А мне пока нравится.
Много нюансов, конечно, но!!!
Читаю дальше

Давайте нюансы. Лучше давать по ходу пока не забыли.
В начало страницы
PROF
 Написано: 01.10.2013, 14:41  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Идея писать "не сначала" ИМХО ОЧЕНЬ НЕПЛОХА. Т.е где-то там ГГ отсутствовал, а тут БАЦ! и каааак понеслоооось...
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 14:51  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
surprise писал(a):

Также посоветовал для оперативности "въезда в тему" устроить инцидент прям на таможенном терминале где и будет первый обратившийся. Это позволит дать необходимый опыт и понимание ГГ.

А вот это идея :good:
Если в первый день в Белгороде появятся во второй половине дня 1-2 зомбака, а потом покойнички в моргах и больницах начнут оживать, аварии туда же. То возможно уже утром следующего дня пойдет поток беженцев через границу в Украину. На границ кто-нибудь может скончаться от волокиты и выноса мозга со стороны таможенников.
Директора все равно упокою, пусть даже ГГ с ним в хороших отношениях и обязан ему многим. Так более драматично получится. Хорор на ГГ буду нагонять. Пусть помучится.
В начало страницы
11945
 Написано: 01.10.2013, 15:06  

Писатель


Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 473
Откуда: г. Королев Московской области
Имя: Александр Иванин
foxis01 писал(a):
Так что мне кажется что ГГ сильная личность, но у него слабая сторона его семья.

То что семья для ГГ есть его самое уязвимое место - это в прям в десятку.
На счет силы личности - будем смотреть дальше.
Сколько героев войны спивается и деградирует в мирное время.
А сколько крутых бизнесменов и крупных шишек на зонах становятся шестерками и чуханами.
И наоборот - над Хрущевым смеялось все политбюро, Гитлера близкие люди называли бесноватым ничтожеством, Наполеона считали жалким выскочкой, хоббит Ежов - ученик портного и пассивный гомосексуалист раком весь СССР поставил в 1937.
В начало страницы
  Всего сообщений: 454
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4