Дрыгоножество и рукомашество

  Всего сообщений: 1344
Для печати
Автор Сообщение
Pferd Im Mantel
 Написано: 11.09.2013, 19:47  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Главное - во время остановится. Есть моменты, когда доказывать никому ничего не надо. Время - дорого, нервы - бесценыы.
:D
В начало страницы
bokser
 Написано: 11.09.2013, 19:49  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Перед проведением в Нижнем Новгороде самита Росия — Европейский Союз спецназ ФСБ задержал в одной из бывших военых частей групу из 18 европейских туристов.

Иностранцы приехали по специальному туру на армейские игры: пожить в лесу в полевых условиях, побегать по лесу в камуфляжах и бронежилетах, а также пострелять из боевого оружия. Туристов после проверки отпустили в связи с «деятельным раскаянием», а по факту передачи им табельного оружия, пистолетов ПМ и автоматов Калашникова возбуждено уголовное дело — по предварительным данным, европейцам дали пострелять спецназовцы нижегородского ГУ ФСИН.

Вчера стало известно, что за неделю до проведения в Нижнем Новгороде саммита Россия — ЕС сотрудники ФСБ и нижегородской полиции задержали группу иностранных граждан, проводивших на территории бывшего советского аэродрома под Балахной военно-полевые игры с использованием боевого оружия. Как рассказал „Ъ“ источник в правоохранительных органах, 18 туристов из Франции, Голландии, Польши, Венгрии, Испании приехали в Нижегородскую область, чтобы попрактиковаться в военной топографии и стрельбах. «Организацию такого экстремального отдыха на себя взяла туристическая компания из США, основанная иммигрантами, бывшими нашими соотечественниками. За право побегать и пострелять по балахнинским лесам каждый заплатил по 5,6 тыс. евро — часть этой суммы предназначалась для нижегородских организаторов, которые встречали и размещали туристов», — сообщил источник „Ъ“.

Иностранцев, которые разбили на территории бывшей военной части палаточный лагерь, спецназ ФСБ взял в самый разгар тренировок. Облаченные в камуфляж, бронежилеты и каски, европейцы стреляли по мишеням, когда бойцы в масках уложили их лицом вниз, отобрав у стрелков боевое оружие — два пистолета ПМ и два автомата Калашникова. Была задержана и женщина-переводчик из Польши, также экипированная в военную форму. С ее помощью организаторы подавали иностранцам армейские команды. После штурма бойцы ФСБ попросили сдать пистолеты, которые поваленные туристы впопыхах уронили под себя. «Личности иностранных граждан были установлены, в том числе их заодно на всякий случай проверили по базам Интерпола. С них взяли объяснения: европейцы рассказали, что не знали ничего о том, что в России запрещено свободное обращение с огнестрельным оружием, а они во всем положились на турфирму, обещавшую им столь экзотический отдых», — сообщил источник „Ъ“.

В итоге иностранных граждан освободили от уголовной ответственности, как выразился собеседник „Ъ“, «в связи с деятельным раскаянием», и они уехали обратно домой «в полном восторге от России и с большими впечатлениями». Однако следственный отдел нижегородского УФСБ все же возбудил уголовное дело по ст. 222 УК РФ за незаконную передачу огнестрельного оружия и боеприпасов. В числе подозреваемых оказались двое сотрудников отдела спецназначения ГУ ФСИН России по Нижегородской области. Кадровых офицеров подозревают в том, что они незаконно предоставили иностранцам свое табельное оружие. Кроме спецназовцев ФСИН вопросы у следствия возникнут и к одному из сотрудников нижегородского кадетского корпуса, который отвечал за встречу туристов и организацию их военно-развлекательного досуга. В региональном ГУ ФСИН по Нижегородской области знают о претензиях к офицерам спецназа, однако от комментариев отказываются. Начальник нижегородской кадетской школы-интерната им. генерала армии В.Ф. Маргелова Михаил Крылович сообщил „Ъ“, что его школа никакого отношения к инциденту с военными играми иностранцев не имеет: «Этим занимался один из наших преподавателей в свое личное время во время отпуска. Сейчас во всем разбираются компетентные органы».


