Стрельников Владимир: "Земля необходимых"

  Всего сообщений: 694
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 12.07.2012, 00:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
lvbnhbq писал(a):
Черт его знает. Подобные конструкции и на более внушительных сибирских реках и ледостав, и паводок переживали. Всякое, конечно бывало. Если не с наскока строить, а все просчитать, да после каждого сезона дождей необходимые работы в полном объеме выполнить... :xz: Да река, да мощная, не не селевой поток, все-таки. :xz:

есть еще один нюанс..
река в полтора километра явно судоходная.
Там мост разводной предполагается?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 12.07.2012, 10:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Особо высокие сухогрузы там на данный момент не ходят, так что должны и под мостом пройти.
Проблемы скорее с понтонными мостами Рио-Гранде и Биг-Ривер...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 12.07.2012, 12:10  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Особо высокие сухогрузы там на данный момент не ходят, так что должны и под мостом пройти.
Проблемы скорее с понтонными мостами Рио-Гранде и Биг-Ривер...

Скорее всего высокобортные с большими кормовыми надстройками самоходные баржи типа Ока там не водятся, а есть низкосилуэтные буксиры-тягачи и несамоходные деревянные (!!! - в Бразили леса много) баржи типа волжских дореволюцилнных.

А понтонные мосты работают по расписанию. И их развода просто ждут на якоре. Как было к примеру еще в 60-е годы ХХ века на некоторых притоках Волги.
В начало страницы
PROF
 Написано: 14.07.2012, 17:14  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9723
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
DStaritsky писал(a):
Скорее всего высокобортные с большими кормовыми надстройками самоходные баржи типа Ока там не водятся, а есть низкосилуэтные буксиры-тягачи и несамоходные деревянные (!!! - в Бразили леса много) баржи типа волжских дореволюцилнных.

А понтонные мосты работают по расписанию. И их развода просто ждут на якоре. Как было к примеру еще в 60-е годы ХХ века на некоторых притоках Волги.

Ну кстати Ока нифига не высокобортная, под любым московским мостом проходит, под коломенскими дореволюционными мостами тоже проходила до реконструкции. А понтонники в той же Рязанской и московской областях работают даже не по расписанию, а по судовому гудку. Т.е баржа ход не снижает. За километр начинает орать, мост сразу разводят.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 14.07.2012, 17:43  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Евросоюз, Порто-Франко. 23 год, третий месяц, 19.12-12

А Порто-Франко разве не орденский город?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 14.07.2012, 17:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
А Порто-Франко разве не орденский город?

Правильно, ошибся. :oops:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.07.2012, 18:20  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Talagai писал(a):
А Порто-Франко разве не орденский город?

Орденский.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2012, 00:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Talagai писал(a):

Владимир писал(a):
Евросоюз, Порто-Франко. 23 год, третий месяц, 19.12-12
А Порто-Франко разве не орденский город?
В 23м году уже нет, см. ЗЛ-4. ПФ выходит из-под управления Ордена и имеет собственный муниципалитет, полицию и пр. Орлен там есс-но активно присутствует, но хозяином уже не. Формально.
В начало страницы
Orc
 Написано: 16.07.2012, 00:24  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kail Itorr писал(a):
В 23м году уже нет, см. ЗЛ-4. ПФ выходит из-под управления Ордена и имеет собственный муниципалитет, полицию и пр. Орлен там есс-но активно присутствует, но хозяином уже не. Формально.

что-тоя упустил, надо перечитать 4ю часть.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 16.07.2012, 01:11  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Kail Itorr писал(a):
В 23м году уже нет, см. ЗЛ-4. ПФ выходит из-под управления Ордена и имеет собственный муниципалитет, полицию и пр. Орлен там есс-но активно присутствует, но хозяином уже не. Формально.

