Кабура (трёхфазная)

  Всего сообщений: 28
Для печати
Автор Сообщение
Кондрат
 Написано: 01.07.2012, 21:07
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Наконец закончил работу над окончательным вариантом кабуры.
Те, для кого разрабатывал - тянули с советами по каждому пункту... нет, чтобы сразу сказать все пожелания...
Приносишь - пробуют - вах здорово!.... а через неделю испытаний - "а вот есчо бы сделать вот так и вот для этого...

И так пять раз.

Короче вот к чему приехали:

http://www.youtube.com/v/MomvbQIxCZI
В начало страницы
Cruz
 Написано: 01.07.2012, 21:09  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Кондрат писал(a):
Наконец закончил работу над окончательным вариантом кабуры.
Те, для кого разрабатывал - тянули с советами по каждому пункту... нет, чтобы сразу сказать все пожелания...
Приносишь - пробуют - вах здорово!.... а через неделю испытаний - "а вот есчо бы сделать вот так и вот для этого...

И так пять раз.

Короче вот к чему приехали:

http://www.youtube.com/v/MomvbQIxCZI&feature=player_embedded

Явился все же :pardon: Тогда я с твоей кобурой закончу обзор и тебе скину, а дальше решай.
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.07.2012, 22:01  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Сколько стоит?
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 01.07.2012, 22:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Очень интересное решение, с уважением!
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 01.07.2012, 22:39  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Cruz писал(a):
Тогда я с твоей кобурой закончу обзор и тебе скину, а дальше решай.

Смысла нет.
Это уже совсем другая модель. Только одна функция от предыдущей.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 01.07.2012, 22:40  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Присоединюсь к вопросу уважаемого Ray. Какова цена сабжа? Ну, если вообще продается.
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 01.07.2012, 22:46  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Ray писал(a):
Сколько стоит?

Вопрос о цене преждевременен.

1. Пока всё в ручную делается. Получается исключительно недёшево.
Вроде бы кусок пластмассы, дорого брать стыдно, а дёшево делать... оно мне не сильно надо (откладывать основную работу)... сорри.

2. Пока не промышленный тираж - на кабуру (особенно на подгонку) уходит примерно 1,5-2 рабочих дня.

3. Могу делать только для "Хорька" - ибо формовка и подгонка по тому, что есть на руках.
Один раз делал для 1911 - так искал через ганзу владельца в своём регионе, чтобы взять на прокат...
Гимор...гимор...гимор...


Так что пока рано.
Пока они исключительный эксклюзифф...
Оно Вам надо?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 01.07.2012, 22:51  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Если б была формовка под ПМ - почему бы и нет? Хотя, оно конечно, если пока все вручную, то дешево не может быть по определению... Подождем, пока какую-никакую механизацию ручного труда не наладите. :)
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 01.07.2012, 22:57  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Угу.
Наверное пока остаётся ждать.
Тем более ещё три идеи на сносях, а в сутках всего 24 часа.
Успеть бы хотя бы воплотить изделия до приемлемых рабочих моделей...

П.С.
Про ПМ подумаю, но у меня только пневматика, а там с габаритами хрен поймёшь чё - по-моему они тоже от модели к модели пляшут на 1-1,5мм (а от этого зависит свобода и скорость извлечения)
В начало страницы
Ray
 Написано: 01.07.2012, 23:43  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17314
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
1911 у стракболистов попросите. Эйрсофтовые модели - довольно точно сделаны.
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 01.07.2012, 23:56  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Ray писал(a):
1911 у стракболистов попросите. Эйрсофтовые модели - довольно точно сделаны.

Ой, есть у меня сомнения...
Я в конце концов по страйбольной копии и формовал... да только боюсь, что оригинал всё равно либо туго, либо болтается.