Читать полностью на: http://nn.dkvartal.ru/news/v-oblasti-specnaz-fsb-zaderzhal-turistov-iz-evropy-187502834#ixzz2ebT9VhQt
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 19:49  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
И Российская ЧВК бизировалась в Питере, непосредственно набирали на суда.
Список всех официально действующих ЧВК имеется в соответствующем документе.
Что характерно - почти 59% ЧВК - европейские. Американских - всего 10%.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 19:52  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
Как рассказал „Ъ“ источник в правоохранительных органах, 18 туристов из Франции, Голландии, Польши, Венгрии, Испании приехали в Нижегородскую область, чтобы попрактиковаться в военной топографии и стрельбах. «Организацию такого экстремального отдыха на себя взяла туристическая компания из США, основанная иммигрантами, бывшими нашими соотечественниками. За право побегать и пострелять по балахнинским лесам каждый заплатил по 5,6 тыс. евро

Внимание, вопрос! Нахуа?
Кроме как в России, больше негде тренироваться?
Херова туча европейских стран есть, в нормальной мат.базой.
Езжай - не хочу.
Непременно надо было лезть в Россию и полулегально тренироваться? Смысл в чем?
Типа "русские инструктора самые инструктора в мире"? Так проще их в Европу вызвать.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 19:53  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
А если я вам скажу, что в Н.Новгороде функционировал лагерь по подготовке сотрудников ЧВК, при чем приезжали туда даже из США? И Российская ЧВК бизировалась в Питере, непосредственно набирали на суда. По моему, на Мадагаскар или в ЮАР они летели.

Российские компании обычно работают или на остатках, или на субподряде. Это как в Ираке у нас был бюджет в 600 долларов в сутки на оплату каждого бойца, но далеко не везде нужны были толковые, в иных местах хватало и угандийцев. И им столько в две недели платили. Экономия.

Скажу честно: с русскими на рынке почти не пересекались. Они или специализированные, т.е. только по факту частные, вроде тех, что посольство в Багдаде охраняли, или маленькие и слабые. И опять проблема в отсутствии гибкости. Из-за виз и пр.

Не знаю, кто приезжал из США в Нижний, потому что обычно востребованы такие центры, которые дают сертификацию по конкретным стандартам. Соответственно преподавать там должны те, кто сам сертифицировался по стандартам ВС США, например, или Великобритании. Это еще один фильтр для того, чтобы уберечь самые выгодные работы и контракты для своих, не пускать туда иностранцев. Хотя раньше, до 2006, например, в той же Эринис некоторое количество русских работало.
В начало страницы
bokser
 Написано: 11.09.2013, 19:54  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Берут по специальностям, верно, хотя большинство нанимемых владеет стандартной "общевойсковой специальностью" стрелка и в случает отсутствия других контрактов может поработать и за такого, например, в охране судов.

Русских на такой работе в западных компаниях почти нет. Главные проблемы:

1. Визы. Англичанин или американец купил билет и полетел куда сказали, а русский должен визу ждать зачастую. Или не может переместиться из страны в страну.

2. Русские обычно ищут долгосрочные контракты, а таких очень мало. Чаще всего работа на пару недель-месяц. Часто работают даже военнослужащие во время отпуска. С русскими так не получится.

3. Американцы в 2006 ввели прямой запрет на найм русских в свои компании, британцы обычно недалеко отстают. Я работал по другому гражданству. А именно ими основная масса нанимателей и исчерпывается.

4. Ну и незнание стандартов радиообмена, команд и пр., т.е. невозможность интеграции безьпредварительного и очень специального обучения.

5. Языковой барьер. Русские в большинстве практически не знают иностранных языков.
на суда старались брать в основном морпехов, ибо качка... Знакомому взрывотехнику-саперу предлогали в Африке работу по разминированию. Снайперам вот пока ничего не предлагали...
Андрей, про ножевой бой в армии свое мнение скажи плиз... С этого у нас спор то начался.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 19:58  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):

Андрей, про ножевой бой в армии свое мнение скажи плиз... С этого у нас спор то начался.
Андрей не увлекается ни ножами, ни НБ :)
В арсенале держит Боуи от КолдСтила и Стинг от CRKT.
Андрей, ничего не упустил? :D
В начало страницы
bokser
 Написано: 11.09.2013, 19:59  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Российские компании обычно работают или на остатках, или на субподряде. Это как в Ираке у нас был бюджет в 600 долларов в сутки на оплату каждого бойца, но далеко не везде нужны были толковые, в иных местах хватало и угандийцев. И им столько в две недели платили. Экономия.

Скажу честно: с русскими на рынке почти не пересекались. Они или специализированные, т.е. только по факту частные, вроде тех, что посольство в Багдаде охраняли, или маленькие и слабые. И опять проблема в отсутствии гибкости. Из-за виз и пр.

