Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение

  Всего сообщений: 2753
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 07.08.2013, 22:00  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Чуть добавил.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.08.2013, 22:54  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они:
- смотрятся неестесвенно в данной ситуации
- небесспорны
- просто лишние
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 07.08.2013, 23:12  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1189
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Arh_Angel писал(a):
На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они:
- смотрятся неестесвенно в данной ситуации
- небесспорны
- просто лишние

MEMENTO FLOMASTERI :D Женщина хотела и имела что - вот и сказала)))
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 07.08.2013, 23:19  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):


Чуть добавил.

О!!!! капитан Бикицер прорезался :yahoo:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2013, 17:12  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они:
- смотрятся неестесвенно в данной ситуации
- небесспорны
- просто лишние

Да ну? Женщина уточнила у опытных людей, реально ли то, что слышала. И сделала вывод из их ответов. Кроме того, кусок еще не завершен, так что рано делатьт логические выводы)))
В начало страницы
двойной удав
 Написано: 08.08.2013, 18:25  
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 162
Откуда: Новосибирск
Имя: Юрченко Андрей
Владимир писал(a):
Андрей, а вы к военно-морской артиллерии какое-либо отношение имеете?

Ни какого. Но зато прекрасно знаю, что стрелять по мишени и стрелять, когда так же стреляют на поражение в тебя - две очень большие разницы. К тому же: откуда у пиратов "военно-морская артиллерия"? Вы представляете, сколько может стоить специализированная военно-морская артиллерия, да еще со штатной артиллерией? Боюсь пиратам такую пушку только лет за пять непрерывного разбоя окупить можно будет. А вероятнее всего - приспособили что-то сухопутное, более дешевое.
Поэтому - более приемлем вариант предложенный Арх_ангелом. Но и в этом случае - получается, что при планировании нападения пираты заранее планировали расстрелять корабль из пушки с расстояния более 1 км, посечь осколками не только пулеметы с расчетами, но и всех остальных пассажиров, а соответственно и весь груз, а возможно и утопить корабль! А смысл? Это ведь не террористы и не погранцы, для которых смысл боя - уничтожить цель, а погранцам - соответственно не дать ей прорваться! Тут цель - поиметь прибыль и самим при этом остаться в живых. Как красиво было описано нападение пиратов у Вас в Земле необходимых! А в данной ситуации пираты - неадекватны! Получив отпор из пулеметов - они должны были отвалить, а не тратить драгоценные снаряды, рисковать жизнями и кораблем для фактического уничтожения цели. К тому же, хоть я и не моряк, но прекрасно понимаю, что корпус корабля стоит сущие копейки, не более 10% по сравнению со внутренней начинкой корабля, главная из которых - движок. Вот кстати все сомалийские пираты позиционируют себя именно как береговая охрана непризнанных сомалийских государств. Под этой маркой захватывает проходящие корабли за разные нарушения (причем только в 30-40% эти нарушения выдуманные, остальные - когда команда пытается плевать на закон, находясь в территориальных водах непризнанных государств. Именно такие захваты называют сегодня пиратством, а налагаемые на судно штрафы - выкупом пиратам. Может быть вам тоже стоило подумать над тем, чтобы замаскировать пиратов под береговую охрану и обойтись без стрельбы из пушек?
В начало страницы
двойной удав
 Написано: 08.08.2013, 18:27  
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 162
Откуда: Новосибирск
Имя: Юрченко Андрей
двойной удав писал(a):
quot;Владимир"]Андрей, а вы к военно-морской артиллерии какое-либо отношение имеете?

Ни какого. Но зато прекрасно знаю, что стрелять по мишени и стрелять, когда ...Может быть вам тоже стоило подумать над тем, чтобы замаскировать пиратов под береговую охрану и обойтись без стрельбы из пушек?

Но не подумайте конечно, что я настаиваю: автору допустим любой произвол. Я всего лишь высказал предложение, а писать книгу - Ва
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2013, 19:59  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
А какие особо сильные разрушения при захвате шхуны? Просто ради интереса?
Поврежден двигатель, несколько пробоин в борту, снесена надстройка с пулеметами.
Кроме двигателя все повреждения ремонтируются за неделю силами корабельного плотника с приданными матросами палубной команды.
Движок установят за три-четыре дня. Стоимость б.у двигателя от скании какой-либо невелика.
А стоимость шхуны - около сотни тысяч экю. Не меньше. Голышом.
Плюс хабар с пассажиров, груз, сами люди.
При этом никакого серьезного риска.

Какие вопросы по финансовой эффективности?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2013, 20:02  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все.
Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота.
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.08.2013, 20:23  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9722
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все.
Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота.

Может "АХТ-АХТ" ?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2013, 20:24  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
PROF писал(a):
Может "АХТ-АХТ" ?
Точно."восемь-восемь"
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.08.2013, 21:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


совсем чуть-чуть.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.08.2013, 22:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Насчет ЧВК место тонкое. Персонал среднего звена под такие набрать после 22 г. и закрытия Угла вполне реально, конвойщики-то йок, а вот хитроафедронных организаторов класса Ярцева немного. ЧВК ведь и за ленточкой не сотни...
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.08.2013, 05:44  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
Насчет ЧВК место тонкое. Персонал среднего звена под такие набрать после 22 г. и закрытия Угла вполне реально, конвойщики-то йок, а вот хитроафедронных организаторов класса Ярцева немного. ЧВК ведь и за ленточкой не сотни...

