Страйкбол VS Хардболл и прочие симуляции

  Всего сообщений: 772
Для печати
Автор Сообщение
bokser
 Написано: 03.09.2013, 13:36  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Краткий обзор для тех, кому интересно.
В последнее время все большую популярность приобретают так называемые тренировки с использованием иммитационного оружия. Расскажу о тех видах, что сам пробовал. А именно - пейнтбол, лазертаг, страйкбол. Плюсы и минусы.

1. Пейнтбол.
Плюсы - четко фиксируется попадание, отсутствуют споры между участниками тренировки. На ближней дистанции очень сильный болевой эффект, учит не подставлятся.
Минусы - дороговизна оборудования, шаров, необходимо искать стационарную площадку с газобалонным оборудованием. Очень маленькая дистанция контакта, дальше 20 метров шары меняют траекторию. Нереальность оружия, отсутствие смены магазина, хвата и т.д.

2. Лазертаг.
Плюсы - внешнее сходство с реальным оружием. Большая дальность стрельбы. Отсутствие расходников. Точная фиксация попаданий.
Минусы. Самый огромный минус, из за которого я бы категорически не рекомендовал данный вид оборудования - приучает курсантов баловаться с оружием. Его безопасность приучает проверять выстрелом в голову товарищу, вертеть стволом во все стороны и нажимать спуск без разбора.
Так же минус - отсутствие ощущения выстрела, невозможность определить промахи, отсутствие болевых ощущений при попадании, попадание фиксируется только в голову, на близких дистанциях дает огромный рикошет.
Имеются модели, совмещенные с боевым оружием и насадками для холостой стрельбы. Я такими не имел возможности пользоваться, только слышал.

3. Страйкбол.
Плюсы. Реализм моделей оружия, Антуражный внешний вид, возможность тренировки смены магазина. Ощущения попадания, промаха, болевые ощущения при попадании. Использование иммитационных пиротехнических средств.

Минусы - хрупкость оборудования, необходимы расходники(материальные затраты). Дистанция до 30-40 метров. Главный минус - приучает бойцов выбирать укрытия, не пригодные в реальном бою,( фанеру, кустики в лесу), ограниченная дистанция выстрела. Приучает не боятся выстрела на дальних дистанциях.
В целом пригоден для отработки работы в помещении на близких дистанциях.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 13:38  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
bokser писал(a):
Краткий обзор для тех, кому интересно.
В последнее время все большую популярность приобретают так называемые тренировки с использованием иммитационного оружия. Расскажу о тех видах, что сам пробовал. А именно - пейнтбол, лазертаг, страйкбол. Плюсы и минусы.

1. Пейнтбол.
Плюсы - четко фиксируется попадание, отсутствуют споры между участниками тренировки. На ближней дистанции очень сильный болевой эффект, учит не подставлятся.
Минусы - дороговизна оборудования, шаров, необходимо искать стационарную площадку с газобалонным оборудованием. Очень маленькая дистанция контакта, дальше 20 метров шары меняют траекторию. Нереальность оружия, отсутствие смены магазина, хвата и т.д.

2. Лазертаг.
Плюсы - внешнее сходство с реальным оружием. Большая дальность стрельбы. Отсутствие расходников. Точная фиксация попаданий.
Минусы. Самый огромный минус, из за которого я бы категорически не рекомендовал данный вид оборудования - приучает курсантов баловаться с оружием. Его безопасность приучает проверять выстрелом в голову товарищу, вертеть стволом во все стороны и нажимать спуск без разбора.
Так же минус - отсутствие ощущения выстрела, невозможность определить промахи, отсутствие болевых ощущений при попадании, попадание фиксируется только в голову, на близких дистанциях дает огромный рикошет.
Имеются модели, совмещенные с боевым оружием и насадками для холостой стрельбы. Я такими не имел возможности пользоваться, только слышал.

3. Страйкбол.
Плюсы. Реализм моделей оружия, Антуражный внешний вид, возможность тренировки смены магазина. Ощущения попадания, промаха, болевые ощущения при попадании. Использование иммитационных пиротехнических средств.

Минусы - хрупкость оборудования, необходимы расходники(материальные затраты). Дистанция до 30-40 метров. Главный минус - приучает бойцов выбирать укрытия, не пригодные в реальном бою,( фанеру, кустики в лесу), ограниченная дистанция выстрела. Приучает не боятся выстрела на дальних дистанциях.
В целом пригоден для отработки работы в помещении на близких дистанциях.

А чего хардбол не котируете?
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 13:41  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
ДядяМиша писал(a):
А чего хардбол не котируете?
Не видел никогда. Пишу про то, что знаю.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 13:45  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
bokser писал(a):
Не видел никогда. Пишу про то, что знаю.

Хардбол – пожалуй одна из самых реалистичных видов тактических игр, представленных вниманию человека сегодня. К особым реалиям харда можно отнести не только ттх по весу, размеру некоторых образцов оружия, не только командную, тактическую работу по выполнению поставленной задачи, но и реализм попадания или «смерти»! Хард – это спорт честных людей, ведь при попадании по телу игрока не видно ни следов краски и полета самой пули. В некоторых случаях слышен только громкий хлопок, по разгрузке или защите играющего. Поэтому честность в Харде – это не маловажно. Что касается зажиты, это неверно, один из самых важных атрибутов Хардбольного мира. Как написано выше Хард – это тактические игры с использованием пневматического ОРУЖИЯ!

