Егор Гуранов: "Земля мечты"

  Всего сообщений: 907
Для печати
Автор Сообщение
Georg
 Написано: 28.08.2013, 01:08  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
В дикой местности могут быть траблы с ТОВАРОМ, в смысле, нужную запчасть ты и за мешок баксов не купишь. Но если там принимают в оплату золото, то принимают и экю, орденская валюта ПОКА стабильна аки железобетон.
Почему в реале эпохи "золотого стандарта" возникали траблы с "банковскими билетами", сиречь ассигнациями? Потому как кто-то шибко умный баловался с печатным станком, и заявленное в бумажке золотое содержание переставало соответствовать рыночным условиям. В Новой Земле Орден эту фишку держит твердо.

Но гг этого не знает, и не верит официозу. А золото и в Африке, тем более на НЗ золото. А пластику не доверяет. Слишком они на карты похожи. Вот такой недоверчивый местами.


Цитата:
Откуда? На 22 г. по факту многолетнего разделения русской территории на ПРА и МП представительство у Русской территории, тем не менее, одно. А ты делаешь "Русскую Республику" отдельным государством, хотя она по факту "протекторат России".

То есть представительство так и будет называться: Представительство "протектората России" в Порто-Франко. При государственном самоназвании РР (ссылаюсь на Стрельникова. Почему болльше пока не на кого.). Все-таки три года прошло.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 01:13  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
А ты делаешь "Русскую Республику" отдельным государством, хотя она по факту "протекторат России".

Опять ссылка на неизданное Владимиром Стрельниковым. Заранее у него прощу извинения, если где-то, что-то не так.

Историография Русской Республики.

22 год. Зачистка Диких Островов, присоединение их к ПРА, основание там кубинской автономной области.

24год. (когда) Референдум по обоим русским землям, потом Договор об объединении. Выборы Президента - Аверьянов. Министр внутренних дел Коршунов.

24 год. (когда) Образование Русской Республики из Московской, Новоодесской, Демидовской, Береговой, Базовой и автономной Диких Островов областей. (нет кубинской автономии, решили не создавать себе в будущем проблемы)

25 год. (когда) РР вместе с Бразилией очистили от пиратов западное побережье перешейка. Основание там Загорской области.

25 год, ноябрь. Серьезный вооруженный конфликт с Имаматом.

25 год. (когда) Организация форта Грозный перед перевалом.

26 год. (когда) Начало освоения "северных территорий", строительство Форта-Росс на западном побережье материка.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 10:13  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
25 год. (когда) РР вместе с Бразилией очистили от пиратов западное побережье перешейка. Основание там Загорской области.
До зачистки-замирения Имамата русские в это вкладываться НЕ будут. Именно потому, что для чеченов территория легкодоступна, тогда как русским и бразильцам нужно тратить очень много ресурсов для ее защиты.
Georg писал(a):
А золото и в Африке, тем более на НЗ золото. А пластику не доверяет
Ну в таком случае он все сбережения должен держать в золоте, а не на орденском счету. И таскать большие тяжелые чемоданы.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 11:38  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):

Ну в таком случае он все сбережения должен держать в золоте, а не на орденском счету. И таскать большие тяжелые чемоданы.

Аргументация у моего гг почти как у Ярцева (ЗЛ-1):

Цитата:
Я решил положить половину имеющегося золота на счет, часть его превратив в местные деньги. Остальное решил оставить в прежнем виде – не дело все яйца в одну штанину запихивать: жизнь может такого пинка отвесить!
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 11:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ярцев все это делает "сразу по прибытии", до того, как раскрутить на инфу Арама и Светлану. Его мотив понятен.
У тебя ГГ прибывает голый-босый, потом собирает инфу по новому миру, из которой в общем очевидно, что инфляции экю никто из старожилов не наблюдает, и золото - просто такие же деньги. И тут вдруг ему в голову ударяет, что на севере "пластик" никто за деньги не держит, зато золото ого-го!
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 11:52  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Цитата:
Откуда? На 22 г. по факту многолетнего разделения русской территории на ПРА и МП представительство у Русской территории, тем не менее, одно. А ты делаешь "Русскую Республику" отдельным государством, хотя она по факту "протекторат России".