Не знаю, кто приезжал из США в Нижний, потому что обычно востребованы такие центры, которые дают сертификацию по конкретным стандартам. Соответственно преподавать там должны те, кто сам сертифицировался по стандартам ВС США, например, или Великобритании. Это еще один фильтр для того, чтобы уберечь самые выгодные работы и контракты для своих, не пускать туда иностранцев. Хотя раньше, до 2006, например, в той же Эринис некоторое количество русских работало.
Да, мне товарищ рассказывал, что от Российских компаний не выгодно наниматься, лучше от Английских. А за границей, как мне сказали, ценятся дипломы о прохождении подобных курсов в России, так как считается, что Россия - страна, которая ведет боевые действия. Один француз меня всерьез спрашивал, в какую сторону тут Чечня. Я ему показал на юг и сказал - вот сюда пару сотен миль. Главное, поворот не проскочи, а то в Чернобыль попадешь.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 19:59  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Список всех официально действующих ЧВК имеется в соответствующем документе.
Что характерно - почти 59% ЧВК - европейские. Американских - всего 10%.

При этом эти 10% контролируют 80% рынка. Потому что большая часть денег в самые большие контракты идет из военного бюджета Америки, так что делиться они могут максимум с Британией. Самые крупные гражданские наниматели часто предпочитают европейцев как менее склонных стрелять во все подряд, меньше проблем. Но опять же больше англичан.
Подавляющее большинство европейских ЧВК - маленькие. Они не игроки, а питаются с субподряда. Я в Панаме и в соседних странах, например, 90-процентно работал на субподряде у ДинКорпа. А он давал мне кусочек работ на деньги DEA. Т.е. компания значилась отдельной, но по факту была их подразделением. Так и все эти маленькие компании своей игры не ведут.

Или есть такие как у нас, т.е. существующие, по факту, пока есть несколько крупных контрактов, созданных под работу и конкретного нанимателя. Закончатся контракты - мы самораспустимся.

bokser писал(a):
А за границей, как мне сказали, ценятся дипломы о прохождении подобных курсов в России, так как считается, что Россия - страна, которая ведет боевые действия.

Нет, не ценятся. Важно учить по стандартам, а не как отдельная школа местного кунфу. Стандарты в России совсем другие.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 20:04  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Cruz писал(a):
Я в Панаме и в соседних странах, например, 90-процентно работал на субподряде у ДинКорпа.
Известная контора, собственно...

Сам когда-то бредил ЧВК. Сейчас попустило, да и возраст, наверное, не особо призывной. Хотя вакансии разные есть вроде как, есть и по моему нынешнему профилю, совсем не армейскому.

Посмотрел документ - блин, уже 7 украинских компаний есть. Капец.
В начале года всего 2 было.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:13  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Werewolf_kiev писал(a):
Андрей не увлекается ни ножами, ни НБ :)
В арсенале держит Боуи от КолдСтила и Стинг от CRKT.
Андрей, ничего не упустил? :D

Еще Ка-Бар из современных есть. А так все верно, я к ножевому отношусь очень утилитарно, т.е. затыкать кого-то ножиком смогу, но не более. Не думаю, что следует в армии на это время терять за исключением каких-то базовых навыков.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 20:16  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Так оно и есть, собственно.
Что РБ, что НБ - это весьма узкоспециализированные вещи. Знать надо, но вовсе не на уровне чемпиона по НБ или РБ.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:18  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
А нас в списке нашел, не забыли :D
В начало страницы
bokser
 Написано: 11.09.2013, 20:21  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Werewolf_kiev писал(a):
Так оно и есть, собственно.
Что РБ, что НБ - это весьма узкоспециализированные вещи. Знать надо, но вовсе не на уровне чемпиона по НБ или РБ.
По рукопашке в армии чемпионаты проводятся. Надо не знать. А регулярно заниматься. Ножевой бой был у меня на срочке. Два удара и перехват. Нож на нож - не было. Удар сверху в область шейно-воротниковой зоны и в сердце. Что там тебе напел ваш Воюшин про ножевые схватки в армии...
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 11.09.2013, 20:21  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Xe Services LLC - Русские там были персоной нон грата.Сейчас берут.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:23  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
По рукопашке в армии чемпионаты проводятся. Надо не знать. А регулярно заниматься. Ножевой бой был у меня на срочке. Два удара и перехват. Нож на нож - не было.

Никогда не слышал про нож на нож на войне. Равно как и про боевое применение рукопашки. Все стрелять норовят.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:24  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
marmon21412 писал(a):
Xe Services LLC - Русские там были персоной нон грата.Сейчас берут.

Там пролетик получился, с нанятой толпой колумбийцев для спецбатальона в Дубае. И Xe уже ни разу не американская компания. Они модные, но по факту провисли сильно, не только все госконтракты потеряны, но и с крупными частными нанимателями из США.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 11.09.2013, 20:27  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Cruz писал(a):
Там пролетик получился, с нанятой толпой колумбийцев для спецбатальона в Дубае. И Xe уже ни разу не американская компания.

