Оружие в России: сравнения с другими странами, за, против, обсуждения, передачи

  Всего сообщений: 8085
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 18.08.2013, 00:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
Товарищ по временной регистрации живет уже тут восемь лет. Участковый регулярно наведывается к нему на проверку оружия, а по телефону нас уверили, что никаких проблем не предвидится.
Просто оказалось, что я как гражданин, допустим, прописанный на Камчатке, но постоянно проживающий в Калининграде, продать и перерегистрировать свое ружье не смогу по месту жительства.

это после крайних Димкиных инициатив случилось. До того можно было.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 18.08.2013, 10:15  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Иван Кольцо писал(a):
Товарищ по временной регистрации живет уже тут восемь лет. Участковый регулярно наведывается к нему на проверку оружия, а по телефону нас уверили, что никаких проблем не предвидится.
Просто оказалось, что я как гражданин, допустим, прописанный на Камчатке, но постоянно проживающий в Калининграде, продать и перерегистрировать свое ружье не смогу по месту жительства.

интересно а РОХу он где менял? Они как бы на 5 лет выдаются.

По нашему законодательству в Калининграде у вас временная регистрация, а постоянно вы проживаете там где прописанны т.е. на Камчатке.
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.08.2013, 10:17  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
sergeyk писал(a):
интересно а РОХу он где менял? Они как бы на 5 лет выдаются.

По нашему законодательству в Калининграде у вас временная регистрация, а постоянно вы проживаете там где прописанны т.е. на Камчатке.

но тем не менее, еще в 12м году по временке выдавали зенки, РОХи и иже с ними.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 18.08.2013, 14:15  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
orc писал(a):
но тем не менее, еще в 12м году по временке выдавали зенки, РОХи и иже с ними.

хм, а справки тогда откуда нести? единой базы псих и нарко дииспансеров вроде нет.
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.08.2013, 14:39  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
sergeyk писал(a):
хм, а справки тогда откуда нести? единой базы псих и нарко дииспансеров вроде нет.

А она на йух не нужна - принимали (и у охранников и до сих пор принимают) справки из КОММЕРЧЕСКИХ клиник с лицензированными психиатрами и наркологами.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.08.2013, 15:17  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5958
Откуда: Питер
Имя: Георгий
sergeyk писал(a):
хм, а справки тогда откуда нести? единой базы псих и нарко дииспансеров вроде нет.

Из любого лицензированного на соответствующую деятельность мед учреждения.

По временной прописке - по крайней мере в Питере прецедентов оформления - не знаю. Только если по большому блату. Где то еще - могут быть "местные" погремушки на усмотрение местных начальников или "исторически сложившиеся". Как у нас законы исполняются - все знают - на усмотрение местного сержанта-майора-полковника-генера Пупкина, если ему конкретной указиловки или разъяснения не было.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 18.08.2013, 17:27  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Из любого лицензированного на соответствующую деятельность мед учреждения.

По временной прописке - по крайней мере в Питере прецедентов оформления - не знаю. Только если по большому блату. Где то еще - могут быть "местные" погремушки на усмотрение местных начальников или "исторически сложившиеся". Как у нас законы исполняются - все знают - на усмотрение местного сержанта-майора-полковника-генера Пупкина, если ему конкретной указиловки или разъяснения не было.

в мск так же не слышал. Единствено что делал знакомый это хранение не по месту прописки (прописан в Железногорске, хранит в мск).Но все бумажки все равно в желеке делались.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 18.08.2013, 17:34  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
PROF писал(a):
А она на йух не нужна - принимали (и у охранников и до сих пор принимают) справки из КОММЕРЧЕСКИХ клиник с лицензированными психиатрами и наркологами.

Ну и чем коммерческие клиники в плане объективности отличаются от госструктур?
Пришлось на общих основаниях получать справки от нарколога и психиатра по месту жительства. Сложилось впечатление, что чтобы не получить данную справку, нужно очень сильно постараться - изобразить припадок эпилепсии у психиатра прямо в кабинете и уколоться дозой на глазах у нарколога. И всё это нужно делать максимально достоверно, а то ведь не поверят. :D
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 18.08.2013, 18:02  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Ну и чем коммерческие клиники в плане объективности отличаются от госструктур?
Пришлось на общих основаниях получать справки от нарколога и психиатра по месту жительства. Сложилось впечатление, что чтобы не получить данную справку, нужно очень сильно постараться - изобразить припадок эпилепсии у психиатра прямо в кабинете и уколоться дозой на глазах у нарколога. И всё это нужно делать максимально достоверно, а то ведь не поверят. :D

