Продолжение ЭМ?

  Всего сообщений: 523
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 13.09.2013, 12:10  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Вполне очевидно, что камрад пытается сказать о тех фанфиках на ЭМ, где действие происходит значительно позже самого БП (ну вот так шибко интересно ему - как оно там все будет).
Строго говоря, из изданных только у Шпырковича прошло уже несколько лет. Фсё.
"Мик" - это все еще лето первого года. "ЕВЖ" Локампа - вступление и эпилог относятся к первой зиме - опять-таки первого года.
В неопубликованных - ЕМНИП - так далеко никто не ушел (Мару Шейд мы не будем учитывать). Даже в уничтоженном черновике самого Круза... :D
Что касается погибающих в конце книг Главных Героев, то - ИМХО - и в "ЕОЧ", и тем более в "ЕВЖ" НЕТ внятного утверждения об этом. В "ЕОЧ" - это слова с чужих слов, а в "ЕВЖ" - вообще финал открытый, типа "догадайся, мол, сама".
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 16:22  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
LLINA писал(a):

просто кому будет интересно читать. как сажают картошку в условиях БП? разве что только мельком, помимо основного повествования

читать про сажание картошки - никому, ясное дело

а вот просчитать мир на время первой посадки - тут уже надо быть Лемом.
а ведь запасов любой еды, сколько бы их ни было, хватит на полтора - максимум два года. дальше срок годности и потеря качества заметны.

так что, картошку-не картошку, а мародёркой проживешь год. дальше очень большой вопрос, ибо в условиях даже захвата контроля над селами можно получить ту же картошку, но не получишь тушенку в банках.
без механизации не получишь даже с сотен тысяч гектаров зерна и овощей в каких-то значимых количествах. и тогда таки картоху сажать руками надо будет каждому.

тоже самое с первой зимой. и такой интересной штукой, как замерзание холодных тканей тела с жидкостями в них. что и как там будет - не решается просчитать никто.
каждая первая книга - я успешно выбираюсь из города на дачу.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 13.09.2013, 16:23  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ems_viking писал(a):
ибо в условиях даже захвата контроля над селами можно получить ту же картошку, но не получишь тушенку в банках.

Чего это? Трудно тушенку закатать в банки? Если скот есть, то в чем проблема?
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2013, 16:25  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9686
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
ems_viking писал(a):

каждая первая книга - я успешно выбираюсь из города на дачу.

А так ИМХО всегда и будет - пророков нет. Да и перспективка вырисовывается, прямо скажем" гавнянная. Из тех кто выжил ещё 50% вымрет.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 17:52  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
Cruz писал(a):
Чего это? Трудно тушенку закатать в банки?

ну, если совершенно случайно рядом оказался запас на пятилетку банок - то да.
возможно в совецкие времена так логистика и работала - тарили помногу на склады.

так что получаем задачу - начать производство банок. жестянок ли, стекла ли. но.

потом, это всё делается не вручную (укатка). даже мелкие цеха уровня села имели станки и линии для этого. опять куча всего сопутствующего надо.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 17:54  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
PROF писал(a):
А так ИМХО всегда и будет - пророков нет.

дело не в пророчестве.
как писали научную фантастику - давно понятно. чем тут не та ситуация, когда есть вводные и есть известные условия, которые будут меняться в течении года?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 13.09.2013, 18:05  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
ems_viking писал(a):
ну, если совершенно случайно рядом оказался запас на пятилетку банок - то да.
возможно в совецкие времена так логистика и работала - тарили помногу на склады.

так что получаем задачу - начать производство банок. жестянок ли, стекла ли. но.

потом, это всё делается не вручную (укатка). даже мелкие цеха уровня села имели станки и линии для этого. опять куча всего сопутствующего надо.

Ничего не надо. Надо несколько теток и ручные машинки. И банки.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2013, 18:07  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19869
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Cruz писал(a):
Ничего не надо. Надо несколько теток и ручные машинки. И банки.

главное крышки - они всегда в дефиците :D
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 13.09.2013, 18:57  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):
главное крышки - они всегда в дефиците :D

Точно! :good:
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 19:00  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
Cruz писал(a):
Ничего не надо. Надо несколько теток и ручные машинки. И банки.

если стоит задача обеспечения группки человек в 20 - то да.
ну и то, совершенно случайно надо запастись до БП тысячей-второй крышек.

на уровне 20 человек - через те же полтора-два года ВСЕ поголовно будут вынуждены вручную себе выращивать еду.
и будет ни до зомбей, ни до пострелушек.
вообще ни до чего кроме обеспечения себя едой дела не будет.