Уважаемый Kail Itorr. Просьба ответить на мой вопрос!!!
То есть представительство в 27 году так и будет называться: Представительство "протектората России" в Порто-Франко. При государственном самоназвании РР .
Мне просто нужно определиться, чтобы впоследствии не возникало противоречия со Стрельниковым. Захчем? Поэтому я и взял это название РР.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 11:59  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Ярцев все это делает "сразу по прибытии", до того, как раскрутить на инфу Арама и Светлану. Его мотив понятен.
У тебя ГГ прибывает голый-босый, потом собирает инфу по новому миру, из которой в общем очевидно, что инфляции экю никто из старожилов не наблюдает, и золото - просто такие же деньги. И тут вдруг ему в голову ударяет, что на севере "пластик" никто за деньги не держит, зато золото ого-го!

Это не идея "ФИКС". Эта, та соломка, которой ему не хватило за "ленточкой". И он от чистого сердца делиться своими мыслями с близкими людьми.
Просто по логике. Золото орденское несет в себе две функции: это золото и деньги. Пластик только деньги.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 12:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
То есть представительство в 27 году так и будет называться: Представительство "протектората России" в Порто-Франко. При государственном самоназвании РР.
Если мы имеем "Русскую Республику" как официально принятое название нового гособразования, нет проблем, хай будет РР. Просто это надо согласовывать скорее со Стрельниковым, чем со мной.
Не будет отдельного представительства у "северной территории".
Georg писал(a):
Золото орденское несет в себе две функции: это золото и деньги. Пластик только деньги
Да нету у золота отдельной функции. Деньги - они деньги и есть. "Бумажки", или в данном случае "пластик", могут потерять в покупательной стоимости, если эмиттер (Банк Ордена) выпустит рычаги реального соотношения между товаром и деньгами, но по заявке демиурга этот момент в Новой Земле соблюдается жесточайшим образом, и десять экю неизменно соответствуют условному "грамму золота с орденским клеймом".
У тебя народ собирается "в дикие земли". Вполне логично предположить, что в тех местах банкоматов не будет, а значит, нужные средства держать следует не на счетах. Столь же логично предположить, что в диких землях, даже имея монеты в кармане, большая проблема купить за них то, что тебя интересует, т.к. там этого просто нет - и проблема это не монет, а интересующего тебя товара.
Но крайне глупо полагать, будто то, что нельзя купить за пластиковые экю, легко и просто продадут за пластинки желтого металла.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 12:33  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Если мы имеем "Русскую Республику" как официально принятое название нового гособразования, нет проблем, хай будет РР. Просто это надо согласовывать скорее со Стрельниковым, чем со мной.
Не будет отдельного представительства у "северной территории".

Я где-то оговорился про представительство "Северной территории" в Порто-Франко? Не помню . Не должно этого быть. Если есть, то это описка. Извиняюсь.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 12:37  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):

У тебя народ собирается "в дикие земли". Вполне логично предположить, что в тех местах банкоматов не будет, а значит, нужные средства держать следует не на счетах. Столь же логично предположить, что в диких землях, даже имея монеты в кармане, большая проблема купить за них то, что тебя интересует, т.к. там этого просто нет - и проблема это не монет, а интересующего тебя товара.
Но крайне глупо полагать, будто то, что нельзя купить за пластиковые экю, легко и просто продадут за пластинки желтого металла.

Мой ГГ - Община. Реалий местных пока достаточно не представляют, но чуют подвох. Отсюда и соломка. Как говориться: Знал где упадешь, не только соломку подстелил, а спортивными матами все устелил.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 13:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Местных реалий они не представляют сразу после перехода.
А пожив несколько дней хотя бы на Базе и активно общая старожилов - вполне представляют. Да, они не знают, что там на северной территории, но общий расклад по миру - вполне видят. Именно поэтому "снять бабки со счетов" - вполне разумно, а вот "менять все бабки на золото" - глупо.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 13:09  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Местных реалий они не представляют сразу после перехода.
А пожив несколько дней хотя бы на Базе и активно общая старожилов - вполне представляют. Да, они не знают, что там на северной территории, но общий расклад по миру - вполне видят. Именно поэтому "снять бабки со счетов" - вполне разумно, а вот "менять все бабки на золото" - глупо.