Хорёк и Гроза - ну практически ОДИНАКОВЫЕ по габаритам... а хрен там, в хорьковской кабуре гроза и с вазелином елле входит...
на поверку разница в габаритах затвора 1 мм
В начало страницы
intrasens
 Написано: 02.07.2012, 00:32  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 551
Откуда: Тольятти
Имя: Илья
Интересная решение, да. Особенно мне понравилось, что на клипсе сделано, что позволяет просто снять пистолет с кобурой, когда по большому надо оправиться, а не падает ремень вниз под тяжестью оружия, когда его расстегиваешь.
А в обычной кобуре, надо расстегнуть клапан, потом отстегнуть карабин страховочного шнурка (который здесь положено всем носить), вынуть пистолет, и только потом снимать штаны :)
В начало страницы
Senis1
 Написано: 02.07.2012, 10:53  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
intrasens писал(a):
Особенно мне понравилось, что на клипсе сделано, что позволяет просто снять пистолет с кобурой...

Я с другой стороны это усмотрел - быстро перевесить в машине. Как бы то там небыло, но по ролику, "Кондрабура" не решает неудобства в машине. Особенно с пистолетами с длинным стволом (служебным). Если руль с левой стороны а водила правша. Садясь в машину (легковушку например), с правой стороны всегда есть мешающие препятствия для выхвата или незаметного вытаскивания.
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 02.07.2012, 22:11  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
:::::что позволяет просто снять пистолет с::::

Там ещё есть пара мыслей для размещения на всяких разгрузках и моллях... токо пока отложил - более срочные штуки наружу просятся...

:::: "Кондрабура" не решает неудобства в машине:::

Ну, спорить не стану...
Просто спрошу: какая "бура" решает Ваши проблемы?
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 22:46  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Кондрат писал(a):
Наконец закончил работу над окончательным вариантом кабуры.
Те, для кого разрабатывал - тянули с советами по каждому пункту... нет, чтобы сразу сказать все пожелания...
Приносишь - пробуют - вах здорово!.... а через неделю испытаний - "а вот есчо бы сделать вот так и вот для этого...

И так пять раз.

Короче вот к чему приехали:


Пара уточненией: стопор в кобуре нужен обычно не для того, чтобы пистолет не выпадал, а для того, чтобы его нельзя было выдернуть несанкционированно, например, у полицейского в толпе, когда он не ожидает нападения. Поэтому клавиша в подобных моделях всегда размещается так, чтобы до нее было удобно дотягиваться лишь стрелку. Классический пример - блэкхоковские SERPA. В данном случае к стопору легко тянуться отовсюду.
Очень выскокое расположение пистолета будет утомлять за счет того, что он все время будет пытаться "отвиснуть", надо бы чуть опустить.
Когда пистолет расположен под углом к "оси выстрела", то есть на 2 часа, как здесь, он требует дополнительной донаводки по горизонтали, причем по неоптимальной траектории, на чем можно потерять секунды. И самое важное - он не готов к производству выстрела сразу в момент извлечения из кобуры. Если же она на 3 часа, то ровно в момент выдергивания и перевода ствола в горизонтальное положение ты уже можешь открыть огонь, просто от пояса.

Лично я универсальность в кобурах не люблю. Это их удорожает и при этом, как все универсальное, работают они хуже. Лучше иметь несколько разных, недорогих, для разных оказий.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 22:48  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Senis1 писал(a):
Садясь в машину (легковушку например), с правой стороны всегда есть мешающие препятствия для выхвата или незаметного вытаскивания.

Левой рукой тянешься к застежке привязного ремня, сам при этом немного перекатываешься на левый бок. Правая рука легко вытаскивает пистолет из кобуры на 3 часа. ФБРовский 15-градусный наклон в данном случае добавляет удобства.
Важный момент: поднимаешь пистолет, держа его ближе к себе, чтобы не удариться о руль и не пальнуть куда не надо. И лишь над рулем выпрямляешь руки.
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 02.07.2012, 23:03  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
:::::::Классический пример - блэкхоковские SERPA.::::

Тоже спорить не буду...