Ага, а потом удивляются, откуда у Виноградовых ружья появляются.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 18.08.2013, 18:24  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Иван Кольцо писал(a):
Ага, а потом удивляются, откуда у Виноградовых ружья появляются.
Так и я о том же, почему никто "за базар не отвечает"? Причем на каждом этапе этой разрешительной цепочки. Иначе одна паршивая овца перечеркивает работу всех остальных.
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.08.2013, 18:26  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Shreder писал(a):
Ну и чем коммерческие клиники в плане объективности отличаются от госструктур?
Пришлось на общих основаниях получать справки от нарколога и психиатра по месту жительства. Сложилось впечатление, что чтобы не получить данную справку, нужно очень сильно постараться - изобразить припадок эпилепсии у психиатра прямо в кабинете и уколоться дозой на глазах у нарколога. И всё это нужно делать максимально достоверно, а то ведь не поверят. :D

Не понял ?

Я свой пост писал к тому что в городской/областной псих/нарко диспансер ходить НЕ НАДО ВООБЩЕ.

Я уже два раза получал форму 046-1 без посещения этих учреждений.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 18.08.2013, 18:31  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
PROF писал(a):
Не понял ?

Я свой пост писал к тому что в городской/областной псих/нарко диспансер ходить НЕ НАДО ВООБЩЕ.

Я уже два раза получал форму 046-1 без посещения этих учреждений.

я к тому, что где бы вы эти справки не получали, объективность в них может быть только случайная. :cry:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 18.08.2013, 18:53  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
PROF писал(a):
Не понял ?

Я свой пост писал к тому что в городской/областной псих/нарко диспансер ходить НЕ НАДО ВООБЩЕ.

Я уже два раза получал форму 046-1 без посещения этих учреждений.

Я и там и там получал, никакой разницы, везде с тебя стригут только бабки.
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.08.2013, 19:59  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9732
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Иван Кольцо писал(a):
Я и там и там получал, никакой разницы, везде с тебя стригут только бабки.

Неее годах в 2004-2005 в Рязанском психдиспансере ЦЕПЛЯЛИСЬ и допрос был серьёзный.
В начало страницы
Orc
 Написано: 18.08.2013, 20:01  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
sergeyk писал(a):
хм, а справки тогда откуда нести? единой базы псих и нарко дииспансеров вроде нет.

без понятия. Я получал все разрешения по временной регистрации. А справка вообще была из третьего города.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 18.08.2013, 21:05  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2936
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Shreder писал(a):
Ну и чем коммерческие клиники в плане объективности отличаются от госструктур?
Пришлось на общих основаниях получать справки от нарколога и психиатра по месту жительства. Сложилось впечатление, что чтобы не получить данную справку, нужно очень сильно постараться - изобразить припадок эпилепсии у психиатра прямо в кабинете и уколоться дозой на глазах у нарколога. И всё это нужно делать максимально достоверно, а то ведь не поверят. :D
Так смысл то проходить псих и наркодиспансер не в этом, за две минуты не один врач не сможет поставить диагноз, смысл в том, что ты не стоишь там на учете! я на ганзе писал по этой справке, столкнулся буквально месяц назад, получил зеленку на гладкий. До этого получал справку 046 в частной клинике Добромед (диспансеры проходил сам отдельно, добромедовцам только от них справки принес), в этом году, иду в поликлиннику (гос) мне говорят, что частные услуги не оказываем, ищите сами. Пошел в Добромед (там же делал справку на права) они сказали что теперь у них нет лицензии на справки на оружие! я удивился но виду не подал, гугл же есть ))) сходил в диспансеры, потом с этими справками сходил в одну клинику и за 8 сотен дукатов ) получил справку 046! Прихожу в ЛРО рассказываю историю с этой справкой, мне и говорил начальник ЛРО что у Добромеда есть лицензия на 046 (она такая же как и на права) но связываться не хотят, т.к. боятся всяких расстрельщиков, ведь если их начнут проверять, то ни персонала грамотного, ни оборудования, да и вообще еще та конторка ориентированая на прибыль.... ни чего у них нет, и могут прижать если они такую справку выдадут очередному Виноградову!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 18.08.2013, 22:05  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Дмитрий01 писал(a):
Так смысл то проходить псих и наркодиспансер не в этом, за две минуты не один врач не сможет поставить диагноз, смысл в том, что ты не стоишь там на учете! я на ганзе писал по этой справке, столкнулся буквально месяц назад, получил зеленку на гладкий. До этого получал справку 046 в частной клинике Добромед (диспансеры проходил сам отдельно, добромедовцам только от них справки принес), в этом году, иду в поликлиннику (гос) мне говорят, что частные услуги не оказываем, ищите сами. Пошел в Добромед (там же делал справку на права) они сказали что теперь у них нет лицензии на справки на оружие! я удивился но виду не подал, гугл же есть ))) сходил в диспансеры, потом с этими справками сходил в одну клинику и за 8 сотен дукатов ) получил справку 046! Прихожу в ЛРО рассказываю историю с этой справкой, мне и говорил начальник ЛРО что у Добромеда есть лицензия на 046 (она такая же как и на права) но связываться не хотят, т.к. боятся всяких расстрельщиков, ведь если их начнут проверять, то ни персонала грамотного, ни оборудования, да и вообще еще та конторка ориентированая на прибыль.... ни чего у них нет, и могут прижать если они такую справку выдадут очередному Виноградову!

