Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение

  Всего сообщений: 2753
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 31.05.2013, 01:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19943
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Borkind писал(a):
Я тут подумал, мне понравилось и я подумал еще раз... Мне так кажется, что количество народа надо резко уменьшить, поскольку территория огромная, а через 8-10 лет будет всего 7 миллионов.

на 22 год больше 20 миллионов. больше 7 только севернее залива, без Китая и Латинского союза.
В начало страницы
Borkind
 Написано: 31.05.2013, 01:45  

Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 234
Откуда: Израиль
Имя: Борис Виноградов
Видимо мы разные книжки читали.
В начало страницы
Ray
 Написано: 31.05.2013, 08:17  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
на 22 год больше 20 миллионов. больше 7 только севернее залива, без Китая и Латинского союза.

В каноне:
Цитата:
Уже в 3 году в Новой Земле проживало около 300 тыс. поселенцев, а в 21 году их количество составило почти 7 миллионов человек, разбросанных на огромной территории.
В начало страницы
Orc
 Написано: 31.05.2013, 10:45  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14844
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Ray писал(a):
В каноне:

вот блин)) у меня тоже 20 млн прописано. Надо править.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 10:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
на 22 год больше 20 миллионов. больше 7 только севернее залива, без Китая и Латинского союза.
Ray писал(a):
В каноне:
Цитата:
Уже в 3 году в Новой Земле проживало около 300 тыс. поселенцев, а в 21 году их количество составило почти 7 миллионов человек, разбросанных на огромной территории.
Это орденский путеводитель. Более осведомленная РА устами Барабанова сообщает иную цифру:
Цитата:
Месторождение большое, при нынешнем населении Новой Земли чуть больше десяти миллионов человек его хватит надолго, очень надолго, на сотни лет
Вряд ли во второй половине 21 г. в Новую Землю резко эмигрировало 3+ млн рыл, инфраструктура с таким трафиком не справилась бы.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 31.05.2013, 11:52  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3085
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Это орденский путеводитель. Более осведомленная РА устами Барабанова сообщает иную цифру:

Вряд ли во второй половине 21 г. в Новую Землю резко эмигрировало 3+ млн рыл, инфраструктура с таким трафиком не справилась бы.

такие расхождения скорей всего из-за детей родившихся на НЗ но не получивших ID КМК.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 12:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Те, кто ID не имеет, типа ниггеров Дагомеи, вообще в статистику не входят - их учесть нет возможности.
А новорожденные получают АйДи обычным порядком, идекарта в Новой Земле заменяет весь пакет документов, включая метрику.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 31.05.2013, 12:32  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3085
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Те, кто ID не имеет, типа ниггеров Дагомеи, вообще в статистику не входят - их учесть нет возможности.
А новорожденные получают АйДи обычным порядком, идекарта в Новой Земле заменяет весь пакет документов, включая метрику.

тогда не понятно как ПРА может быт более осведомленным чем орден.
В начало страницы
Borkind
 Написано: 31.05.2013, 13:10  

Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 234
Откуда: Израиль
Имя: Борис Виноградов
На счет РА это все полный бред. Кроме того учитываются только те убитые за которых заплатили деньги или чьи ID были найдены и переданы в представительство ордена. Учитывая ту кровавую баню которую устраивает большинство авторов население должно сократиться минимум в двое, это все надо как то учитывать. Что касается рахитичного населения негритянских анклавов, численность населения в условиях отсутствия красного креста и качественного оружия, то их как раз должно быть мало.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 13:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
alex2376 писал(a):
непонятно как ПРА может быт более осведомленным чем орден
За счет лучших горизонтальных отношений с большинством анклавов - более точная суммарная статистика. В порядке версии, ага.
Borkind писал(a):
учитываются только те убитые за которых заплатили деньги или чьи ID были найдены и переданы в представительство ордена
Бандиты "вне закона" представляют собой очень малую часть населения. Да и экономически иначе не получается, для одного рыла "крыши" должны пахать от 20 до 50 пейзаноремесленников в зависимости от степени нахальства крыши.
Borkind писал(a):
Что касается рахитичного населения негритянских анклавов, численность населения в условиях отсутствия красного креста и качественного оружия, то их как раз должно быть мало
Зато их и забросить могли сразу в хрензнаетвкакомколичестве, количеством пропавших ниггеров в африканских джунглях ни одна земная статистика не обеспокоится.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 31.05.2013, 13:38  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3085
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
За счет лучших горизонтальных отношений с большинством анклавов - более точная суммарная статистика. В порядке версии, ага.