Cам занимался 6 лет...
Нормуль так..
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 13:49  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
ДядяМиша писал(a):
Хардбол – пожалуй одна из самых реалистичных видов тактических игр, представленных вниманию человека сегодня. К особым реалиям харда можно отнести не только ттх по весу, размеру некоторых образцов оружия, не только командную, тактическую работу по выполнению поставленной задачи, но и реализм попадания или «смерти»! Хард – это спорт честных людей, ведь при попадании по телу игрока не видно ни следов краски и полета самой пули. В некоторых случаях слышен только громкий хлопок, по разгрузке или защите играющего. Поэтому честность в Харде – это не маловажно. Что касается зажиты, это неверно, один из самых важных атрибутов Хардбольного мира. Как написано выше Хард – это тактические игры с использованием пневматического ОРУЖИЯ!

Cам занимался 6 лет...
Нормуль так..
Я думаю, что это за гранью законодательства. А следовательно, не массово и травматично. Первое правило - оружие не терпит нарушения мер безопасности, даже пневматика.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 13:51  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
bokser писал(a):
Я думаю, что это за гранью законодательства. А следовательно, не массово и травматично. Первое правило - оружие не терпит нарушения мер безопасности, даже пневматика.

Пополемизируем?
Можно в личку
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 13:52  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
ДядяМиша писал(a):
Пополемизируем?
Можно в личку
Миш, мне реально это не интересно. Вроде просили видео с игры?
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 13:55  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
http://vk.com/video-47866705_165013000
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 14:01  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
bokser писал(a):



что то не переходит как надо..говорит закрытая группа
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 14:10  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
ДядяМиша писал(a):
что то не переходит как надо..говорит закрытая группа
http://vk.com/video158827458_166295830
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 14:16  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
bokser писал(a):

А как норад зомбарей отыгрывал?..Их из мертвяков набирали?
не очень понял - только слышал крики - "сожрали"
В начало страницы
Cruz
 Написано: 03.09.2013, 14:37  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
bokser писал(a):
Если интересно, могу видео с игры выложить.

Интересно.
Еще у меня один бывший коллега открыл здесь airsoft village в незаселенной урбанизации где народ городскими боями развлекается. Все зазывает нас присоединиться и постреляться, а мы ( с коллегами же) как-то все думаем. Вот с твоей точки зрения эрсофт (страйкбол) - оно реально интересно?

Мы использовали эрсофтное оружие (газовое) в kill house при тренировках всяких разных людекй вроде колумбийской полиции, но без шариков, с посредниками, а поражение засчитывалось по факту самой стрельбы.

А по поводу системы Кадочникова: я сам ей не занимался. У меня бокс, кик-боксинг и немного шотокана. Но как я сказал, знал одного очень увлеченного и толкового рукопашника из конторы (ему под 70 теперь, это давно было, Полтавцев его фамилия), который на добровольных началах преподавал коллегам и тем, кто тогда сумел проникнуть на занятия (тогда в Калинине было две секции карате (до запрета) и одна типа подпольной, как раз в КГБ, куда своих пускали). И относились к этому все вполне всерьез.
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 14:57  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Интересно.
Вот с твоей точки зрения эрсофт (страйкбол) - оно реально интересно?

Я познакомился со страйкболом в 2006. Нас готовили к командировке и впервые в качестве эксперимента проводили тренировки по штурму и зачистке с айрсофтом. Нам всем очень понравилось. После мы решили съездить в Иваново на большую игру "Ангола". В принципе, там тоже все понравилось, но на большие игры я больше не ездил. Меня поразило, что когда мы приехали в стареньких горках и берцах, нас посчитали за дрищей. Кто на самом деле дрищи, стало ясно после нескольких часов игры. Мы пробегали всю ночь и "замочили" кучу народу. Одного я взял в плен. В конце на общем построении моему товарищу вручили "страйкбольную медаль". Мне опять не досталось.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 03.09.2013, 15:02  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
GEORGE писал(a):
Правда меня до сих пор плющит от товарищей с 3х джоулевыми игрушками по цене дороже такого же оригинального огнестрела.

Ко мне много раз обращались за советами какой магнифаер выбрать, какой ред-дот и т.д. И в результате я чуть в омморок не падал, узнавая, что люди все это для страйкбола хотят. Прицел за 600 долларов или там аког за 1200 - нормально. На игрушку, стреляющую на 30 метров
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 03.09.2013, 15:04  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
В этом и есть пафос некоторой части страйкбольного сообщества...
Вон и Боксер все верно написал - пришли в непонтовой комке - приняли за дрищей...

