Оружие ВМВ

  Всего сообщений: 171
Для печати
Автор Сообщение
аллигатор
 Написано: 04.09.2013, 12:09  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1780
Откуда: Лобня
Имя: Олег
1882 писал(a):
ну, сколько там прицельная дальность у ППД? нет, если тебя зажали злобные НКВДешники и тебе надо прорываться, то, да ПП - самое оно, ну а для постоянной работы, я думаю, что наличие ПП - это не есть основопологающий фактор...

А если тебя зажали злые НКВДшники - то тебе писец в любом случае, ИМХО. А вот при диверсии на объекте, либо при нападении на автомашину с целью ликвидации высших офицеров, плотность огня накоротке важнее прицельной дальности. Тут я не спец конечно, сорри, если глупость сказал. Надо подождать, что скажут люди служившие и воевавшие. Им виднее..
В начало страницы
1882
 Написано: 04.09.2013, 12:16  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3947
Откуда: Керчь
Имя: Николай
аллигатор писал(a):
А если тебя зажали злые НКВДшники - то тебе писец в любом случае, ИМХО. А вот при диверсии на объекте, либо при нападении на автомашину с целью ликвидации высших офицеров, плотность огня накоротке важнее прицельной дальности. Тут я не спец конечно, сорри, если глупость сказал. Надо подождать, что скажут люди служившие и воевавшие. Им виднее..

машины надежней глушить ВВ!!!!

з.ы. я, собственно говоря, не к тому, что ПП не нужен диверсанту., я к тому, что все уж сильно зациклились на образе вражеского диверсанта с ППД в руках...
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 04.09.2013, 12:31  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1780
Откуда: Лобня
Имя: Олег
1882 писал(a):
машины надежней глушить ВВ!!!!

з.ы. я, собственно говоря, не к тому, что ПП не нужен диверсанту., я к тому, что все уж сильно зациклились на образе вражеского диверсанта с ППД в руках...

ВВ - это очень хорошо. Но много не утащишь и опасно при проверке вещей случайным патрулем. И если ты диверсантствуешь на территории противника, то использование оружия этого самого противника облегчает пополнение запаса патронов. Тот же патруль положить очередью, если те лопухнутся и расслабятся. ВВ же с собой мало кто носит, учет с ними построже, ИМХО. Посему ВВ - это диверсия, а ПП - для постоянного ношения.
В начало страницы
1882
 Написано: 04.09.2013, 12:35  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3947
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ну, не знаю.... ИМХА - образ немецкого диверсанта с ППШа, одетого в форму с иголочки и с документами офицера НКВД - создан современными фильмами про войну...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 13:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
ну, не знаю.... ИМХА - образ немецкого диверсанта с ППШа, одетого в форму с иголочки и с документами офицера НКВД - создан современными фильмами про войну...

немецкий диверс с ППШ - да, вы правы, лажа.
Настоящий Брандербург использовал ППД - факт исторический.
В начало страницы
1882
 Написано: 04.09.2013, 13:46  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3947
Откуда: Керчь
Имя: Николай
DStaritsky писал(a):
...
Настоящий Брандербург использовал ППД - факт исторический.

шо, неужели, ВСЕ диверсы из Бранденбурга закидыались в тыл с ППД в руках? :blink:
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 13:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
шо, неужели, ВСЕ диверсы из Бранденбурга закидыались в тыл с ППД в руках? :blink:

еще СВТ пользовали. Браунинги ХП
В начало страницы
1882
 Написано: 04.09.2013, 13:52  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3947
Откуда: Керчь
Имя: Николай
то бишь...работники НКВД могли с определнной долей вероятности вычислить диверса по оружию? если уж они были такие консерваторы....
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 13:55  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
то бишь...работники НКВД могли с определнной долей вероятности вычислить диверса по оружию? если уж они были такие консерваторы....

работники нлжа и топора НКВД сами такое оружие юзали, иначе Брандернбург использовал бы что-то другое, но в массе у НКВД и погранцов столько автоматов на душу служащую не было. Это отмечают все мемуаристы.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.09.2013, 17:58  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
На 41-й год, ППД(как и ППШ) - были только у конвойников и командиров.Основная масса "брандербуржцев" ходила,в соответствии с реалиями,с "мосинками".
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 17:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
marmon21412 писал(a):
На 41-й год, ППД(как и ППШ) - были только у конвойников и командиров.Основная масса "брандербуржцев" ходила,в соответствии с реалиями,с "мосинками".

а вот мосинок у Брандербурга не было вообще - СВТ и СВС.
ДП еще.
ППШ на июль 41 в войсках еще не было.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.09.2013, 18:06  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
DStaritsky писал(a):
а вот мосинок у Брандербурга не было вообще - СВИ и СВС.
ППШ на июнь 41 в войсках еще не было.

У диверсионного подразделения? Маскирующегося под все рода войск? :-?

В 41 году,ППШ в войска уже начал поступать.Был-ли он у 800-х? Х.З.. Может и был.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 18:41  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
marmon21412 писал(a):
У диверсионного подразделения? Маскирующегося под все рода войск? :-?