Те, с кем я работал - забраковали эти "блэкхоуки" именно потому, что их надо "нажимать" последней фалангой пальца.
Это - помеха быстрому и плотному хвату...

И так далее.

Лохи наверное....
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 23:04  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
intrasens писал(a):
А в обычной кобуре, надо расстегнуть клапан, потом отстегнуть карабин страховочного шнурка (который здесь положено всем носить), вынуть пистолет, и только потом снимать штаны :)

Надо просто покупать paddle holster и никаких подобных проблем не возникнет. "Кондратка" к такому классу как раз и относится.

[изображение]

[изображение]

[изображение]
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 23:09  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Кондрат писал(a):
:::::::Классический пример - блэкхоковские SERPA.::::

Тоже спорить не буду...

Те, с кем я работал - забраковали эти "блэкхоуки" именно потому, что их надо "нажимать" последней фалангой пальца.
Это - помеха быстрому и плотному хвату...

И так далее.

Лохи наверное....

Лохи однозначно. Тенм более, что нажимается не последней, а второй фалангой, серединой пальца. И "быстрый и плотный хват" начинается с правильного положения руки на рукоятке.

[изображение]

[изображение]

К тому же следует добавить такую вещь, как регулировку сжатия пистолета кобурой. На фото, что я разместил, эту роль выполняют болтики под шестигранник, а внутрь в ставлены резиновые шайбочки, работающие за пружинки.

[изображение]
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 02.07.2012, 23:25  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
:::::Лохи однозначно.::::

Иншалла.
Они ещё и язычники...

А все умные и профессиональные - крутят шестигранниками шайбочки.
Угу.
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 23:32  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Кондрат писал(a):
:::::Лохи однозначно.::::

Иншалла.
Они ещё и язычники...

А все умные и профессиональные - крутят шестигранниками шайбочки.
Угу.

Они еще и долбоебы, если на все такие обидчивые.
Давай исходить из того, что у американских создателей такого товара как кобура опыта в тысячи раз больше чем у российских самодельщиков. И своего опыта, и чужого обобщенного, и пистолеты там доступны всем, и как следствие - много стреляющих людей.
Главный конструкетор и владелец компании CompTac, чья кобура на фото, профессиональный стрелок-инструктор, заодно выступающий в IDPA, так что понимает, что и для чего делает.
А так получается что-то вроде российских пистолетов, как обычно "не имеющих мировых аналогов". Вот уж точно. Потому что их создатели сами в жизни не стреляли и слабо понимают, что в пистолете для чего.
В начало страницы
Кондрат
 Написано: 02.07.2012, 23:48  
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 59
Откуда: из Леса
Имя: Кондратьев Вадим Вадимович
Cruz писал(a):

Давай исходить из того, что у американских создателей ///

Давай исходить из того, что ты за последнее время столько ахинеи нагородил, что даже Беркемке не переплюнуть.
Но это так - флуд.

Для того, чтобы исходить дальше - приведу всего два факта, которые здравомыслящего наведут на мысль, а всезнающего утвердят в заблуждениях...

1. "у американских создателей..."
А чо никто из всяких создателей не изобрёл Калашников? У них же с Браунингами, Томпсонами и Вессонами опыту больше...
А чо никто из суперножевиков не изобрёл "кондрата" - у них же опыту больше, чем у убогого художника из леса?

2. Твой блэкхоук требует точной посадки пальца в клавишу... или именно нажима.
Поработай с ним в движении или во время лёгкого кросса по средней горке - и поймёшь... если поймёшь.

2а.Твой блэкхоук открывается "чужим" из любого положения хоть в обнимку сзади - клавиша от несанкционированного извлечения "чужим" не спасает (кабурная кнопка гораздо надёжней) - так что и тут мимо...

3. Бонустрэк:
А. Фиксировать пистолет в кабуре зажимом шайбочек - это тормозить извлечение.
Б. Ослаблять шайбочки для ускорения - терять надёжность фиксации.
В. Про габариты этих штативных конструкций я вообще скромно по-лоховскому промолчу.

