| Всего сообщений: 523 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| PROF |  Написано: 16.09.2013, 17:47  Сообщение #251 | |||
 Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
frolyar писал(a): Да проще будет распилить на звеньевой. А паравозы потребуют угля и воды в товарных количествах, как заправлять? У нас на 500км пути знаю только одну сохранившуюся вышку для заправки. Дрова и мотопомпа. Тендер залить - мотопомпе на час работы. Дров два камаза. А пройдёт на этом при экономичном режиме сотни три примерно. Три рейса грабь-поезда , ибо дальше 50 км в один конец мародёрка редкость. | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 17:47 Сообщение #252 | |||
 флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Уоль не обязателен,пойдут и дрова.Потеря в мощности не существенна.Воду(по крайней мере в средней полосе)найти не проблема.А построить станции-форты и вовсе. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 17:53 Сообщение #253 | |||
 Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
LLINA писал(a): ...с одесской - все же сельхоз замли вокруг одессы-мамы присутствуют. у нас только виноградники и персики. на них далеко не уедешь. Особенно если одесские сельхозугодья будет заливать так, как в этом году позаливало.оставить небольшую группу для контроля над рыбзаводом. и все. А после БП - с форс-мажорами бороться некому будет | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 17:56 Сообщение #254 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
frolyar писал(a): Всё гораздо проще. Сами жд пути (во всяком случае на большинстве территории РФ) проживут ровно до первого тепла. Дальше бесстыковой путь развалица без обслуживания. Если сядешь на рессурс (например ж/д перевозки), то логично было бы проследить за сохранностью сил и средств.Не говоря уже об объемах топлива, необходимых тепловозу. Кстати, насчет топлива. Тепловоз - это и не автомобиль. Ему из точки "а" в точку "бэ" прибыть и убыть. НЕт же необходимости быть постоянно на ходу? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 17:58 Сообщение #255 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
marmon21412 писал(a): Уоль не обязателен,пойдут и дрова.Потеря в мощности не существенна.Воду(по крайней мере в средней полосе)найти не проблема.А построить станции-форты и вовсе. Если что, на хвост падаю :-)Могу проводником быть! Буржуйку топить | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 18:02 Сообщение #256 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Угу,большую такую буржуйку... :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 18:10 Сообщение #257 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
marmon21412 писал(a): Угу,большую такую буржуйку... :D Ничо-ничо! Абы вперед и в коммуне остановка! 8-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 16.09.2013, 18:10 Сообщение #258 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 11006 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
El_Pelado писал(a): Если сядешь на рессурс (например ж/д перевозки), то логично было бы проследить за сохранностью сил и средств. Кстати, насчет топлива. Тепловоз - это и не автомобиль. Ему из точки "а" в точку "бэ" прибыть и убыть. НЕт же необходимости быть постоянно на ходу? У нас сейчас не в состоянии ж/д полотно нормально содержать, а вы предлагаете после БП в сильно урезанном составе. :xz: Километров пятдесят внутрианклавно/стратегически. КМК, больше не потянуть. Хотя, совместными усилиями с обеих сторон, какой-нибудь Донецк-Мариуполь может и будет жить. :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 16.09.2013, 18:14 Сообщение #259 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Не забывайте про скорость. Даже по совсем раздрызганному полотну один 10 вагонный состав в неделю на скорости 15-20 км/ч (как раз эконом для паровоза) сможет ходить до тех пор пока СОВСЕМ не развалится. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 18:15 Сообщение #260 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
El_Pelado писал(a): Ничо-ничо! Абы вперед и в коммуне остановка! 8-) Посмотри эпизод Топ гира,когда там Кларксон за кочегара на паровозе трудится. http://thestig.ru/video/season-3/231-top-gear-13x01 | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 18:15 Сообщение #261 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