потому-то люди и объединялись в поселения и города - чтобы поделить обязанности и за счет выполнения только одного - делать его быстрее, что в итоге даст прирост производительности.


а такое уже уровнем повыше группки человек в 20. да и просчитывать такое надо не одной группки. а ничего нового кроме "все пришли к военным" никто не придумал.
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 13.09.2013, 19:19  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
ems_viking писал(a):
если стоит задача обеспечения группки человек в 20 - то да.
ну и то, совершенно случайно надо запастись до БП тысячей-второй крышек.

на уровне 20 человек - через те же полтора-два года ВСЕ поголовно будут вынуждены вручную себе выращивать еду.
и будет ни до зомбей, ни до пострелушек.
вообще ни до чего кроме обеспечения себя едой дела не будет.

потому-то люди и объединялись в поселения и города - чтобы поделить обязанности и за счет выполнения только одного - делать его быстрее, что в итоге даст прирост производительности.


а такое уже уровнем повыше группки человек в 20. да и просчитывать такое надо не одной группки. а ничего нового кроме "все пришли к военным" никто не придумал.
А куда еще идти? Военные это и защита, и техника, и припасы(еды/оружия), а главное что люди более или менее подготовленные. А ведь подготовки основной массы никакая, убежали и хорошо. А молодежь вообще отдельный разговор, в армии никто не служил, знания из гугля.
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 19:30  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
BERENDEY писал(a):
А куда еще идти?

во-во
поэтому надо написать ещё 100500 одинаковых рассказов "как я выбрался из города к военным"
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2013, 19:37  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9686
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
ems_viking писал(a):
во-во
поэтому надо написать ещё 100500 одинаковых рассказов "как я выбрался из города к военным"

Тогда тебе и карты в руки. Опиши жизнь какого-нибудь анклава на хотя бы осень 2007 года. Глядишь и прославишься.

У нас тут подход простой . Надо ? Сам садись и пиши. Все остальные лично Крузом посылаются на йух (он КАТЕГОРИЧЕСКИ не пишет на заказ).
В начало страницы
ems_viking
 Написано: 13.09.2013, 20:06  

Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 64
Откуда: Харьков
PROF писал(a):
Тогда тебе и карты в руки.

если я не умею - я не делаю.

однако 98% пейсателей - не исповедуют этого правила.
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 13.09.2013, 20:13  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
ems_viking писал(a):
если я не умею - я не делаю.

однако 98% пейсателей - не исповедуют этого правила.

А вдруг талант откроется! Не, я серьезно. ;-)
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 13.09.2013, 20:15  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
Я вон какой косолапый, а мечтаю фанфик на ЛВР накатать, без печати, без славы, чисто для себя, а там может кому и понравится!
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2013, 20:17  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9686
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
ems_viking писал(a):
если я не умею - я не делаю.

однако 98% пейсателей - не исповедуют этого правила.

Да ну, дай Бог процентов 20. А если по таким меркам подходить то книги не стоит ВООБЩЕ читать, что такое 2% авторов всей русскоязычной литературы ?
В начало страницы
AD
 Написано: 13.09.2013, 20:18  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
BERENDEY писал(a):
Я вон какой косолапый, а мечтаю фанфик на ЛВР накатать, без печати, без славы, чисто для себя, а там может кому и понравится!
И это правильно.
А то "Река" как-то фанфикописателями не избалована.
В начало страницы
BERENDEY
 Написано: 13.09.2013, 20:20  

Самый Добрый


Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 2057
Откуда: Харьков
Имя: Александр
AD писал(a):
И это правильно.
А то "Река" как-то фанфикописателями не избалована.
Если чего поможете? ;-)
В начало страницы
LLINA
 Написано: 13.09.2013, 20:22  

Писатель


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 645
Откуда: оттуда
Имя: Громова Галина
По поводу как сажать зерно?
Как-как? руками!
Уровень сельского хозяйства падает до уровня начала 20 века, когда все на лошадках или на коровах.
Я как раз сейчас ваяю переселение городского в село, так что подискутировать на эту тему мне даже полезно.
Кол-во потребителей резко уменьшилось, поля Херсонщины при неперекрытых каналах остаются на месте. Коровы и кони в селах есть. хотя последних и мало. Тратить бенз на комбайны - глупо. Быстро закончится...
По поводу банок и крышек. Про город не скажу, а вот в селах есть деревянные кадушки, огромные кастрюли и т.д., в которых можно соления и квасить - капуста. огурцы, помидоры. Семена опять-таки берутся из самих овощей. Да, брокколи не вырастишь, но мы и без него проживем.
Вот с топливом (я про дрова и уголь) - хуже. Что Крым, что Херсонщина как-то с дровишками не дружат. Если Крым еще можно вырубать (хотя я не знаю, можно ли топить ельником - ведь смола и все такое...), то в степи с дровами туго. Вот тут и возникает вопрос - что делать? Торговать с Донбасом? Не знаю...
В городе... тут уже надо смотреть по местности. В приморских городах при наличии моря и кораблей - рыболовство ну и крышевать село. Или же пиратствовать по другим приморским городам.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.09.2013, 20:29  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19869
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
LLINA писал(a):
Вот с топливом (я про дрова и уголь) - хуже. Что Крым, что Херсонщина как-то с дровишками не дружат. Если Крым еще можно вырубать (хотя я не знаю, можно ли топить ельником - ведь смола и все такое...), то в степи с дровами туго. Вот тут и возникает вопрос - что делать? .

