Продолжение ЭМ?

  Всего сообщений: 523
Для печати
Автор Сообщение
LLINA
 Написано: 15.09.2013, 23:08  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
пилять! у меня слов нет!
Да где взять танки на Юге Укайны нашей родной и независимой?!!!! Разве что с памятных постаментов поснимать. Их или продали или распилили... А по танкам, ежели таковые найдутся, огонь и с корабельных батарей можно жахнуть.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 15.09.2013, 23:17  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
LLINA писал(a):
пилять! у меня слов нет!
Да где взять танки на Юге Укайны нашей родной и независимой?!!!! Разве что с памятных постаментов поснимать. Их или продали или распилили... А по танкам, ежели таковые найдутся, огонь и с корабельных батарей можно жахнуть.

Между Одессой и Николаевом - мотострелковая дивизия. Черноморск или Черноморка ... как-то так. Там есть и танки, и сау и буксируемая артиллерия.
Ну и 80 аэромобильный полк под Николаевом (с дивизионом Д-30) и вертолетным полком по соседству (МИ-8/МИ-17 и по моему, и МИ-24. Букв Ми-8/Ми-17 не помню, но с пилонами).
Пожалуй почти все.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.09.2013, 23:23  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
vovaz02h писал(a):
Между Одессой и Николаевом - мотострелковая дивизия. Черноморск или Черноморка ... как-то так. Там есть и танки, и сау и буксируемая артиллерия.
Ну и 80 аэромобильный полк под Николаевом (с дивизионом Д-30) и вертолетным полком по соседству (МИ-8/МИ-17 и по моему, и МИ-24. Букв Ми-8/Ми-17 не помню, но с пилонами).
Пожалуй почти все.

А еще в Перевальном в Крыму БМП-1 и БМП-2 водятся. Я их лично видел :)
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 15.09.2013, 23:26  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Иван Кольцо писал(a):
А еще в Перевальном в Крыму БМП-1 и БМП-2 водятся. Я их лично видел :)
Ну я ж так понял, что речь больше идет о континентальной части. :pardon:
А в Крыму - там да.
(кстати, Перевальное - это то что под Симфи? Там полигон огромный с танкодромом, но там по моему, больше ВВ тусуется)

Еще можно, разве что, Болград упомянуть, но больше чисто номинально.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 15.09.2013, 23:36  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
vovaz02h писал(a):
Между Одессой и Николаевом - мотострелковая дивизия. Черноморск или Черноморка ... как-то так. Там есть и танки, и сау и буксируемая артиллерия.
Ну и 80 аэромобильный полк под Николаевом (с дивизионом Д-30) и вертолетным полком по соседству (МИ-8/МИ-17 и по моему, и МИ-24. Букв Ми-8/Ми-17 не помню, но с пилонами).
Пожалуй почти все.

юг континента и полуостров - не одно и тоже.
зачем крыму отдавать вооружение, если там ничем кроме пострелять по кораблям заниматься не получится. где там с\х развивать, с учетом подачи воды по каналу. которой никто в случае БП заниматься не сможет. охота? тоже мимо.

а вот одесские земли и николаевские - сельхозом облюбованные.


так что тут более главный вопрос, а что собсно в крыму делать в случае БП ?
своего электричества нет, газа нет, угля нет, земли для с\х нет, промышленности нет.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 15.09.2013, 23:37  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
vovaz02h писал(a):
Ну я ж так понял, что речь больше идет о континентальной части. :pardon:
А в Крыму - там да.
(кстати, Перевальное - это то что под Симфи? Там полигон огромный с танкодромом, но там по моему, больше ВВ тусуется)

Еще можно, разве что, Болград упомянуть, но больше чисто номинально.

Ага, там. Мы с Киевским Вервольфом к Красным пещерам ехали и наткнулись на них.
И не ВВ, а моряки. На грудях у них красовались тельняшки :D
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 15.09.2013, 23:48  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Иван Кольцо писал(a):
Ага, там. Мы с Киевским Вервольфом к Красным пещерам ехали и наткнулись на них.
И не ВВ, а моряки. На грудях у них красовались тельняшки :D
Вдвойне интересно ... отдельный батальон МП береговой охраны ВМФ ЗСУ - в Феодосии, но они на БТР :xz: У каких еще моряком БИП могут быть :xz:

upd. Единственная версия что та мехбригада, что под Симфи организационно входит в ВМФ, как береговые части. Можно уточнить, но облом, и не в этой тем, наверное.


А вообще по вооруженным силам прибрежных областей Украины ...
Это понятно, что из Крыма в данном раскладе надо выбираться или на запад (Хеосонщина, Николаевщина, Одесщина - как было задано исходя из вводной с блокированием дороги у Красноперекопаска и Армянска) или на восток (не рассматриваем пока). И потому я и описал очень грубо уже имеющийся потенциал именно континентального побережья, что передислоцирование из Крыма частей с техникой - вопрос весьма сложный и не очень быстрый, как мне кажется.
Во всяком случае - не марта-апреля, скорее мая-июня, если изо всех сил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.09.2013, 00:03  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19882
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Ray писал(a):
Крышки бывают и пластиковые.