Что за пролёт? Не в курсе...
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:31  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
marmon21412 писал(a):
Что за пролёт? Не в курсе...

Нанимали их с мыслью о том, что они опытные в контрпартизанских войнах, потому что ни Принц, ни его советники тамошшних реалий не знают, никто в Южной Америке не работал. А выяснилось, что подготовка у набраной публики никакая, 60% даже стрелять не умеет, все жутко ленивые (латиноамериканцы), да еще и наркоты привезли.
Потом опять же никто не думал про то, что им в Дубает делать? Ну построили им базу, а дальше чо? Вот он там потренировался, а идти некуда, кургом пустыня и ислам, борделей нет, кабаков нет, до самого Дубая далеко и не все так просто. Сразу дисциплина пошла вниз, учиться отказывались, все работы упали на инструкторов, в общем... потом появилась идея брать из Восточной Европы рядовых. Но тоже все в жопе окажется.
В начало страницы
bokser
 Написано: 11.09.2013, 20:31  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Никогда не слышал про нож на нож на войне. Равно как и про боевое применение рукопашки. Все стрелять норовят.

Рукопашка - это СФП. Постановка необходимых скоростно-силовых навыков, умение вступать в противоборства. Да и просто глупо будет, если бравого солдата отфигачат в подворотне. Вот для спецподразделений. проводящих силовые захваты рукопашка необходима. Я вроде ссылку на свою статью давал?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 11.09.2013, 20:36  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
Вот для спецподразделений. проводящих силовые захваты рукопашка необходима. Я вроде ссылку на свою статью давал?

Да, но это уже не армия. А рукопашка в армии лишь способ скорее моральной подготовки. А так даже захват пленных проводится без всякой рукопашки.
Кстати, во Вьетнаме зеленые береты на "Тропе Хо Ши Мина" использовали один и тот же способ: ставили клэйморы и бабахали. Если из вьетконговского патруля кто-то выживал, то он становился пленным. Любой другой способ считался неразумно рискованным.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 20:38  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
По рукопашке в армии чемпионаты проводятся.
Проводятся. И кто там участвует? Пяток любителей на батальон, при чеем обычно таких, которые до армии занимались плотно.
Чтобы кто-то в армии с нуля стал чемпионом - ни разу про такое не слышал.

bokser писал(a):
Надо не знать. А регулярно заниматься.
На хера? Чтобы голыми руками на ножи и пулемёты переть?
Спасибо, это без меня.

Цитата:
Ножевой бой был у меня на срочке. Два удара и перехват.
Это не ножевой бой.
Цитата:
Удар сверху в область шейно-воротниковой зоны и в сердце.
У на сбыла более богатая подготовка, хотя тоже особо похвастаться ничем не могу.

Цитата:
Что там тебе напел ваш Воюшин про ножевые схватки в армии...
1.Дядь, я с тобой на "ты" не переходил.
2.Воюшин - такой же "мой", как и твой.
3.Воюшин живёт в Москве, я в Киеве, если ты не заметил.
4."Пели" мне другие люди. Значительно более опытные. Только они, хоть и прошли через многое, а понты дешёвые не колотили.
5.И последнее. Всему есть предел. И если ты полагаешь, что 100500 задержаний и звание ветерана позволяют тебе разговаривать с людьми, по-хамски поплёвывая через губу, то ты ошибаешься. Могут и гениталиями обложить, наплевав на все твои регалии.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 20:40  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
bokser писал(a):
Вот для спецподразделений. проводящих силовые захваты рукопашка необходима.
Эт конечн...
Особенно учитывая, что даже задержание одного типуса проводят обычно вдвоём-втроем, а порой - и тыкая в харю пистолетом попутно. Видели, знаем.

Да, очень, очень необходима рукопашка там.
В начало страницы
Werewolf_kiev
 Написано: 11.09.2013, 20:42  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Cruz писал(a):
Если из вьетконговского патруля кто-то выживал, то он становился пленным. Любой другой способ считался неразумно рискованным.
У них потенциальных пленных было много.
А если надо взять непременно офицера, скажем? А если надо взять не просто офицера, а конкретного офицера?
Такой способ не проканает.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 11.09.2013, 20:43  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Cruz писал(a):
Никогда не слышал про нож на нож на войне. Равно как и про боевое применение рукопашки. Все стрелять норовят.

И в гражданской жихни все эти ножевые искусства не вполне понятно какую цель приследуют, кроме "я могу". ношение - УД, применение - УД, стоит задуматься.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1344
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23