Логично!!! Примерно 40 на 40! :). 20 процентов оставить на счету. А вдруг ЧТО.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.08.2013, 13:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
Логично!!! Примерно 50 на 50! :)

Только учтите, что за конвертацию пластика в золото Ордена банк возьмет 10%. Об этом ГГ подумал?
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 13:19  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
DStaritsky писал(a):
Только учтите, что за конвертацию пластика в золото Ордена банк возьмет 10%. Об этом ГГ подумал?

А как же тогда в ЗЛ-1:

Цитата:
– Умный у вас банк, ничего не скажешь, – усмехнулся я. – Десять процентов с любой суммы. Неплохо.
– Если вы вносите деньги в экю или золотые экю – процент не взимается, – заметила она, чуть приподняв светлую бровь. 
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.08.2013, 13:31  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Georg писал(a):
А как же тогда в ЗЛ-1:

золотые экю - это монеты банка Ордена, при получении которых уже сняли 10%.
так что если меняли валюту СЗ на экю, а потом выкупали зрлотые монеты, то 10 % как с куста.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 13:37  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
DStaritsky писал(a):
золотые экю - это монеты банка Ордена, при получении которых уже сняли 10%.
так что если меняли валюту СЗ на экю, а потом выкупали зрлотые монеты, то 10 % как с куста.

Нет. Здесь идет речь о замене "пластика-экю" на "золото-экю". Валюта СЗ тут ни причем. :)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 14:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
При снятии со счета налички в золоте, равно как и обмена пластика на орденские слитки-монеты, орденский банк честно состригает свои десять процентов Ж)
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 14:56  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
При снятии со счета налички в золоте, равно как и обмена пластика на орденские слитки-монеты, орденский банк честно состригает свои десять процентов Ж)

А как же тогда с этим:

Цитата:
вы в любой момент в любом отделении банка можете получить наличные с вашего счета и положить их на счет.
И
Цитата:
банк является эмитентом экю – местной денежной единицы. Она обеспечена золотом, поэтому вы можете обменять банкноты на соответствующее количество золота в слитках и монетах в любом отделении орденского Банка в любое время. Золото будет вам выдано в виде золотых монет Ордена.
И
Цитата:
– Если вы вносите деньги в экю или золотые экю – процент не взимается, 

Так что десять процентов не снимается.

НО если

Цитата:
– Что касается Банка Ордена – вы можете открыть дополнительный депозитный счет, на который внесете имеющееся у вас золото по весу. Необходимое вам количество золота вы можете в любом отделении орденского Банка конвертировать в экю и зачислить их на основной счет...
...– Золото конвертируется по курсу – одна десятая грамма за один экю минус процент за конвертацию. Изъять ваше золото из банка вы можете в виде золотых монет Ордена за вычетом такого же процента…

Все цитаты: ЗЛ-1.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 14:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Если вы ВНОСИТЕ наличность в экю или монетах-слитках Ордена - да, за это банк Ордена ничего не берет.
А если вы ее ВЫНОСИТЕ, т.е. обналичиваете безнал - извольте раскошелиться. За обналичку "пластиком" орденский банк ежели что и берет, то мизер, зато золотом - те самые десять процентов.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 15:18  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Если вы ВНОСИТЕ наличность в экю или монетах-слитках Ордена - да, за это банк Ордена ничего не берет.
А если вы ее ВЫНОСИТЕ, т.е. обналичиваете безнал - извольте раскошелиться. За обналичку "пластиком" орденский банк ежели что и берет, то мизер, зато золотом - те самые десять процентов.

Не понял! А где об этом написано?
Логика:
Цитата:
Золото конвертируется по курсу – одна десятая грамма за один экю минус процент за конвертацию. Изъять ваше золото из банка вы можете в виде золотых монет Ордена за вычетом такого же процента…

Получил на выходе пластик. По вашей логике плюс еще
Цитата:
зато золотом - те самые десять процентов.
выходит дальше схема меняя пластик на золото-экю ты теряешь еще десять процентов.
То есть в итоге получаем около 20 процентов снимают с первоначальной суммы.

Если сразу меняешь на золото-экю, то платишь только 10 процентов.