Но есть и совершенно нормальная немалая часть "пластиковых")))
В начало страницы
chat1966
 Написано: 03.09.2013, 15:42  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
Репортаж по страйкбольной игре, отыгрывающей компьютерную игру Сталкер: http://www.youtube.com/v/cXGHVGLrL0s
и еще: http://www.youtube.com/v/artVv-BtgLE
В начало страницы
Ray
 Написано: 03.09.2013, 15:44  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
bokser писал(a):
Меня поразило, что когда мы приехали в стареньких горках и берцах, нас посчитали за дрищей.

О да. Узнаю игру :hihi:
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 18:05  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Интересно.

А по поводу системы Кадочникова: я сам ей не занимался. У меня бокс, кик-боксинг и немного шотокана. Но как я сказал, знал одного очень увлеченного и толкового рукопашника из конторы (ему под 70 теперь, это давно было, Полтавцев его фамилия), который на добровольных началах преподавал коллегам и тем, кто тогда сумел проникнуть на занятия (тогда в Калинине было две секции карате (до запрета) и одна типа подпольной, как раз в КГБ, куда своих пускали). И относились к этому все вполне всерьез.
Раньше спецы и ушу, и карате, да все в диковинку было. Сейчас то все знают, что есть что. Расскажу интересный случай про СК. Сейчас напишу, уже два раза писал - комп глючит и все удалялось.
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 18:15  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Как то раз брали обнальщиков. Во первых, сразу двери резать. Охранник заперся и кричит, стрелять буду! Я ему тубус от ключей в дверь кидаю - граната! В одну сторону ствол полетел, в другую охранник. В офисе топором компьютеры мужик рубит. Я вбегаю - он на меня с топором! Ногой с ходу ему влепил и стволом автомата добавил. Нашли на полу в мешках 25 миллионов. У них там труба была, они в случае опасности деньги сразу в трубу кидали. Не успели. Чью деньги? Ничьи, говорят. У нас один паренек говорит - ребята, это я обронил, отдайте. У них там инструкция, что делать в случае штурма была, какие документы в первую очередь уничтожать. Задачи каждого расписаны.
Паренек у нас работал, снайпер. Все на СК ходил после работы. Всем похрену, занимается и занимается. На задержании обнальщиков денег я вижу, как один задержанный сидит и плюется. Спрашиваю, что случилось? Он говорит - да этот ваш придурок мне палец в рот засунул и за щеку схватил. А потом оказалось, что еще укусил за палец он. Ржач был неимоверный. Ему еще долго потом орали при захватах - Саша, суй палец! Вобщем, бросил он СК. Кстати, рукопашник он слабенький был.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 03.09.2013, 18:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А зачем палец в рот?
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 18:28  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
А зачем палец в рот?
В СК так учат...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 03.09.2013, 18:29  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
bokser писал(a):
В СК так учат...

Это точно боевая система, не камасутра?
В начало страницы
bokser
 Написано: 03.09.2013, 18:30  

Штандартенфлудер фон Штирлиц


Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 2661
Откуда: Оттуда.
Имя: Андрей
Cruz писал(a):
Интересно.
http://vk.com/video158827458_166295830
http://vk.com/video158827458_165446700
Дублирую. Ничего особо интересного, думаю, в мае 2014 года повторить игру по мотивам Эпохи мертвых. Сценарий и правила доработать.
В начало страницы
chat1966
 Написано: 03.09.2013, 19:02  

Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 571
Откуда: Самара
Имя: Андрей
bokser писал(a):
Как то раз брали обнальщиков. Во первых, сразу двери резать. Охранник заперся и кричит, стрелять буду! Я ему тубус от ключей в дверь кидаю - граната! В одну сторону ствол полетел, в другую охранник. В офисе топором компьютеры мужик рубит. Я вбегаю - он на меня с топором! Ногой с ходу ему влепил и стволом автомата добавил. Нашли на полу в мешках 25 миллионов. У них там труба была, они в случае опасности деньги сразу в трубу кидали. Не успели. Чью деньги? Ничьи, говорят. У нас один паренек говорит - ребята, это я обронил, отдайте. У них там инструкция, что делать в случае штурма была, какие документы в первую очередь уничтожать. Задачи каждого расписаны.
Паренек у нас работал, снайпер. Все на СК ходил после работы. Всем похрену, занимается и занимается. На задержании обнальщиков денег я вижу, как один задержанный сидит и плюется. Спрашиваю, что случилось? Он говорит - да этот ваш придурок мне палец в рот засунул и за щеку схватил. А потом оказалось, что еще укусил за палец он. Ржач был неимоверный. Ему еще долго потом орали при захватах - Саша, суй палец! Вобщем, бросил он СК. Кстати, рукопашник он слабенький был.
Главное, чтобы снайпер хороший был.:) И я много видео кадочниковцев смотрел-ни разу палец в рот не засовывали. Может, секретная техника какая?!!! :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 03.09.2013, 19:25  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24060
Откуда: Казань
Имя: Святослав
chat1966 писал(a):
Главное, чтобы снайпер хороший был.:) И я много видео кадочниковцев смотрел-ни разу палец в рот не засовывали. Может, секретная техника какая?!!! :D

Падаван 6-го уровня.
В начало страницы
  Всего сообщений: 772
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 49