Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение
Всего сообщений: 2753 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Владимир | Сообщение #1151 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Чуть добавил. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1152 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они: - смотрятся неестесвенно в данной ситуации - небесспорны - просто лишние | |||
В начало страницы | ||||
zukkertort | Сообщение #1153 | |||
Писатель Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 1189 Откуда: из тех же ворот))) Имя: Денис Пронин |
Arh_Angel писал(a): На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они: - смотрятся неестесвенно в данной ситуации - небесспорны - просто лишние MEMENTO FLOMASTERI :D Женщина хотела и имела что - вот и сказала))) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #1154 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Владимир писал(a): О!!!! капитан Бикицер прорезался :yahoo: | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1155 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Arh_Angel писал(a): На мой взгляд рассуждения о тактике морского боя и экономике кораблестроения лучше убрать. Поскольку они: - смотрятся неестесвенно в данной ситуации - небесспорны - просто лишние Да ну? Женщина уточнила у опытных людей, реально ли то, что слышала. И сделала вывод из их ответов. Кроме того, кусок еще не завершен, так что рано делатьт логические выводы))) | |||
В начало страницы | ||||
двойной удав | Сообщение #1156 | |||
Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 162 Откуда: Новосибирск Имя: Юрченко Андрей |
Владимир писал(a): Андрей, а вы к военно-морской артиллерии какое-либо отношение имеете? Ни какого. Но зато прекрасно знаю, что стрелять по мишени и стрелять, когда так же стреляют на поражение в тебя - две очень большие разницы. К тому же: откуда у пиратов "военно-морская артиллерия"? Вы представляете, сколько может стоить специализированная военно-морская артиллерия, да еще со штатной артиллерией? Боюсь пиратам такую пушку только лет за пять непрерывного разбоя окупить можно будет. А вероятнее всего - приспособили что-то сухопутное, более дешевое. Поэтому - более приемлем вариант предложенный Арх_ангелом. Но и в этом случае - получается, что при планировании нападения пираты заранее планировали расстрелять корабль из пушки с расстояния более 1 км, посечь осколками не только пулеметы с расчетами, но и всех остальных пассажиров, а соответственно и весь груз, а возможно и утопить корабль! А смысл? Это ведь не террористы и не погранцы, для которых смысл боя - уничтожить цель, а погранцам - соответственно не дать ей прорваться! Тут цель - поиметь прибыль и самим при этом остаться в живых. Как красиво было описано нападение пиратов у Вас в Земле необходимых! А в данной ситуации пираты - неадекватны! Получив отпор из пулеметов - они должны были отвалить, а не тратить драгоценные снаряды, рисковать жизнями и кораблем для фактического уничтожения цели. К тому же, хоть я и не моряк, но прекрасно понимаю, что корпус корабля стоит сущие копейки, не более 10% по сравнению со внутренней начинкой корабля, главная из которых - движок. Вот кстати все сомалийские пираты позиционируют себя именно как береговая охрана непризнанных сомалийских государств. Под этой маркой захватывает проходящие корабли за разные нарушения (причем только в 30-40% эти нарушения выдуманные, остальные - когда команда пытается плевать на закон, находясь в территориальных водах непризнанных государств. Именно такие захваты называют сегодня пиратством, а налагаемые на судно штрафы - выкупом пиратам. Может быть вам тоже стоило подумать над тем, чтобы замаскировать пиратов под береговую охрану и обойтись без стрельбы из пушек? | |||
В начало страницы | ||||
двойной удав | Сообщение #1157 | |||
Регистрация: 08.12.2012 Сообщений: 162 Откуда: Новосибирск Имя: Юрченко Андрей |
двойной удав писал(a): quot;Владимир"]Андрей, а вы к военно-морской артиллерии какое-либо отношение имеете? Ни какого. Но зато прекрасно знаю, что стрелять по мишени и стрелять, когда ...Может быть вам тоже стоило подумать над тем, чтобы замаскировать пиратов под береговую охрану и обойтись без стрельбы из пушек? Но не подумайте конечно, что я настаиваю: автору допустим любой произвол. Я всего лишь высказал предложение, а писать книгу - Ва | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1158 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
А какие особо сильные разрушения при захвате шхуны? Просто ради интереса? Поврежден двигатель, несколько пробоин в борту, снесена надстройка с пулеметами. Кроме двигателя все повреждения ремонтируются за неделю силами корабельного плотника с приданными матросами палубной команды. Движок установят за три-четыре дня. Стоимость б.у двигателя от скании какой-либо невелика. А стоимость шхуны - около сотни тысяч экю. Не меньше. Голышом. Плюс хабар с пассажиров, груз, сами люди. При этом никакого серьезного риска. Какие вопросы по финансовой эффективности? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1159 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все. Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #1160 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9723 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Владимир писал(a): Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все. Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота. Может "АХТ-АХТ" ? | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1161 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
PROF писал(a): Может "АХТ-АХТ" ? Точно."восемь-восемь" | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1162 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