А кто сказал, что она с Ярцевым не знакома? :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.08.2013, 10:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11690
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Бонита сказала Ж)
В начало страницы
alex2376
 Написано: 09.08.2013, 11:37  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3069
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Владимир писал(a):

не знаю говорили или нет нокажется в этой сцене что то не так с радиовызовами
Цитата:
- Мастер - второму бульдозеру! Леонид, внимание, ответь! - ожившая рация в стареньком внедорожнике, видавшем виды MUTT М825. Леонид, до этого разговаривавший с дожидающимся своей очереди Володей Карповым, отвлекся от обсуждения девочек мадам Эльзы и подошел к своей машине.
- Мастер - второму бульдозеру. Что случилось? Прием, - все еще посмеивающийся парень поглядел на Карпова. Тот обвел руками в воздухе очень фигуристый силуэт и показал большой палец.
вроде бы во втором вызове должно быть либо "здесь мастер" либо второй "бульдозер-мастеру".
В начало страницы
Владимир
 Написано: 09.08.2013, 16:56  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12965
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
alex2376 писал(a):
не знаю говорили или нет нокажется в этой сцене что то не так с радиовызовами
вроде бы во втором вызове должно быть либо "здесь мастер" либо второй "бульдозер-мастеру".

В чистовике поправлено.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.08.2013, 23:04  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ну вот! Я же предупреждал! Ну нахрена эти детали в разговоре со свежеотт..... Короче понятно! :D
Холивар уже развели. :) И продолжим! :ready:

Владимир писал(a):
Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все.
Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота.
Экий вы щедрый, к пиратам! Откуда они такую вундервафлю возьмут?!Это ведь серьёзное орудие и по современнным меркам! Только танки её держать будут, и то в лоб. Да и основное назначение (зенитное) тоже много головной боли противникам принесёт.
И что это за корыто должно быть, чтоб без подкрепления палубы такую дуру безболезненно переносить, стреляя? На миноносцы начала 20в (100+ т) максимум 75мм ставили, 100 мм уже на 1000т пошли... Так то военные суда, специально построеные для стреляющих железок. Так что у меня вообще сомнения в возможности стрелять с небольшой лоханки из 85мм и не потонуть. Про попадания с солидных дистанций можно вообще забыть - волнения и не надо, хватит отдачи.
А уж как ставтить гироскоп(!?) на орудие с ручным наведением? Ну и тот факт, что гиростабилизированная платформа стоит и весит больше самого орудия.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.08.2013, 23:26  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
двойной удав писал(a):
Поэтому - более приемлем вариант предложенный Арх_ангелом. Но и в этом случае - получается, что при планировании нападения пираты заранее планировали расстрелять корабль из пушки с расстояния более 1 км, посечь осколками не только пулеметы с расчетами, но и всех остальных пассажиров, а соответственно и весь груз, а возможно и утопить корабль!
Пасажиры, да и команда при артобстреле в низах спрячутся, груз и так там.
Лишив жетву тяжёлого вооружения можно смело сближаться. Чтобы иметь возможность стрелять прицельно. Да и кто сказал что пиратов крупняка небыло?
Вообще - выбив пулемёты и часть команды можно и на абордаж идти.
Утопить даже небольшой корабль только артогнём не такая простая задача

двойной удав писал(a):
А в данной ситуации пираты - неадекватны! Получив отпор из пулеметов - они должны были отвалить, а не тратить драгоценные снаряды, рисковать жизнями и кораблем для фактического уничтожения цели.
Пираты знали что у жёртвы будут как минимум крупнокалиберные пулемёты - без них на НЗ практически никто не плавает( ;-)).

двойной удав писал(a):
К тому же, хоть я и не моряк, но прекрасно понимаю, что корпус корабля стоит сущие копейки, не более 10% по сравнению со внутренней начинкой корабля, главная из которых - движок.
Вы заблуждаетесь. Поинтересуйтесь сколько стоит кузов автмобиля и движок. А у корабля корпус куда больше.
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.08.2013, 23:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Arh_Angel писал(a):

Вы заблуждаетесь. Поинтересуйтесь сколько стоит кузов автмобиля и движок. А у корабля корпус куда больше.

мы про новые, или про б\у? ;))
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 10.08.2013, 23:46  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
orc писал(a):
мы про новые, или про б\у? ;))
Про целые а работоспособные.
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.08.2013, 23:52  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Arh_Angel писал(a):
Про целые а работоспособные.

да таки совершенно не дорого, даже у нас с ебунутыми антинародными растаможками. По меньшей мере двигло на японца стоит в районе штуки баксов.
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.08.2013, 23:55  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
дабы не быть голословным
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 11.08.2013, 00:14  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
orc писал(a):
да таки совершенно не дорого, даже у нас с ебунутыми антинародными растаможками. По меньшей мере двигло на японца стоит в районе штуки баксов.
Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? ;-)
В начало страницы
Orc
 Написано: 11.08.2013, 00:20  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Arh_Angel писал(a):
Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? ;-)

я всего лишь хочу сказать, что работоспособный движок стоит совершенно не так дорого, как Вы считаете.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2753
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9