Он по-прежнему имеет Орден как федеральное правительство, но сам город вышел из-под "власти прямого действия" и стал робычным американским городом со своей полицией, окружным поверенным, мэром, судом и прочими атрибутами.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2012, 10:34  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ты конечно демиург, но есть пара моментов.
- Порто-Франко изначально, в ЗЛ-1, помянут как "вольный город под совместным управлением ЕС и Ордена". Пограничная территория. В общем случае "пограничная территория" не обязана ложиться под двух хозяев, пограничный Нью-Рино в этом плане всецело отдан Техасу, довольствуясь личной автономией в составе, но ПФ прописан именно как "слуга двух господ".
- При этом все полагают и именуют хозяином ПФ именно Орден, из чего можно заключить, что на бумаге прописано совместное управление с разграничением полномочий, но все реальные рычаги отданы Ордену, оставив для ЕС всякую мелочь (в моем тексте это "хлеб, зрелища и коммуналка", не претендую именно на такой вариант). Правила, установленные для ПФ, соответствуют правилам открытых орденских территорий, поэтому народ опять же ан масс зовет Порто-Франко "территорией Ордена", а не "вольный город под совместным управлением" и т.д.
- В мокрый сезон 22/23 гг. в ПФ случилась бархатная революция, по итогам которой город из орденского управления вышел. А вот из управления ЕС - не выходил, по крайней мере никто этого не упоминал, да и причин вроде нет, поскольку лажу спорола именно силовая орденская власть. Утраченные Орденом рычаги управления перераспределились; что-то перехватил город, что-то соответственно ЕС. Факт тот, что Орден рычаги потерял, а порядки "обновленного" ПФ вполне совпадают с порядками городов Евросоюза.
- Ни в одной зоне Новой Земли Орден не выступает "федеральным правительством". Теоретически может, даже сеть для этого есть - но не хватает либо ресурсов (человеческих прежде всего), либо "политической воли". Второе вероятнее. Все подчиненные Ордену субъекты управления подчинены ему напрямик (Базы, Нью-Хейвен и прочие закрытые острова и территории), при этом даже Зион, где Орден царь и бог, формально подотчетен не Ордену как федеральной власти, а купленному Орденом правительству АСШ.
Именно по совокупности всех этих признаков я и заключаю, что ПФ в 23 г. является уже территорией ЕС. Возможно и очень вероятно, "автономией в составе". Но без Ордена сверху.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.07.2012, 23:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
1) Горы не за Бейджином, а перед (т.е. и за мож тоже есть, но перед однозначно, граница Китая проходит по горам К(х)ам.
2) "Глаз" эмблема орденская, а полиция ПФ в 23 г. уже муниципальная, так что машины красит в вариант староземельной ментуры.
В начало страницы
boroda
 Написано: 18.07.2012, 10:32  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
Заранее прошу прощения, но как то много Лен в последних двух продах, тренерша и Ветрова, по проде на самиздате не сразу понятно, с какой Леной говорит ГГ в конце проды!!! :???:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 18.07.2012, 17:30  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
1) Горы не за Бейджином, а перед (т.е. и за мож тоже есть, но перед однозначно, граница Китая проходит по горам К(х)ам.
2) "Глаз" эмблема орденская, а полиция ПФ в 23 г. уже муниципальная, так что машины красит в вариант староземельной ментуры.

У Круза на полицейской машине "глаз" и аббревиатура полиции.

boroda писал(a):
Заранее прошу прощения, но как то много Лен в последних двух продах, тренерша и Ветрова, по проде на самиздате не сразу понятно, с какой Леной говорит ГГ в конце проды!!! :???:

Так и Лен вообще немало,частенько и две, и три сразу встречаются :xz:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.07.2012, 18:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
Так и Лен вообще немало,частенько и две, и три сразу встречаются :xz:

Ну если по другому отличить не получается, так пронумеруйте их для удобства читателя. :-?
В начало страницы
Pap
 Написано: 19.07.2012, 10:58  
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 67
Откуда: СПб
Имя: Владимир Аркадьевич
DStaritsky писал(a):
Ну если по другому отличить не получается, так пронумеруйте их для удобства читателя. :-?
Поименовать их типа Лена большая, Лена толстая или как-то так ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.07.2012, 11:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
После того, как ГГ ее в разговоре поименует Лена-толстая, Олеся рискует резко овдоветь...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.07.2012, 11:06  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Pap писал(a):
Поименовать их типа Лена большая, Лена толстая или как-то так ;-)

Да как в древнем Риме когда бабы личных имен не имели и дочери обзывались по имени отца. К примеру дочери мужика по имени Клавдий обзывались по номерам: Клавдия прима, Клавдия секунда, Клавдия териция и т.п.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.07.2012, 11:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Мужикам не сильно легче было, список личных имен - всего 12, при этом в каждой из фамилий все 12 не использовались, а только 3-4 "родовых". А еще при усыновлении добавлялась фамилия усыновившего...
Короче говоря, тот же Калигула "по паспорту" - Гай Юлий Цезарь Август Германик.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.07.2012, 11:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Kail Itorr писал(a):
Мужикам не сильно легче было, список личных имен - всего 12, при этом в каждой из фамилий все 12 не использовались, а только 3-4 "родовых". А еще при усыновлении добавлялась фамилия усыновившего...
Короче говоря, тот же Калигула "по паспорту" - Гай Юлий Цезарь Август Германик.

