Продолжение ЭМ?

  Всего сообщений: 523
Для печати
Автор Сообщение
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 15:09  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Почему-то в свете обсуждения энергоносителей подумалось, кто же в Украине будет блюсти наши доблестные мирные атомы?
И как быть со всякими психами, которым взбредет в голову добавить в антураж атомного апокалипсиса?)
Вот за себя даже не могу сказать, что бы мне в голову взбрело на фоне всеобщего песца. Кинулся бы я выживать сразу (скорее так бы и было, есть навыки, НО!), или бухать начал, с ума сходить?
Остаться нормальным и не свихнуться - это тоже усилие.
Или нет?
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 15:18  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
На всех АЭС есть охрана - спецназ МВД, самая большая группировка - на Запорожской. Вместо со всеми штабными крысами и боевиками - около 100 человек + менты. А учитывая, что города-спутники - крошечные, то отбиться там при правильном командовании от зомбаков вполне реально
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 15:34  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
На всех АЭС есть охрана - спецназ МВД, самая большая группировка - на Запорожской. Вместо со всеми штабными крысами и боевиками - около 100 человек + менты. А учитывая, что города-спутники - крошечные, то отбиться там при правильном командовании от зомбаков вполне реально
Это-то все понятно. Но большинство сотрудников охраны из того же СпМВД - вроде приезжающие и работают вахтовым методом? Специалисты только местные в основном.
Отбиться - отбились. Что дальше?
Утилизация отработанного топлива, отключение энергоблоков для уменьшения мощностей, первичная мародерка для обеспечения себя элементарными вещами первой необходимости и продуктами (когда еще там все устаканится и начнется натуральный обмен).
Справятся ли атомщики наличными силами?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 14.09.2013, 15:43  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
El_Pelado писал(a):

Утилизация отработанного топлива, отключение энергоблоков для уменьшения мощностей, первичная мародерка для обеспечения себя элементарными вещами первой необходимости и продуктами (когда еще там все устаканится и начнется натуральный обмен).
Справятся ли атомщики наличными силами?

Справятся, я коглда-то со специалистом консультировался. Реально они могут заглушить почти все, оставить один блок работающим на полшишечки и жить за его счет чуть не сто лет.
А утилизация при таких обстоятельствах там простая - бассейн не переполнить и следить, чтобы в нем всегда вода была.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 14.09.2013, 15:45  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
LLINA писал(a):
Я б еще ветряки не отменяла бы. Все же кол-во потребителей, действительно, резко уменьшилась. мощности должно хватить

ветряк дело дорогое и не рентабельное. Проверено "Радугой" в Калмыкии. разве что воду из скважины качать на дачном участке.
В начало страницы
Гумберт
 Написано: 14.09.2013, 15:47  

отключен


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим
LLINA писал(a):

А сараи на растопку в городе.... :-?
Ну одну зиму продержатся. а дальше? Начнешь сосняк рубить, что вокруг Севаса - оползни пойдут. сосняк-то для укрепления почвы посажен

в Криму минусовая температура бывает по очень большим праздникам, так что от холода народ не умрет однозначно.
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 15:48  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
про вахтовый метод спрошу у мужа.
А дальше? Окрестные села еще никто не отменял. В смысле - могут беженцы прибиться...
Энергодару так проще - он стоит на берегу водохранилища. А вот Кузнецовску пипец как не весело будет - городишко крошечный, вокруг села... Зато с древесиной не все так печально
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 15:49  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
DStaritsky писал(a):
LLINA писал(a):
Я б еще ветряки не отменяла бы. Все же кол-во потребителей, действительно, резко уменьшилась. мощности должно хватить

ветряк дело дорогое и не рентабельное. Проверено "Радугой" в Калмыкии. разве что воду из скважины качать на дачном участке.

почему дорогое? Если под боком цех по сбору ветряков? че б его не раздерибанить?
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 15:50  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
Гумберт писал(a):


в Криму минусовая температура бывает по очень большим праздникам, так что от холода народ не умрет однозначно.