они в отличие от железных не кончаются :D
В начало страницы
Ratad
 Написано: 16.09.2013, 00:07  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Ага. Вечного двигателя нет. Так что и пластиковые крышки в конце концов ломаются
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 16.09.2013, 00:13  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Ratad писал(a):
Ага. Вечного двигателя нет. Так что и пластиковые крышки в конце концов ломаются
Это не вечный двигатель, это закон превращения изделия в мусор ...
... кстати, капрон утилизировать намного проще чем жестяные крышки. Технология изготовления самодельных отливок из капрона описана в журнале Юнный техник за однатыща девятьсот пятьдесят лохматый год.
В начало страницы
1882
 Написано: 16.09.2013, 00:48  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3666
Откуда: Керчь
Имя: Николай
рассказываю за крышки...

традиционно в Украине производство металлической закаточной крышки занимаются УТОСы (общество слепых).... также традиционно, крышка производиться круглогодично, но массово продается в летне-осенний период... поэтому, начиная с ноября (декабря) крышка изготавливается на склад... то есть к марту (начало ЭМ) склады будут заполнены крышкой примерно на половину ( а это сотни тысяч штук)... а еще на складах будут присутствовать расходные материалы для производства крышки...ну и конечно станки.... если уж слепые справляются с такими станками, то я думаю и зрячие разберутся..

за саму консервацию:

традиционно во многих прибрежные городах (Керчь, Севастополь) располагается большое количество (к примеру в Керчи - 5шт) рыбо-консервных заводов, где стоят линии по производству консерв, с готовой технологией, оборудованием и расходными материалами...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.09.2013, 01:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10543
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
А кроме БДК какой-нибудь корапь может с рейда технику высаживать? И в каком состоянии БДК ЧФР и ЧФУ? Вроде, наш единственный даже в параде не смог участвовать. :pardon:
В начало страницы
1882
 Написано: 16.09.2013, 01:10  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3666
Откуда: Керчь
Имя: Николай
по поводу Крыма:

чем хороши прибрежные земли, так это тем, что хотя бы с ОДНОЙ стороны (а в случае полуострова), с ТРЕХ сторон не стоит опасаться появления мертвецов... значит надо выбрать мыс по приличней и отрезать его от суши рвом или забором.. зачистить все внутри и опасаться только живых...
к примеру, чтобы отрезать мыс Казантип с пгт Щелкино, надо всего лишь прорыть канал пару километров длинной... а чтобы отрезать целиком Керченский пролив канал должен быть-19км... согласитесь тоже не китайскую стену строить....


В начало страницы
ems_viking
 Написано: 16.09.2013, 01:24  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
1882 писал(a):
по поводу Крыма:

чем хороши прибрежные земли, так это тем, что хотя бы с ОДНОЙ стороны (а в случае полуострова), с ТРЕХ сторон не стоит опасаться появления мертвецов... значит надо выбрать мыс по приличней и отрезать его от суши рвом или забором.. зачистить все внутри и опасаться только живых...
к примеру, чтобы отрезать мыс Казантип с пгт Щелкино, надо всего лишь прорыть канал пару километров длинной... а чтобы отрезать целиком Керченский пролив канал должен быть-19км... согласитесь тоже не китайскую стену строить....



так татарва уже давно ров в районе перекопа выкопала.
взорвать два моста - и весь крым неприступен для ходячих.

только толку-то?
В начало страницы
1882
 Написано: 16.09.2013, 01:28  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3666
Откуда: Керчь
Имя: Николай
целиком Крым на фиг не нужен... слишком уж он в плане, нац.вопроса - взрывоопасен.... татары, крымчане, россияне, украинцы - передерутся, как пауки в банке..

надо отрезать небольшие куски, которые смогут удержать лица одной национальности..
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 16.09.2013, 01:29  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
1882 писал(a):
рассказываю за крышки...

традиционно в Украине производство металлической закаточной крышки занимаются УТОСы (общество слепых).... также традиционно,

цеховики есть в любой отрасли
но и объемы там цеховые

серьёзные объемы - это вот http://www.mtz.in.ua/about-the-company.html

а тут вопрос не сезонности и работы на склад а количества заказов продукции

Цитата:
Сбыт жестяной банки происходит напрямую компаниям-производителям, реализация Твист-Офф - консервным заводам на 95% и через открытую торговлю релизуется еще 5 %.
В начало страницы
1882
 Написано: 16.09.2013, 01:32  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3666
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ems_viking писал(a):


цеховики есть в любой отрасли
но и объемы там цеховые

серьёзные объемы - это вот http://www.mtz.in.ua/about-the-company.html

а тут вопрос не сезонности и работы на склад а количества заказов продукции

для обеспечения жизнедеятельности анклава нужно будет ЦЕХОВОЕ оборудование... с ним намного проще разобраться... можно демонтировать и увезти с собой..