Если это было так, то люди на НЗ рассчитывались наличным золотом. Или безналом. А этого не происходит.

Скорее всего обналичивание любых экю будет по этой схеме

Цитата:
За обналичку "пластиком" орденский банк ежели что и берет, то мизер

Хотя по логике НЗ за обналичку не будут брать деньги. У САМОГО про это не нашел.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 15:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Вот тебе четкое обоснование.
Цитата:
Изъять ваше золото из банка вы можете в виде золотых монет Ордена за вычетом такого же процента
Т.е. снимаешь со счета золото (слитки-монеты) - платишь десять процентов.
Да, за снятие пластика, скорее всего платить не нужно.
Georg писал(a):
То есть в итоге получаем около 20 процентов снимают с первоначальной суммы
Именно так.
Рисую схему. Ты привез из-за ленточки слиток 999 пробы на 1 кг. Орденский банк тебе его конвертирует, но 10 процентов оставляет себе, т.е. ты получаешь на руки 9 тыс экю в пластике (или, если угодно, на счет, за внесение ЛЮБЫХ экю на любой личный счет банк комиссии не берет).
Допустим, ты решил эти 9 тыс экю оставить на счету, а потом тебя стукнуло и ты приходишь и говоришь "хочу все это в золотых монетах/слитках Ордена". Ок, говорит банк, щас рассчитаем процент за конвертацию - и рассчитывает, те же 10 процентов. Выдав тебе на руки 810 г золота (скажем, как 8 100-г слитков и 10-г монету номиналом в 100 экю).
Georg писал(a):
Если сразу меняешь на золото-экю, то платишь только 10 процентов
А ты приди в российский банк и попроси поменять тебе баксы на евры напрямую, а не в две операции. Много нового узнаешь Ж))
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 16:06  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
Вот тебе четкое обоснование.

Т.е. снимаешь со счета золото (слитки-монеты) - платишь десять процентов.
Д

То есть сразу ошибочное предположение. Вот полный текст :

Цитата:
– Что касается Банка Ордена – вы можете открыть дополнительный депозитный счет, на который внесете имеющееся у вас золото по весу. Необходимое вам количество золота вы можете в любом отделении орденского Банка конвертировать в экю и зачислить их на основной счет.
– Два вопроса, – прервал я ее: – Как конвертируется весовое золото в денежные единицы и могу ли я снять со счета свое же золото по весу?
Она не сбилась, а очень бодро протараторила:
– Золото конвертируется по курсу – одна десятая грамма за один экю минус процент за конвертацию. Изъять ваше золото из банка вы можете в виде золотых монет Ордена за вычетом такого же процента…

– Процент какой?
– Процент рассчитывается исходя из текущего…
– Девушка, милая, процент какой? – чуть надавил я.
– В среднем – около десяти процентов…

Соответственно дальнейшие выкладки бессмысленны.
Речь идет о другом случае, когда он не заплатил те самые десять процентов за конвертацию.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 16:09  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Kail Itorr писал(a):
А ты приди в российский банк и попроси поменять тебе баксы на евры напрямую, а не в две операции. Много нового узнаешь Ж))


Поэтому народ и едет на НЗ.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 16:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11691
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Georg писал(a):
Речь идет о другом случае, когда он не заплатил те самые десять процентов за конвертацию
Еще раз и по буквам.
Банк Ордена конвертирует твое неорденское золото в экю. В пластик. Или в безнал, мы их можем приравнять. За эту конвертацию банк берет десять процентов.
А еще Банк Ордена проводит ДРУГУЮ операцию - конвертация пластика/безнала в орденское золото (монеты-слитки). И за ЭТУ конвертацию он тоже берет десять процентов.
Что прямым текстом сообщает Светлана, "за вычетом такого же процента". Да, если ты хочешь поменять золото за золото - ты заплатишь ДВАЖДЫ.
В начало страницы
boroda
 Написано: 28.08.2013, 16:26  
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 2051
Откуда: Москва
Имя: Слава
Kail Itorr писал(a):
В
А ты приди в российский банк и попроси поменять тебе баксы на евры напрямую, а не в две операции. Много нового узнаешь Ж))
в сбере нет, а допустим в каком-нибудь МДМе запросто!
В начало страницы
  Всего сообщений: 907
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3