lvbnhbq писал(a): У нас сейчас не в состоянии ж/д полотно нормально содержать, а вы предлагаете после БП в сильно урезанном составе. :xz: Километров пятдесят внутрианклавно/стратегически. КМК, больше не потянуть. Донецк-Мариуполь там и трассы до Сталевара на пару лет хватитХотя, совместными усилиями с обеих сторон, какой-нибудь Донецк-Мариуполь может и будет жить. :pardon: А в остальном, я жешь не предлагаю расчищать линию Донецк - Ханты-Мансийск. Так, конкретные линии, под конкретные задачи. Если выживем и разживемся, дойдем до внешней торговли - тогда можно будет думать и о восстановлении более протяженных маршрутов. Как-то так | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 18:19 Сообщение #262 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
marmon21412 писал(a): Посмотри эпизод Топ гира,когда там Кларксон за кочегара на паровозе трудится. Пасиб, видел этот выпуск :Dhttp://thestig.ru/video/season-3/231-top-gear-13x01 Но, если что, я после школы, перед Армией - подрабатывал в кочегарке больше, чем полгода. Пять домов и д/с отапливал каждую ночь весь сезон. Ничо так, энергичненько. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 18:35 Сообщение #263 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Ну тогда ты готов. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 19:13 Сообщение #264 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
marmon21412 писал(a): Ну тогда ты готов. :D Не то слово) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 19:20 Сообщение #265 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
А вообще,железнодорожные перевозки возможны,только если есть достаточно народа,что-бы обслуживать путь.Это и станции(форт ,где могут укрыться мобгруппы и заправка + склады ),и ремонтники,и охрана(мосты в первую очередь),и машинисты... Продолжать можно долго. С водной системой гемора меньше.Недаром до середины 20-го века ,водный путь был основным для грузодоставок. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 16.09.2013, 19:37 Сообщение #266 | |||
 Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3901 Откуда: Керчь Имя: Николай |
ems_viking писал(a): для такого времяпрепровождения нужны огромные ресурсы. и огромный профит от такого времяпрепровождения а ни того ни другого, в случае когда все откатываются в средневековье не будет. да, с чего такой пессимизм? когда ОНО все откатиться в средневековье? лет через 20? не раньше... ресурс у кораблей, техники и вооружения - есть... что еще надо? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| 1882 | Написано: 16.09.2013, 19:38 Сообщение #267 | |||
Писатель Регистрация: 06.06.2013 Сообщений: 3901 Откуда: Керчь Имя: Николай |
в плане грабежа (доказано еще Крузом в ЯЕД) самым привлекательными являются ПОРТЫ... а их, кошернее всего грабить с моря... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| ems_viking | Написано: 16.09.2013, 20:14 Сообщение #268 | |||
 Регистрация: 06.09.2013 Сообщений: 64 Откуда: Харьков |
1882 писал(a): да, с чего такой пессимизм? когда ОНО все откатиться в средневековье? лет через 20? не раньше... ресурс у кораблей, техники и вооружения - есть... что еще надо? когда? через полтора два года максимум ибо никто о таких проблемах как, откуда брать хавчик, не задумывается. нужен экшОн, а хавчик вон он, в холодильнике. а когда волшебным образом в холодильнике вырастать хавчик перестает - то встанет вопрос его выращивания и производства. и, я так понимаю, никто не рассматривает вариант сохранения старого строя, где все делают кусок общей работы и торгуют для получения остального. раз отдельный анклав - то все в нем делается. а как в рамках анклава сохранить производство топлива? никак. значит топливо очень конечный ресурс. значит с\х откатывается на немеханизированный уровень. значит производительность - 10 работающих на 11 едоков. откуда тут ресурсы на зохват корованов. откуда тут корованы, которые имеет смысл зохватывать? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 16.09.2013, 20:17 Сообщение #269 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Кто это "никто тут" ? Круз на торговлю СРАЗУ УПИРАЛ вообще-то... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| marmon21412 | Написано: 16.09.2013, 20:32 Сообщение #270 | |||