опять же ваша ссылка - завод по производству металлических банок... то есть эта банка поступает на консервный завод, где её уже наполняют и закрывают... соответственно, для консервации в такую банку нужна СПЕЦИАЛЬНАЯ заводская линия... намного проще - по старинке: руками и закруткой...
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 16.09.2013, 01:44  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
1882 писал(a):
для обеспечения жизнедеятельности анклава нужно будет ЦЕХОВОЕ оборудование... с ним намного проще разобраться... можно демонтировать и увезти с собой..

если анклаву требуется оборудование цеховых масштабов это показатель того, что промышленность и производство несколько более высокого уровня, чем средневековье.
и в целом - более правильно не ударяться в средневековье, а даже не очень отходить от бывшей до БП цивилизации. ибо все уже есть готовое, и очень много для чего есть документация.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 16.09.2013, 01:45  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
1882 писал(a):
намного проще - по старинке: руками и закруткой...

уже говорили
если вопрос о группе в 20 человек - да.

однако, если у вас группа в 20 человек - то это уровень "все заняты выращиванием еды себе" и таки откатка в средневековье
В начало страницы
Ratad
 Написано: 16.09.2013, 06:49  
Регистрация: 27.06.2013
Сообщений: 301
Откуда: Волгоград
Имя: Роман
Да никто не говорит про откат в средневековье. Подавляющее большинство откатится примерно до начала 20 века. Ниже уйдут уже единицы. Остальные вымрут.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 16.09.2013, 09:41  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
vovaz02h писал(a):
Вдвойне интересно ... отдельный батальон МП береговой охраны ВМФ ЗСУ - в Феодосии, но они на БТР :xz: У каких еще моряком БИП могут быть :xz:

upd. Единственная версия что та мехбригада, что под Симфи организационно входит в ВМФ, как береговые части. Можно уточнить, но облом, и не в этой тем, наверное.

Там ранее дислоцировалась 84-я ОМБр с 2-мя приданными танковыми батальонами.
Потом бригаду очень сильно урезали, забрали танки и передали береговой охране. Так они в морской форме на БМП и катаются.
В начало страницы
PROF
 Написано: 16.09.2013, 10:16  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9689
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Не смешно за корабли и танки. ДАЛЬНОСТЬ БОЯ. Корабль отходит ещё на пару км дальше в море и он неуязвим (для орудий, ракеты не в счёт). Т.е. ОБОРОНИТЬ побережье танки смогут, а вот ЗАДЕРЖАТЬ корабли или уничтожить оные НЕТ. У Круза была РЕКА. А она что рельсы - не отдалишься. В море СТО ДОРОГ.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 16.09.2013, 13:26  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
Ratad писал(a):
Да никто не говорит про откат в средневековье.

если у вас анклав даже уровня Кронштадта - то после выхода срока годности консервированной хавки, полученной марадеркой все будут вынуждены заниматься СХ.
при этом топливо становится недоступно, и механизации нет.
значит производительность на уровне 10 человек от зари до заката прокормят 11 человек.
т.е. таки откатка в средневековье.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 16.09.2013, 14:00  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Не.
Читаю я Вас здесь всех и все больше убеждаюсь, что пиратство в мире после БП - абсолютно не перспективно.
Так - пустое пережигание ресурсов в окончательное ничто.
Не проще ли на тех же запасах топлива и имеющегося вооружения - просто зайти с суши и совершить спланированный налет?
Или вы думаете, что оставшиеся люди будут выводить в море боевые корабли (их и сейчас-то не сильно выводят не по делу) и шмалять во всех из корабельной артиллерии? Или бэтээры перевозить с места на место?
Я в этом сомневаюсь, если честно)
В начало страницы
PROF
 Написано: 16.09.2013, 14:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9689
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
El_Pelado писал(a):
Не.
Читаю я Вас здесь всех и все больше убеждаюсь, что пиратство в мире после БП - абсолютно не перспективно.
Так - пустое пережигание ресурсов в окончательное ничто.
Не проще ли на тех же запасах топлива и имеющегося вооружения - просто зайти с суши и совершить спланированный налет?
Или вы думаете, что оставшиеся люди будут выводить в море боевые корабли (их и сейчас-то не сильно выводят не по делу) и шмалять во всех из корабельной артиллерии? Или бэтээры перевозить с места на место?
Я в этом сомневаюсь, если честно)

Согласен дороговато. НО!!! Кораблём более грузоподъёмно и более безнаказанно.
В начало страницы
  Всего сообщений: 523
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10