Угу. Только не забываем про высокую влажность и северные ветра. Наше -10 хуже переживается, чем уральское -30, когда сухо, морозец и безветренно.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 15:52  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Cruz писал(a):
Справятся, я коглда-то со специалистом консультировался. Реально они могут заглушить почти все, оставить один блок работающим на полшишечки и жить за его счет чуть не сто лет.
А утилизация при таких обстоятельствах там простая - бассейн не переполнить и следить, чтобы в нем всегда вода была.
Понял. Еще вопросы.
1) Зависят ли возможности обслуживающего персонала АЭС от типа самого реактора. Вроде сейчас уже более современные появились, которые и в обслуживании проще и по топливу не такие прожорливые. А как со старыми?
2) По реалиям описанным в ЭМ у вас - там АЭС обреталась в краях, практически напичканных военными.
А в Украине, как ни верти - с военными возможностями послабее будет, как меня не убеждай. Я это знаю. И количество войск меньше, и их дислокация, уровень боевой выучки и возможностей - все гораздо ниже, чем должно быть. ДА и распиздяй на распиздяе сидит и распиздяем погоняет.
В таком случае надеяться на то, что все украинские АЭС перейдут под контроль в военным - я бы не стал.
Менты здесь скорее всего. Но в условиях всеобщего песца требуется гибкость мышления. А менты?
Ну не верю я в это.
Вот и думаю, что же будет с нашими АЭС? Сколько новых Чернобылей появится на карте нашей необъятной Родины?!
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:00  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
про вахтовый метод спрошу у мужа.
1) А дальше? Окрестные села еще никто не отменял. В смысле - могут беженцы прибиться...
2) Энергодару так проще - он стоит на берегу водохранилища. А вот Кузнецовску пипец как не весело будет - городишко крошечный, вокруг села... Зато с древесиной не все так печально
1) Вы бы стали менять натуральное хозяйство (в любом состоянии, даже в перспективном) на гипотетическую возможность зажигать "лампочку Ильича"?!)
У Круза этот момент хорошо отображен в "Прорыве". Кооперация "колхозов", подгребание бандитами под себя сельской местности и прочее. Селяне не сильно-то бросились под защиту городов и прочих укрепрайонов.
2) Это да. В Энергодаре бывал. А ведь, красивые места, как ни верти)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 14.09.2013, 16:00  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
El_Pelado писал(a):
Вот и думаю, что же будет с нашими АЭС? Сколько новых Чернобылей появится на карте нашей необъятной Родины?!

Ни одного не появится. Там очень умная автоматика и многоступенчатая защита. Если человек перестает участвовать в процессе - буквально через полчаса автоматика начинает все глушить и отключать. А Чернобыль стал возможен только благодаря человеческому фактору. Там на кой-то черт чуть не 70 ступеней защиты вырубили ВРУЧНУЮ. Специально и целенаправленно, отключая "возмущающуюся" умную автоматику. Им надо было... Непуганые идиоты.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:03  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
Угу. Только не забываем про высокую влажность и северные ветра. Наше -10 хуже переживается, чем уральское -30, когда сухо, морозец и безветренно.
Плюсуюсь. Когда-то с ужасом воспринимал реалии Донбасских зим (-5-10, ветер и влажность) на фоне родных сибирских морозов)
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:06  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Борис Громов писал(a):
Ни одного не появится. Там очень умная автоматика и многоступенчатая защита. Если человек перестает участвовать в процессе - буквально через полчаса автоматика начинает все глушить и отключать. А Чернобыль стал возможен только благодаря человеческому фактору. Там на кой-то черт чуть не 70 ступеней защиты вырубили ВРУЧНУЮ. Специально и целенаправленно, отключая "возмущающуюся" умную автоматику. Им надо было... Непуганые идиоты.
Добро. Уповаем на автоматику. И это нормально, нет вопросов.
Что делать с человеческим фактором?
Захват АЭС военными, бандитами, психически неуравновешенными сектантами?
Да сами сотрудники, в условиях отсутствия контроля и подотчетности - не смогут ли напортачить?
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 16:14  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
ну сотрудники же не совсем не адекваты, чтобы портачить. А на украине отсутствие нормальной выучки у вояк замещается большим количеством ментов и их спецподразделений.
Даже если АЭС и захватят бандиты, то ничем это не грозит, кроме высокой цены на свет, ну рабство там... Бандиты тоже не дураки - чернобыль устраивать не будут,а вот сектанты... это другое дело.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 14.09.2013, 16:18  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
LLINA писал(a):
ну сотрудники же не совсем не адекваты, чтобы портачить. А на украине отсутствие нормальной выучки у вояк замещается большим количеством ментов и их спецподразделений.
Даже если АЭС и захватят бандиты, то ничем это не грозит, кроме высокой цены на свет, ну рабство там... Бандиты тоже не дураки - чернобыль устраивать не будут,а вот сектанты... это другое дело.

Бандиты должны захватить АЭС с живым персоналом обученным и без повреждений оборудования, что совсем непросто... Обычный человек ни фига с обслуживанием АЭС не справится... Так что думаю, что АЭС будет нужен всем окружающим и особо захватывать никто рваться не будет..
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:18  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
ну сотрудники же не совсем не адекваты, чтобы портачить. А на украине отсутствие нормальной выучки у вояк замещается большим количеством ментов и их спецподразделений.
Даже если АЭС и захватят бандиты, то ничем это не грозит, кроме высокой цены на свет, ну рабство там... Бандиты тоже не дураки - чернобыль устраивать не будут,а вот сектанты... это другое дело.
Количество и качество - это разные весовые категории. Согласитесь)
Да и бандиты - это всего лищь бандиты, как бы себя не позиционировали.
Ну и, как говорится, в жизни полно случайностей (к вопросу о самой адекватной адекватности)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 14.09.2013, 16:19  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
El_Pelado писал(a):
Добро. Уповаем на автоматику. И это нормально, нет вопросов.
Что делать с человеческим фактором?
Захват АЭС военными, бандитами, психически неуравновешенными сектантами?
Да сами сотрудники, в условиях отсутствия контроля и подотчетности - не смогут ли напортачить?