кизяк сушить и развивать навозное животноводство.
В начало страницы
AD
 Написано: 13.09.2013, 20:31  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
BERENDEY писал(a):
Если чего поможете? ;-)
Хорошо.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 13.09.2013, 20:37  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Cruz писал(a):
Чего это? Трудно тушенку закатать в банки? Если скот есть, то в чем проблема?

В стекло, наподобие солёных огурцов. И крышкой закатать. Закрывалки такие в каждой избе, жб.
В начало страницы
AD
 Написано: 13.09.2013, 20:38  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
LLINA писал(a):

Вот с топливом (я про дрова и уголь) - хуже. Что Крым, что Херсонщина как-то с дровишками не дружат. Если Крым еще можно вырубать (хотя я не знаю, можно ли топить ельником - ведь смола и все такое...), то в степи с дровами туго. Вот тут и возникает вопрос - что делать? Торговать с Донбасом? Не знаю...
На сухих сосновых дровах хорошо жарится шашлык. :D
Для поиска дров можно организовывать экспедиции в покинутые села и города.Где-то есть готовый уголь или дрова, заборы,сараи,строительные магазины,базы, деревянные постройки, часовни(сейчас их полюбили из древа строить),киоски... Все это разбирается и везется на базу.
Да,это требует участия нескольких человек, грузовика, возможен конфликт интересов с местными...
Но даже если поломать голову,то обнаружатся даже сейчас брошенные дома вдоль трасс ,как в селе,так и дачи. Глубже-их еще больше.
Так что можно мародерить эти брошенные дома и сады вокруг них.
В начало страницы
PROF
 Написано: 13.09.2013, 20:39  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9686
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
LLINA писал(a):
По поводу как сажать зерно?
Как-как? руками!
Уровень сельского хозяйства падает до уровня начала 20 века, когда все на лошадках или на коровах.
Я как раз сейчас ваяю переселение городского в село, так что подискутировать на эту тему мне даже полезно.
Кол-во потребителей резко уменьшилось, поля Херсонщины при неперекрытых каналах остаются на месте. Коровы и кони в селах есть. хотя последних и мало. Тратить бенз на комбайны - глупо. Быстро закончится...
По поводу банок и крышек. Про город не скажу, а вот в селах есть деревянные кадушки, огромные кастрюли и т.д., в которых можно соления и квасить - капуста. огурцы, помидоры. Семена опять-таки берутся из самих овощей. Да, брокколи не вырастишь, но мы и без него проживем.
Вот с топливом (я про дрова и уголь) - хуже. Что Крым, что Херсонщина как-то с дровишками не дружат. Если Крым еще можно вырубать (хотя я не знаю, можно ли топить ельником - ведь смола и все такое...), то в степи с дровами туго. Вот тут и возникает вопрос - что делать? Торговать с Донбасом? Не знаю...
В городе... тут уже надо смотреть по местности. В приморских городах при наличии моря и кораблей - рыболовство ну и крышевать село. Или же пиратствовать по другим приморским городам.

И не только. У Круза ВСЁ завязано на ВОДНУЮ торговлю. И... НЕ ВЫЖИТЬ на лошадях. Их в сёлах настолько мало, что даже само село не прокормить. И даже если их будет много урожайности не получить. Поверьте , я агрономический факультет закончил без троек. ТОЛЬКО трактора/комбайны. Нет топлива=все умерли. Ибо в начале 20-го века 1 лошадь ВПРОГОЛОДЬ кормила 10-20 человек. Где столько лошадей взять ? А учитыая, что они ещё и зомбаков боятся и никто почти не умеет за ними ухаживать, то на них даже не надейтесь. При тракторах то без химии и кондиционных семян урожайность в три раза упадёт, а при лошадях так вообще в 10.
В начало страницы
  Всего сообщений: 523
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9