горизонтальные связи многое не смогут учесть. тогда как у ордена все точно, прошло в ворота Н человек родилось Х человек погибло У человек. Н+Х-У как раз и есть кол-во народа и все это делает комп практически без участия человека.
есть у меня предположение что это еще один косяк демиурга.на который он скажет забить. ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 13:45  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
1. В Новой Земле нет Сети (по крайней мере нету в 21-22 г.), так что комп может чего-то автоматически учитывать только в пределах одного офиса.
2. У демиурга большое белое пятно с регистрацией новорожденных там, где нет орденских представительств (такие есть в каждом анклаве, но совершенно не в каждом городе). Понятно, что родители при необходимости скатаются, взяв с собой копию справки из местной мэрии "такого-то числа-месяца-года у Авраама родился сын Исаак от жены Сары", и орденцы по этой справке документ оформят без проблем (фоткать новорожденного как бы смысла все равно нет) - но есть ли у них такая необходимость в ближайшие месяцы-годы, решать им. Так что данные о "населении анклава" у Ордена вполне могут быть менее точными, нежели у правительства этого анклава.
В начало страницы
Borkind
 Написано: 31.05.2013, 14:20  

Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 234
Откуда: Израиль
Имя: Борис Виноградов
Во первых судя по количеству нападений на одного конкретно взятого Ярцева и самому Ярцеву количество бандитов привышает 90% процентов. Во вторых статистика это очень дорогостоящая и и специфическая область деятельности, врядли ей вобще кто-то может на новой земле заниматься. Все что есть это регестрация при переходе, рождении и иногда смерти и только у ордена, поскольку только у них есть синхронизация сети. Даже если с РА кто то и сотрудничает из анклавов, делиться стратегической информацией никто не будет.
Не надо делать из кучки вооруженных боевиков - великий совок.
В начало страницы
PROF
 Написано: 31.05.2013, 14:24  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9760
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Стоит только учесть что это ЯРЦЕВ. А 80% населения северней Залива бандитов В ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛИ. А вот за статистику соглашусь. Более менее автоматизация процесса есть только у Ордена.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 14:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Borkind писал(a):
статистика это очень дорогостоящая и и специфическая область деятельности, вряд ли ей вобще кто-то может на новой земле заниматься
Дорогостоящая и специфическая, ага. Но при планировании чего-либо серьезного на уровне хотя бы округа - необходимая. Поскольку технологии сбора и анализа базовой статистики не секрет, по необходимости этим и занимаются. И по запросу передают уровнем выше.
Borkind писал(a):
Все что есть это регистрация при переходе, рождении и иногда смерти и только у ордена, поскольку только у них есть синхронизация сети
Нету у Ордена синхронизации сети, т.к. нет самой сети. Сведение всех банков данных в одной базе и ее полный анализ вряд ли происходит чаще, чем раз в полгода-год. А возможно, и реже.
В начало страницы
Ray
 Написано: 31.05.2013, 15:05  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17354
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Орден точно знает, сколько прибыло. Примерно знает, сколько было убито и родилось. Что знает ПРА?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 31.05.2013, 15:09  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8001
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Ray писал(a):
Орден точно знает, сколько прибыло. Примерно знает, сколько было убито и родилось. Что знает ПРА?

Сильно зависит от задач, которые поставлены начальником разведки тамошнему аналитическому управлению Генштаба (или как там эта структура в ПРА называется).
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 31.05.2013, 15:30  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
Нету у Ордена синхронизации сети, т.к. нет самой сети. Сведение всех банков данных в одной базе и ее полный анализ вряд ли происходит чаще, чем раз в полгода-год. А возможно, и реже.
Это как посмотреть - отправка изменений (Джон погиб, Билл сам помер, у Люси и Стива родилась дочь Сара, Семейство О`Нилов в количестве 9 рыл стало резидентами) может проходить практически онлайн - с поправкой на латентность КВ канала.
Конечно, не стоит забывать об ошибках, поиск которых и в мире высокоскоростной связи представляет проблему. Но в целом ни что не мешает Ордену оперативно обновлять БД.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 31.05.2013, 15:31  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Kail Itorr писал(a):
Нету у Ордена синхронизации сети, т.к. нет самой сети. Сведение всех банков данных в одной базе и ее полный анализ вряд ли происходит чаще, чем раз в полгода-год. А возможно, и реже.
Сети с синхронизацией ВСЕХ баз во всех филиалах и отделениях - конечно нету. Но любой филиал и/или отделение могут в режиме разумной задержки исполнить практически любой банковский запрос, который обязательно отразится в ЦЕНТРАЛЬНОЙ БАЗЕ. И именно на основании ее состояния единственно имогут делаться какие-то аналитические выкладки. Безотносительно от того - в реалтайме ли в Демидовском отделении БО обновляются все сведения о счете к примеру госпожи Ыны Чо в бытность ее еще на ткацкой фабрике в Новой Чанийщине.