Да они все из династии Юлиев-Клавдиев Гаи Юлии Цезари Августы + довесок. Вот купированым именам и довескам и вошли в историю.

Август - Гай Юлий Цезарь Октавиан Август Сын Бога.
Мой Тиберий был Тиберий Клавдий Нерон, как император сокращенно Тиберий Август, полностью - Гай Юлий Цезарь Тиберий Август.
Клавдий - тоже был Тиберий Клавдий Нерон
Нерон - тоже Тиберий Клавдий Нерон Агенобарб.

Вот историки с древности и выкручивались, как могли, с именами. :rtfm: просто раделилли каждому по одному имени :russian:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 13.08.2012, 23:49  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6153
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Уважаемый Владимир. Перечитывая набрёл на одну несуразность
Цитата:
Солнцегорск, протекторат РА. 22 год, десятый месяц, 17. 06-00.
-УУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!- в закрытое только москитной сеткой окно ворвался оглушающий рев сирены.
Здороваясь, мы с Олесей прошли к стоящим небольшой кучкой Артемьевым. Потом к нам подошел Малик, объяснив, что Света осталась с соседскими детьми, десятилетней девочкой и годовалым мальчишкой. Их мать, тоже Светлана, кстати, была срочно положена врачихой на сохранение в Демидовский роддом, а отец был командировке на Диких Островах, что-то налаживал кубинцам с электроэнергией. Такие вот случаются дела, но ребятишек никто не бросил. Они ночевали у Малика со Светкой, а дневали у Артемьевых или у нас. Александр, отец детей, должен вернуться через два дня был, но как сейчас, неясно.
Но ведь захват Диких островов произощёл ОДНВРЕМЁННО с захватом ворот, как раз 17.10.22, и Ярцев слышит сообщение о захвате по ТВ Нью-Хевена 18 числа. Как человек может быть в командировке на ещё не захваченных островах.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 14.08.2012, 22:09  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
staryi_prapor писал(a):
Уважаемый Владимир. Перечитывая набрёл на одну несуразность
Но ведь захват Диких островов произощёл ОДНВРЕМЁННО с захватом ворот, как раз 17.10.22, и Ярцев слышит сообщение о захвате по ТВ Нью-Хевена 18 числа. Как человек может быть в командировке на ещё не захваченных островах.

Ну кто сказал, что РА не держит на Островах базу-другую? Это ведь сам бог велел. Конечно, контроля над Островами нет пока, но и к базам русских пираты и бандиты на пушечный выстрел не подойдут, А подойдут, пушки стрельнут)))
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.08.2012, 22:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10819
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
Ну кто сказал, что РА не держит на Островах базу-другую? Это ведь сам бог велел. Конечно, контроля над Островами нет пока, но и к базам русских пираты и бандиты на пушечный выстрел не подойдут, А подойдут, пушки стрельнут)))

Ой, сомнительно! :pardon: Тем более, тогда и операция по захвату Островов развивалась бы по другому. ИМХО. :pardon:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 14.08.2012, 22:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lvbnhbq писал(a):
Ой, сомнительно! :pardon: Тем более, тогда и операция по захвату Островов развивалась бы по другому. ИМХО. :pardon:

Почему? Ну, подумаешь, на паре из трех сотен островов стоят по взводу егерей или морпехов. Они погоду там не делают.

Но немного поправить нужно будет, это да.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.08.2012, 22:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10819
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Владимир писал(a):
Почему? Ну, подумаешь, на паре из трех сотен островов стоят по взводу егерей или морпехов. Они погоду там не делают.

Если они там сидят, должно быть снабжение. Если есть регулярное снабжение, которое не трогают, кто мешает тихонько забросить еще взвод на соседний остров. Эдакая "ползучая экспансия". Думается, в разговоре Барабанова с Ярцевым наличие гарнизона, хотя бы, на одном из Островов прозвучало бы.
В начало страницы
  Всего сообщений: 694
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 27