| Всего сообщений: 271 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Talagai |  Написано: 06.06.2013, 18:16  Сообщение #76 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Borkind писал(a): Предприятия производящие продукцию из листовой стали на территории России уже десятки лет завозят эту сталь из-за границы, поскольку россейская металургия не в состоянии выпускать прокат соответствующего качества. А тут сотни тонн патронов теми же руками, минус станки. Интересный расклад. Это вас в заблуждение ввели. По металлу, в т.ч. листовому прокату, Россия нетто-экспортер... | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Borkind | Написано: 06.06.2013, 18:20 Сообщение #77 | |||
 Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Ярцев конечно большой специалист в тяжелой промышленности описывает свое видение промышленности РА с кристальной прозрачность. Поэтому все именно так как оно видится некоторым авторам. С таким аргументом сложно спорить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Borkind | Написано: 06.06.2013, 18:22 Сообщение #78 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Talagai писал(a): Это вас в заблуждение ввели. По металлу, в т.ч. листовому прокату, Россия нетто-экспортер... Конечно, только консервы выпускает в банках из китайской стали, а солнечные батареи из Японской. Поскольку иностранное оборудование от российской стали выходит из строя. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 06.06.2013, 18:31 Сообщение #79 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Borkind писал(a): Предприятия производящие продукцию из листовой стали на территории России уже десятки лет завозят эту сталь из-за границы, поскольку россейская металургия не в состоянии выпускать прокат соответствующего качества. И куда российские производители стального проката свою продукцию девают? И чего тогда мощности наращивают?Не нужно повторять чужие глупости. :-x | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 06.06.2013, 18:40 Сообщение #80 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Borkind писал(a): Конечно, только консервы выпускает в банках из китайской стали, а солнечные батареи из Японской. Поскольку иностранное оборудование от российской стали выходит из строя. Жестянка для консервов из Китая просто дешевле, так что дело здесь никак не в качестве. А насчет из какой стали в России выпускают солнечные батареи, и выпускают ли вообще, как-то не в курсе. Но вот насчет соотношения экспорт-импорт листового проката из России, данные достаточно несложно найти в том же инете. Просто посмотреть, и не повторять разные сказки. Кстати, стальной лист для тех же патронов выпускали еще в СССР, в приличных объемах и достаточно долгое время... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 06.06.2013, 18:42 Сообщение #81 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
По теме. Производство патронов, пусть и на импортном сырье, в Демидовске должно быть налажено в первую очередь. Иначе при любом, более-мание масштабном конфликте Орден запросто мог перекрыть поставки патронов, с понятным понятным финалом. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Borkind | Написано: 06.06.2013, 18:43 Сообщение #82 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Что бы понять разницу достаточно поставить рядом два рулона, импортный в котором соблюдены все геометрические параметры и россейский весь кривой и поведенный. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 06.06.2013, 18:48 Сообщение #83 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Borkind писал(a): Что бы понять разницу достаточно поставить рядом два рулона, импортный в котором соблюдены все геометрические параметры и россейский весь кривой и поведенный. Вы когда уехали из СССР, или СНГ? Такое впечатление, что представления у вас как минимум 20-30-летней давности. Если есть возможность, рекомендую посмотреть на рулон листового проката того же НЛМК, к примеру... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Саня | Написано: 06.06.2013, 18:48 Сообщение #84 | |||
 Регистрация: 08.03.2012 Сообщений: 510 Откуда: самара Имя: Александр |
Borkind писал(a): Что бы понять разницу достаточно поставить рядом два рулона, импортный в котором соблюдены все геометрические параметры и россейский весь кривой и поведенный. А вы сами лично видели? Именно лично. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 06.06.2013, 18:48 Сообщение #85 | |||
 Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10798 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Arh_Angel писал(a): По теме. Производство патронов, пусть и на импортном сырье, в Демидовске должно быть налажено в первую очередь. Иначе при любом, более-мание масштабном конфликте Орден запросто мог перекрыть поставки патронов, с понятным понятным финалом. А тут вопрос такой - Демид с Аверьяном, конечно, хотели сделать местный Уралмаш (если не ошибаюсь), но сомнительно, чтобы изначально был востребован простой прокат и цветмет. Наверняка, делалось под что-то конкретное. Под тот же патронный заводик, например. А уже позже... А там и нефть подоспела в больших объемах. ИМХО. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 06.06.2013, 18:52 Сообщение #86 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Borkind писал(a): Что бы понять разницу достаточно поставить рядом два рулона, импортный в котором соблюдены все геометрические параметры и россейский весь кривой и поведенный. А ты хоть раз видел то о чём пишешь ерунду?Как ты на глаз определишь "геометрические параметры" о которых ты даже представления не имеешь? Рулон с некачественной смоткой (кривой и поведённый, ага) не покинет приделы цеха (про завод не говорю) иначе как брак или несответсвующая продукция. Искалечить в процессе транспортировки всё можно. Производитель неважен. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.06.2013, 18:54 Сообщение #87 | |||
 космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Borkind писал(a): Что бы понять разницу достаточно поставить рядом два рулона, импортный в котором соблюдены все геометрические параметры и россейский весь кривой и поведенный. это вы наверное украинский прокат смотрели который ВАЗ покупает потому что дешевле. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 06.06.2013, 18:58 Сообщение #88 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
lvbnhbq писал(a): А тут вопрос такой - Демид с Аверьяном, конечно, хотели сделать местный Уралмаш (если не ошибаюсь), но сомнительно, чтобы изначально был востребован простой прокат и цветмет. Наверняка, делалось под что-то конкретное. Под тот же патронный заводик, например. Рассчитывать производство проката под патроны нет смыла - очень дорого, очень малые объёмы.Из вагона листового металла можно не один миллион патронов сделать. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.06.2013, 18:59 Сообщение #89 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Arh_Angel писал(a): Рассчитывать производство проката под патроны нет смыла - очень дорого, очень малые объёмы. Из вагона листового металла можно не один миллиард патронов сделать (а два :D ) вагон это 40-60 тонн. Считайте лучше. :clizm: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Arh_Angel | Написано: 06.06.2013, 19:02 Сообщение #90 | |||
| Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 1861 Откуда: С Урала |
Да-да, урезал осетра на три порядка. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| lvbnhbq | Написано: 06.06.2013, 19:06 Сообщение #91 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10798 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Arh_Angel писал(a): Рассчитывать производство проката под патроны нет смыла - очень дорого, очень малые объёмы. Из вагона листового металла можно не один миллион патронов сделать. DStaritsky писал(a): вагон это 40-60 тонн. Считайте лучше. :clizm: Я не в теме. :pardon: Просто, интересно, с чего | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| DStaritsky | Написано: 06.06.2013, 19:08 Сообщение #92 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19944 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
lvbnhbq писал(a): Я не в теме. :pardon: Просто, интересно, с чего под НАДО | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 06.06.2013, 19:23 Сообщение #93 | |||
 Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Arh_Angel писал(a): Производство патронов, пусть и на импортном сырье, в Демидовске должно быть налажено в первую очередь. Иначе при любом более-менее масштабном конфликте Орден запросто мог перекрыть поставки патронов При производстве чего бы то ни было на ИМПОРТНОМ сырье Орден перекрывает поставки, и мы воюем только тем, что успели произвести. В смысле только тем, что есть на складах.А на складах у нас по извечной хомяческой привычке (вне зависимости от того, производим мы это или покупаем) имеется как минимум года на два. Особенно если речь о русских. Особенно если речь о Демиде и Аверьяне с их сибирской школой выживания. Так что производство чего бы то ни было затевали исключительно по экономическим соображениям. Что востребовано и что можем. А для патронов сперва нужна нефтянка, потом - нефтехимия, потом все сопутствующие компоненты инициирующих составов, и только потом можно катать металлический лист, штамповать гильзы и начинять нужной пропорцией... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Zlobniy | Написано: 06.06.2013, 19:24 Сообщение #94 | |||
 опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2104 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
DStaritsky писал(a): под НАДО и через немогу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Borkind | Написано: 06.06.2013, 19:24 Сообщение #95 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Я и сами рулоны видел и результат их использования. Более того некое преставлени о рассейской металургии имею. Печальное зрелище. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Borkind | Написано: 06.06.2013, 19:31 Сообщение #96 | |||
Регистрация: 20.04.2013 Сообщений: 234 Откуда: Израиль Имя: Борис Виноградов |
Чего не могу понять - нафига со сталью возиться если все нормальные люди гильзы из латуни делают. Латунь и технологичнее и энергозатрат требует меньше и проблем при разрыве таких гильз намного меньше. Все производство тогда вместе с химией можно при наличии простейшего оборудования силами 30-40 человек без проблем обеспечить. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Шурик | Написано: 06.06.2013, 19:37 Сообщение #97 | |||
 Регистрация: 18.05.2013 Сообщений: 53 Откуда: Минск Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): вагон это 40-60 тонн. Считайте лучше. :clizm: не это 19-27 тонн пустого вагона, а если используют платформу, масса перемещаемого груза имеет значение (если память не подводит) то выгодно использовать платформы и со снятыми бортами то 19 т. Так что делите еще на два | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Kail Itorr | Написано: 06.06.2013, 19:38 Сообщение #98 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11688 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Borkind писал(a): Чего не могу понять - нафига со сталью возиться, если все нормальные люди гильзы из латуни делают Для снайперских - да, латунные предпочтительнее по допускам.Для всего прочего сталь лучше, ибо в разы дешевле. Ну и роторные линии советского образца рассчитаны именно на сталь... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 06.06.2013, 19:43 Сообщение #99 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
lvbnhbq писал(a): Я не в теме. :pardon: Просто, интересно, с чего Под строительство и нефтянку есть смысл. Они много металла жрут. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Talagai | Написано: 06.06.2013, 19:44 Сообщение #100 | |||
| Регистрация: 19.06.2012 Сообщений: 1045 Откуда: Алтай |
Borkind писал(a): Я и сами рулоны видел и результат их использования. Более того некое преставлени о рассейской металургии имею. Печальное зрелище. Когда это было? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 271 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 23 |