В 41 году,ППШ в войска уже начал поступать.Был-ли он у 800-х? Х.З.. Может и был.

Да вы не гадайте - слушайте тех кто документы читал :clizm:

под все рода войск они не маскировались. НКВД было достаточно. Прав больше.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.09.2013, 18:59  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Ай нэ нада начальника горячиться... Веряма вам... :D Документов не читал,спорить не могу.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.09.2013, 20:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24061
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Да вы не гадайте - слушайте тех кто документы читал :clizm:

под все рода войск они не маскировались. НКВД было достаточно. Прав больше.

А в кино сказали бы под СМЕРШ, в 41-м.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 04.09.2013, 20:11  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Ну,в кино ,в 41-м,и спецназ гуляет,и ППС стреляет,и ТИГРЫ!!!! - кричят...
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 04.09.2013, 20:21  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7017
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Настоящий Брандербург использовал ППД - факт исторический.

"В том числе использовал ППД" - можно согласиться. Но утверждения, что диверсанты были сплошь вооружены пистолетами-пулеметами... Больше походит на кадры из некоторых отечественных фильмов. 8-)

Интересный обзор деятельности 800-го:

http://www.telenir.net/istorija/diversanty_vtoroi_mirovoi/p1.php
В начало страницы
Capitan
 Написано: 04.09.2013, 22:33  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Ну вообщето винтовка это групповое оружие ,а автомат индивидуальное...Проще говоря диверсанту с винтовкой(снайперки и бесшумки отдельная тема)делать нечего,работая против нескольких противников или группы сколько раз он стрельнет пока его не упокоят? Ну и 5 раз даже если успеет,а с ПП 71 и таки за шо мы спорим? ;-) :D Да и нафиг диверсанту эта коряга,я винтовку имею в виду,когда ему обычно приходится работать на дистанции ножевого удара... :boyan: Так что портативный скорострельный Пп это наше всё...Кстати потом по ним Брандеров и вычисляли как по скрепкам :D Этож визитная карточка ;-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.09.2013, 22:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Capitan писал(a):
8-) Ну вообщето винтовка это групповое оружие ,а автомат индивидуальное...Проще говоря диверсанту с винтовкой(снайперки и бесшумки отдельная тема)делать нечего,работая против нескольких противников или группы сколько раз он стрельнет пока его не упокоят? Ну и 5 раз даже если успеет,а с ПП 71 и таки за шо мы спорим? ;-) :D Да и нафиг диверсанту эта коряга,я винтовку имею в виду,когда ему обычно приходится работать на дистанции ножевого удара... :boyan: Так что портативный скорострельный Пп это наше всё...Кстати потом по ним Брандеров и вычисляли как по скрепкам :D Этож визитная карточка ;-)

еще по маленьким цейсовским биноклям.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 04.09.2013, 23:03  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 869
Откуда: Россия
Имя: Алексей
http://www.youtube.com/v/7glzA1rtEPI
В начало страницы
1882
 Написано: 05.09.2013, 00:44  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3947
Откуда: Керчь
Имя: Николай
вот и я о чем... НКВД успешно вычисляет диверсантов по оружию, а их(диверсантов) все равно продолжают засылать в тыл с этими ППД... ну как так? я еще когда смотрел фильм "Апостол", все не переставал удивляться, что рядовой сотрудник НКВД знает, что в поддельных документах скрепки из нержавейки и шляпки гвоздей в сапогах квадратные, а немецкие "спецы" в развед.школах этого не знают.........и при подготовке диверсантов этих мелочей не учитывают...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 05.09.2013, 01:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
1882 писал(a):
вот и я о чем... НКВД успешно вычисляет диверсантов по оружию, а их(диверсантов) все равно продолжают засылать в тыл с этими ППД... ну как так? я еще когда смотрел фильм "Апостол", все не переставал удивляться, что рядовой сотрудник НКВД знает, что в поддельных документах скрепки из нержавейки и шляпки гвоздей в сапогах квадратные, а немецкие "спецы" в развед.школах этого не знают.........и при подготовке диверсантов этих мелочей не учитывают...

на скрепки стали обращать внимание только в авгусе 41-го

Бранденбург в советских сопогах шастал, уставных.
а по квадратным шляпках выслеживали простую армейскую разведку вермахта.

кстати за свои сапоги обнаруженные у населения немцы расстреливали.
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 10.09.2013, 16:47  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4411430
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.09.2013, 23:12  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Господа, активно оффтопите. Есть предложение про немцев куда нить снести отдельно.

По теме. Случайно зацепился взглядом за тему на ганзе и офигел - не думал что "в живую" доведется увидеть фото реально работающего.
http://forum.guns.ru/forummessage/164/1192894.html
[изображение]
[изображение]
[изображение]
[изображение]
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 11.09.2013, 06:09  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6089
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
А зачем? От нехватки оптики?
В начало страницы
  Всего сообщений: 171
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19