И...
да ладно.
Умного учить токо портить.
Чо я тут со своим деревенским недоумением....
В начало страницы
Cruz
 Написано: 02.07.2012, 23:59  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Кондрат писал(a):
Давай исходить из того, что ты за последнее время столько ахинеи нагородил, что даже Беркемке не переплюнуть.
Но это так - флуд.

Кондарат, ты не заметил, вообще про кого тут сайт? И что ты тут тогда пытаешься изобразить с видом невинной языческой девы? Типа: "Я тут пришел, но не к тебе!" Так, что ли? То картинно убежал у меня из жыжешечки, пытался постить всякую дурь у себя в уютненьком, не получив ни единого комментария, и теперь сюда заявился, типа все ок?


Кондрат писал(a):
1. "у американских создателей..."
А чо никто из всяких создателей не изобрёл Калашников? У них же с Браунингами, Томпсонами и Вессонами опыту больше...
А чо никто из суперножевиков не изобрёл "кондрата" - у них же опыту больше, чем у убогого художника из леса?

Калашников носится в кобуре? Не знал. В нашей стрпане пистолетов вообще не было тольком и никому обращением с ними не учили. Доказательство: ничего не изобрели сами и ни в какой пистолетной стрельбе не прославились.
"Кондарт" твой, наверное, хорош, но вот как-то те же американцы в данном случае со всеми остальными на равных условиях, ковыряла и негры в Африке точат.

Кондрат писал(a):
2. Твой блэкхоук требует точной посадки пальца в клавишу... или именно нажима.
Поработай с ним в движении или во время лёгкого кросса по средней горке - и поймёшь... если поймёшь.

Я то с ним "работал". В отличие от вас, шутников. Просто дело в том, что я знаю, что должна обеспечивать кобура, а вам кажется, что вы знаете.
А палец там ложится в положение сам, для него есть направляющая. Извлечение из СЕРПы практически не отличается по времени от извлечения из открытой.

Кондрат писал(a):
2а.Твой блэкхоук открывается "чужим" из любого положения хоть в обнимку сзади - клавиша от несанкционированного извлечения "чужим" не спасает (кабурная кнопка гораздо надёжней) - так что и тут мимо...

Только в обнимку сзади и открывается. И все. Не болтай о чем не знаешь.

Кондрат писал(a):
В. Про габариты этих штативных конструкций я вообще скромно по-лоховскому промолчу.

Что за "штативные конструкции таинсвенные". Это ты про спортивные ипсишные кобуры бредишь?


Кондрат писал(a):
Чо я тут со своим деревенским недоумением....

Это точно, я тоже не понял. Поскольку я тебе даже вежливостью теперь не обязан, скажу прямо: кобура - бред самодельщика. Автор о пистолетах и их применении не знает ничего. Но думает, что знает.
В начало страницы
Stayn
 Написано: 03.07.2012, 00:26  

Тот самый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 980
Откуда: Из лесу вышел
Ок.
Видеопрезентация состоялась, компетентные мнения высказаны, а дальнейшие споры в таком стиле обычно рождают совсем-таки не истину...
Предлагаю на этом закончить.

Тема закрыта.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 03.07.2012, 10:08  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Cruz писал(a):

Левой рукой тянешься к застежке привязного ремня, сам при этом немного перекатываешься на левый бок. Правая рука легко вытаскивает пистолет из кобуры на 3 часа. ФБРовский 15-градусный наклон в данном случае добавляет удобства.
Важный момент: поднимаешь пистолет, держа его ближе к себе, чтобы не удариться о руль и не пальнуть куда не надо. И лишь над рулем выпрямляешь руки.
Спасибо за ответ (ветка уже закрыта). Завтра в дорогу, посмотрим .
И еще один параллельный вопрос: каким кобурам (magazine pouch) Вы отдаете предпочтение?
В начало страницы
  Всего сообщений: 28
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7