флудер Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 6094 Откуда: Внутримкадщина Имя: Дмитрий |
Не знаю как корованы,а караваны появятся обязательно.У одних есть патроны,у других пища,у третьих оборудование,и.т.д.. А возить в одиночку такое,в условиях БП,большая глупость.Вот и пойдут караваны,хорошо охраняемые,само-собой. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| El_Pelado | Написано: 16.09.2013, 20:59 Сообщение #271 | |||
Лысый Жирдяй Регистрация: 11.07.2013 Сообщений: 1350 Откуда: Киев Имя: Лёха |
marmon21412 писал(a): Не знаю как корованы,а караваны появятся обязательно.У одних есть патроны,у других пища,у третьих оборудование,и.т.д.. А возить в одиночку такое,в условиях БП,большая глупость.Вот и пойдут караваны,хорошо охраняемые,само-собой. Святая правда.Хотя я думаю, что поначалу просто пойдут. А только после пары грабежей-разбоев-налетов начнут укреплять охрану и инфраструктуру. Все же это мы книжки читаем специфические. Ну и так, как Круз - далеко не все мыслят. ИМХО, конечно | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ratad | Написано: 16.09.2013, 21:41 Сообщение #272 | |||
| Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 301 Откуда: Волгоград Имя: Роман |
Думаю караваны сразу пойдут с охраной. Все таки народ во время БП уже насмотрится на бандитов которые тормозят их на дорогах, обкладывают данью деревни и тому подобное. Думаю дотумкают что караван очень сладкий кусочек для бандитов. Насчет упадка механизации. Думаю механизация все таки ниже начала 20 века не уйдет. Будут механизмы сами клепать и сами нефть добывать будут. Вернее кто-то будет добывать а потом возить в караванах охраняемых на продажу. Насчет - всем нужен экшен - у Круза только герои вовсю геройствовали. К примеру тоже Пламя уже через неделю после начала БП во всю распахивали поля и качали с инета всю инфу которая только может пригодится. Плюс добывали станки и тому подобное. А Базар сразу начал устанавливать торговлю всех со всеми. Знают люди что хавчик волшебным образом в холодильнике не вырастает вот и стали работать на будущее! | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 16.09.2013, 21:46 Сообщение #273 | |||
 Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
El_Pelado писал(a): Святая правда. Хотя я думаю, что поначалу просто пойдут. А только после пары грабежей-разбоев-налетов начнут укреплять охрану и инфраструктуру. Все же это мы книжки читаем специфические. Ну и так, как Круз - далеко не все мыслят. ИМХО, конечно Те, кто додумается до караванов - мыслят, однозначно, как Круз. Потому как тоже "барыги-спекулянты" (с), только в хорошем смысле слова. И мозги на охрану своего добра у них настроены изначально, и опыт "лихих девяностых", когда шла фура с водкой, а за ней "вишневая девятка" с троицей "толстолобиков" в кожанных куртках и с "цепурами рыжавыми" на бычьих шеях, эспешалли для решения проблем в дороге, у большинства имеется. А кто помоложе и лично не застал, те, думаю, к опыту старших товарищей отнесутся со всем вниманием. И, кстати, общался я с людьми, когда "Билет в один конец" писал. Паравозы серии ОВ способны ездить не только на угле или дровах, но и даже на сыром торфе. Там, по словам знающего человека из Петрозаводского депо, какая-то совершенно всеядная печка стоит. Из-за чего "овечек" в резерв и загоняли на случай ядерной войны. Потому как чуть ли не любой горючий мусор вплоть до соломы можно в топку пихать - все равно поедет. Главное - до нужной температуры котел прогреть. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| PROF | Написано: 16.09.2013, 21:49 Сообщение #274 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9732 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Да и не только ОВ, а почти все серии. Исключение наверное только в особо мощных, но таких немного. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Борис Громов | Написано: 16.09.2013, 21:51 Сообщение #275 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
PROF писал(a): Да и не только ОВ, а почти все серии. Исключение наверное только в особо мощных, но таких немного. Ну, я с Дмитрием общался конкретно за "овечек", потому как он с ними работал и даже немного на них покатался. :) За другие - ни он, ни я не в курсе. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 523 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 5 |