Иначе - а нафига тогда весь этот цирк с Банком?
В начало страницы
Borkind
 Написано: 31.05.2013, 15:33  

Регистрация: 20.04.2013
Сообщений: 234
Откуда: Израиль
Имя: Борис Виноградов
Я не помню ни одного ГГ из фанфиков который бы никого не убил.
Синхронизация данных происходит не в реальном времени но отчеты все отделения банков посылать должны обязательно, иначе бабло начнет утекать.
То что в даже на территории СНГ некоторым отдельно взятым людям кажется нормальным, на самом деле в условиях примитивной организации анклавов является физически невозможным. Могу так же отметить, что даже минимальная искра разума и понимание о логистики не довелибы большинство российских городов до того бедственного состояния дорог которое там на сегодня имеется.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 31.05.2013, 15:33  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1852
Откуда: С Урала
Борис Громов писал(a):
Сильно зависит от задач, которые поставлены начальником разведки тамошнему аналитическому управлению Генштаба (или как там эта структура в ПРА называется).
Нет там Генштаба, в нашем понимании! Вся ПРА по количеству соответствует дивизии, ну двум.
Отдел в пару-тройку человек, конечно, может быть, но источников информации помимо Ордена и данных, публикуемых анклавами, очень негусто.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 31.05.2013, 15:36  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4702
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Arh_Angel писал(a):
Нет там Генштаба, в нашем понимании! Вся ПРА по количеству соответствует дивизии, ну двум.
Отдел в пару-тройку человек, конечно, может быть, но источников информации помимо Ордена и данных, публикуемых анклавами, очень негусто.

Кстати, структуру и примеры ОШС - так руки и не добрались набросать ... :-(
В начало страницы
alex2376
 Написано: 31.05.2013, 15:49  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3085
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Нету у Ордена синхронизации сети, т.к. нет самой сети. Сведение всех банков данных в одной базе и ее полный анализ вряд ли происходит чаще, чем раз в полгода-год. А возможно, и реже.

какая то синхронизация точно есть, в пределах часов иначе кто либо за битых на дороге бандитов может получить 2-3-4-5 премий, пока база не обновится.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 31.05.2013, 15:50  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11703
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
vovaz02h писал(a):
любой филиал и/или отделение могут в режиме разумной задержки исполнить практически любой банковский запрос, который обязательно отразится в ЦЕНТРАЛЬНОЙ БАЗЕ. И именно на основании ее состояния единственно имогут делаться какие-то аналитические выкладки
Вот-вот, банковская база - самая оперативная, ибо за ней Орден тщательнейшим образом следит. Здесь согласен. Состояние счета В.Пупкина жестко отслеживается как в банке его резидентства, так и в базе центрального отделения, к которому пойдет запрос, буде В.Пупкин захочет подступиться к своему счету не из постоянного местожительства, где его все знают.
А теперь напоминаю фразу Светланы из канона: "половина населения банком Ордена не пользуется".
Иными словами, Орден имеет сколь-либо актуальные СВОИ данные (через банк) едва о половине народонаселения Новой Земли. По всем остальным приходится доверять статистике, собираемой местными анклавами.
Arh_Angel писал(a):
отправка изменений (...) может проходить практически онлайн - с поправкой на латентность КВ канала. Конечно, не стоит забывать об ошибках, поиск которых и в мире высокоскоростной связи представляет проблему. Но в целом ничто не мешает Ордену оперативно обновлять БД
Мешает. Один ма-аленький такой момент. Называется - недостаток ресурсов. Человеческих. Для такого онлайн-обновления в каждом пункте приемопередачи необходим местный гуру-коротковолновик, профессионально владеющий пакетами баз данных, и по служебному статусу из "секретоносителей" с непременным вниманием к таковому первого отдела.
А теперь вспоминаем состав обширного орденского отделения в крупном и важном городе Аламо. Мне развивать тему?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 31.05.2013, 16:10  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 11258
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа! Вы таки считаете, что Орден каждый месяц печатает новый тираж "Путеводителя"? А 3+ ляма народу за год-полтора вполне могли включать в себя и прибывших, и родившихся. И еще кусочек, добавленный "на вырост", для круглости цифры. :pardon:
В начало страницы
  Всего сообщений: 2753
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 51