совсем чуть-чуть. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1163 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Насчет ЧВК место тонкое. Персонал среднего звена под такие набрать после 22 г. и закрытия Угла вполне реально, конвойщики-то йок, а вот хитроафедронных организаторов класса Ярцева немного. ЧВК ведь и за ленточкой не сотни... | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1164 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Kail Itorr писал(a): Насчет ЧВК место тонкое. Персонал среднего звена под такие набрать после 22 г. и закрытия Угла вполне реально, конвойщики-то йок, а вот хитроафедронных организаторов класса Ярцева немного. ЧВК ведь и за ленточкой не сотни... А кто сказал, что она с Ярцевым не знакома? :D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #1165 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11691 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Бонита сказала Ж) | |||
В начало страницы | ||||
alex2376 | Сообщение #1166 | |||
Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 3069 Откуда: Питер Имя: Алексей |
Владимир писал(a): не знаю говорили или нет нокажется в этой сцене что то не так с радиовызовами Цитата: - Мастер - второму бульдозеру! Леонид, внимание, ответь! - ожившая рация в стареньком внедорожнике, видавшем виды MUTT М825. Леонид, до этого разговаривавший с дожидающимся своей очереди Володей Карповым, отвлекся от обсуждения девочек мадам Эльзы и подошел к своей машине. вроде бы во втором вызове должно быть либо "здесь мастер" либо второй "бульдозер-мастеру".- Мастер - второму бульдозеру. Что случилось? Прием, - все еще посмеивающийся парень поглядел на Карпова. Тот обвел руками в воздухе очень фигуристый силуэт и показал большой палец. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #1167 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12965 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
alex2376 писал(a): не знаю говорили или нет нокажется в этой сцене что то не так с радиовызовами вроде бы во втором вызове должно быть либо "здесь мастер" либо второй "бульдозер-мастеру". В чистовике поправлено. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1168 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Ну вот! Я же предупреждал! Ну нахрена эти детали в разговоре со свежеотт..... Короче понятно! :D Холивар уже развели. :) И продолжим! :ready: Владимир писал(a): Насчет пушки - годится любая зенитная установка. Хоть "агх-агж", хоть наша 52К.Ставится на усиления палубы, и все. Экий вы щедрый, к пиратам! Откуда они такую вундервафлю возьмут?!Это ведь серьёзное орудие и по современнным меркам! Только танки её держать будут, и то в лоб. Да и основное назначение (зенитное) тоже много головной боли противникам принесёт.Волнение в сухой сезон минимально, а если и гироскоп удастся на пушку поставить - вообще красота. И что это за корыто должно быть, чтоб без подкрепления палубы такую дуру безболезненно переносить, стреляя? На миноносцы начала 20в (100+ т) максимум 75мм ставили, 100 мм уже на 1000т пошли... Так то военные суда, специально построеные для стреляющих железок. Так что у меня вообще сомнения в возможности стрелять с небольшой лоханки из 85мм и не потонуть. Про попадания с солидных дистанций можно вообще забыть - волнения и не надо, хватит отдачи. А уж как ставтить гироскоп(!?) на орудие с ручным наведением? Ну и тот факт, что гиростабилизированная платформа стоит и весит больше самого орудия. | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1169 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
двойной удав писал(a): Поэтому - более приемлем вариант предложенный Арх_ангелом. Но и в этом случае - получается, что при планировании нападения пираты заранее планировали расстрелять корабль из пушки с расстояния более 1 км, посечь осколками не только пулеметы с расчетами, но и всех остальных пассажиров, а соответственно и весь груз, а возможно и утопить корабль! Пасажиры, да и команда при артобстреле в низах спрячутся, груз и так там.Лишив жетву тяжёлого вооружения можно смело сближаться. Чтобы иметь возможность стрелять прицельно. Да и кто сказал что пиратов крупняка небыло? Вообще - выбив пулемёты и часть команды можно и на абордаж идти. Утопить даже небольшой корабль только артогнём не такая простая задача двойной удав писал(a): А в данной ситуации пираты - неадекватны! Получив отпор из пулеметов - они должны были отвалить, а не тратить драгоценные снаряды, рисковать жизнями и кораблем для фактического уничтожения цели. Пираты знали что у жёртвы будут как минимум крупнокалиберные пулемёты - без них на НЗ практически никто не плавает( ;-)).двойной удав писал(a): К тому же, хоть я и не моряк, но прекрасно понимаю, что корпус корабля стоит сущие копейки, не более 10% по сравнению со внутренней начинкой корабля, главная из которых - движок. Вы заблуждаетесь. Поинтересуйтесь сколько стоит кузов автмобиля и движок. А у корабля корпус куда больше. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1170 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Arh_Angel писал(a): Вы заблуждаетесь. Поинтересуйтесь сколько стоит кузов автмобиля и движок. А у корабля корпус куда больше. мы про новые, или про б\у? ;)) | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1171 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
orc писал(a): мы про новые, или про б\у? ;)) Про целые а работоспособные. | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1172 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Arh_Angel писал(a): Про целые а работоспособные. да таки совершенно не дорого, даже у нас с | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1173 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
дабы не быть голословным | |||
В начало страницы | ||||
Arh_Angel | Сообщение #1174 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
orc писал(a): да таки совершенно не дорого, даже у нас с Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? ;-) | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #1175 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Arh_Angel писал(a): Вам не кажется, что вы ломитесь в открытую дверь? ;-) я всего лишь хочу сказать, что работоспособный движок стоит совершенно не так дорого, как Вы считаете. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 2753 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8 |