Вона оно как, Михалыч!(с)
Все всё понимают, но нихера не делают. И где те уроды из Госдумы, что истерично вопят про запрет на оружие? А чтобы заставить работать нормально существующий порядок лицензирования оружия - так тут их нет. Они еще пару сотен таких же, неработающих законов состряпают. :blu:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.08.2013, 01:41  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Shreder писал(a):
Вона оно как, Михалыч!(с)
Все всё понимают, но нихера не делают. И где те уроды из Госдумы, что истерично вопят про запрет на оружие? А чтобы заставить работать нормально существующий порядок лицензирования оружия - так тут их нет. Они еще пару сотен таких же, неработающих законов состряпают. :blu:

На мой взгляд - если заставить существующий закон работать так, как он должен работать, то мы очень быстро придем к короткостволу, ибо владеть оружием сможет не каждый Вася Пупкин, занесший денежку в больницу, а только вполне адекватные люди. И как следствие - происшествий с ним будет тысячные процента.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2013, 05:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Иван Кольцо писал(a):
На мой взгляд - если заставить существующий закон работать так, как он должен работать, то мы очень быстро придем к короткостволу, ибо владеть оружием сможет не каждый Вася Пупкин, занесший денежку в больницу, а только вполне адекватные люди. И как следствие - происшествий с ним будет тысячные процента.

А сейчас итак тысячные процента :D
В России шесть миллионов стволов на руках, а преступлений с ними единицы.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.08.2013, 09:23  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
А сейчас итак тысячные процента :D
В России шесть миллионов стволов на руках, а преступлений с ними единицы.

Я про идиотов, которые из травматах на дорогах фигачат. Они же самые резонансные происшествия, на которые ссылаются при обсуждение короткоствола.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2013, 19:20  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(Часть в редакции, введенной в действие с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ."

Ибануццо. Это что, по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону любой гражданин России может купить, например, длинную кентуккийскую винтовку?
Причем просто так, без лицензии? :shock:
Винтовку Фергюсона я бы взял :oops:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.08.2013, 19:29  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
Ибануццо. Это что, по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону любой гражданин России может купить, например, длинную кентуккийскую винтовку?
Причем просто так, без лицензии? :shock:
Винтовку Фергюсона я бы взял :oops:

Тут уже писали про эту лазейку в законе, применительно к дульнозарядным револьверам. Это нашими законодателями было сделано осознанно, чтобы не чинить препятствий реконструкторам Отечественной войны 1812 года, да так видимо и забыли.
Другое дело, что правоприменительной практики в отношении их у нас нет, и после экспертизы можно заехать на тюрьму.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2013, 20:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Иван Кольцо писал(a):
Тут уже писали про эту лазейку в законе, применительно к дульнозарядным револьверам. Это нашими законодателями было сделано осознанно, чтобы не чинить препятствий реконструкторам Отечественной войны 1812 года, да так видимо и забыли.
Другое дело, что правоприменительной практики в отношении их у нас нет, и после экспертизы можно заехать на тюрьму.

Именно длинноствольное оружие. Четко и ясно написано.
И, судя по всему, в тюрьму не заедешь. Разве пристрелишь кого-либо.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 19.08.2013, 20:05  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Владимир писал(a):
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии.
(Часть в редакции, введенной в действие с 23 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 113-ФЗ."

Ибануццо. Это что, по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону любой гражданин России может купить, например, длинную кентуккийскую винтовку?
Причем просто так, без лицензии? :shock:
Винтовку Фергюсона я бы взял :oops:

а смысл?
от того что они не подлежат регистрации, не отменяет остальных правил
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 19.08.2013, 20:14  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9663
Откуда: Киров
Имя: Иван
Владимир писал(a):
Именно длинноствольное оружие. Четко и ясно написано.
И, судя по всему, в тюрьму не заедешь. Разве пристрелишь кого-либо.

Если нарвешься на ретивого служаку, или донос на тебя кто накатает из знакомых (как обычно и бывает), то ружье уедет на экспертизу, которая укажет, является ли оно оружием. Вот тебе и три гуся на горизонте.
У нас нет нормативных актов, регулирующих оборот такого оружия.
В начало страницы
  Всего сообщений: 8085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9