После уже имеющегося Чернобыля? Ты бы стал портачить? Опять же, военные ничего захватывать не будут - будут брать под контроль. Строго согласно планам приведения в степень боевой готовности. Я понимаю, людям, от армии и полиции (милиции) далеким поверить в это сложно, но в каждой воинской части и каждой милицейской (полицейской) районной управе есть сейф. А в сейфе - красный конверт. А в конверте - набор типовых план-приказов на все случаи жизни от крупного стихийного бедствия до ядерной войны. И первоочередными задачами там прописаны: развертывание на штаты военного времени, получение дополнительной материально-технической базы, взятие под контроль объектов жизнеобеспечения. А это как раз энергетика,водопровод-канализация и продовольствие. Им УЖЕ заранее расписано, с кем законтачиться и куда выдвигаться, у них УЖЕ есть схемы построения обороны данных объектов, чуть ли не с карточками огня на каждый пост и с ориентирами на местности и расчет сил и средств (техники и личного состава). И не стоит считать армейцев идиотами. Именно в силу наличия красных конвертов они куда лучше гражданских знают, что и для счего нужно и что в условиях "лихой годины" представляет наивысшую ценность.
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 16:20  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
Вы знаете, в силу своего образования и знакомств, полученных. при получении оного, я могу сказать, что неадекватов на станциях не держат, а если и держат - то только на таких должностях, которые ничего не могут напортачить.
Просто поверьте - у меня очень много знакомых среди персонала АЭС
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:22  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
аллигатор писал(a):
Бандиты должны захватить АЭС с живым персоналом обученным и без повреждений оборудования, что совсем непросто... Обычный человек ни фига с обслуживанием АЭС не справится... Так что думаю, что АЭС будет нужен всем окружающим и особо захватывать никто рваться не будет..
Как вариант: смертники-шахиды, обкурившиеся, обдолбленные торчки, участники секты "Последний судный день", просто какие-то пидарасы.
Подъедет кто-нить на танке и шарахнет по энергоблоку. Тротила натаскает и рванет.
Почему нет?
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 16:24  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
а танк с тротилом ему иегова пошлет по смс-ке?
В начало страницы
LLINA
 Написано: 14.09.2013, 16:25  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
натаскать не получится.
есть такое понятие как пропускной режим. и он там пипец какой строгий. Если на пропуске на фотке ты побритый, то с щетиной тебя не пустят. Сумки у женщин осматривают.
так что только во рту можно пронести)))
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:31  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Борис Громов писал(a):

1)После уже имеющегося Чернобыля?
2) Ты бы стал портачить?
3) Опять же, военные ничего захватывать не будут - будут брать под контроль. Строго согласно планам приведения в степень боевой готовности. Я понимаю, людям, от армии и полиции (милиции) далеким поверить в это сложно, но в каждой воинской части и каждой милицейской (полицейской) районной управе есть сейф. А в сейфе - красный конверт. А в конверте - набор типовых план-приказов на все случаи жизни от крупного стихийного бедствия до ядерной войны.
4) И первоочередными задачами там прописаны: развертывание на штаты военного времени, получение дополнительной материально-технической базы, взятие под контроль объектов жизнеобеспечения. А это как раз энергетика,водопровод-канализация и продовольствие. Им УЖЕ заранее расписано, с кем законтачиться и куда выдвигаться, у них УЖЕ есть схемы построения обороны данных объектов, чуть ли не с карточками огня на каждый пост и с ориентирами на местности и расчет сил и средств (техники и личного состава).
5) И не стоит считать армейцев идиотами. Именно в силу наличия красных конвертов они куда лучше гражданских знают, что и для счего нужно и что в условиях "лихой годины" представляет наивысшую ценность.
1) А почему нет? Вокруг неизвестно что творится. Мир катится в Бездну! Лишний удар ножом ему не помешает
2) А если у меня психика не выдержит? Мало ли? И таких, как я, миллионы жителей. Почему бы мне не рассмотреть такой вариант? Мы все - живые люди, подверженные чему угодно.
3) Я бы не был таким категоричным в определении степени далекости)
4) Задачи там прописаны в основном по-штатным ситуациям и реалиям мирного, или военного времени. Снова же, вы когда-нибудь видели, чтобы такой план выполнялся с чувством, с толком, с расстановкой, без косяков, форс-мажоров, строго по пунктам?
Я - нет.
5) Никогда не считал военных идиотами. Иногда, гражданские, меня считали) Но это хрен на постном масле)
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:34  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
а танк с тротилом ему иегова пошлет по смс-ке?
Вопрос философский))
Если где-то имеется в наличии танк, или тротил, то его можно оттуда извлечь, или добыть.
Дело техники и желания. Тем более, при развале всего, что есть)
После развала Союза, например, какой только хрени не творилось в военных частях.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 14.09.2013, 16:35  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
LLINA писал(a):
натаскать не получится.
есть такое понятие как пропускной режим. и он там пипец какой строгий. Если на пропуске на фотке ты побритый, то с щетиной тебя не пустят. Сумки у женщин осматривают.
так что только во рту можно пронести)))
Так мы и не рассматриваем события в свете мирного времени)
Зомбе вокруг! :-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 523
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2