Про пенсию

  Всего сообщений: 439
Для печати
Автор Сообщение
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:17  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):
Я щас жоскую правду скажу. Если ИП не способен заработать на уровне уборщицы - то такой ИП не нужен. Никому не нужен, поскольку живет за чужой щёт, пользуясь мед услугами, комуналкой, обучая детей за просто так. Объедая нищих учителей, врачей и пенсионеров.
Никто не обещал ему, этому ИП, щасливую жизнь и пироги с вареньем. Можешь работать - не ной и зарабатывай. Не можешь - иди в грущики, их всегда не хватает.

Вы бредите ? За какой счет живет ИП? Кого он объедает, вы о чем?
Как это технически выглядит-поясните?
Объедают чиновники, бесполезные дармоеды ПФР, роспильщики, все кто живет за счет налогов и ничего не производит, никого не учит, ничего не продает-вы чиновники и работники всевозможных лохотронов госфондов и администраций!
Да совершенно не важно скока я зарабатываю-я не понимаю, за что вас дармоедов кормить должен?
За врачей плачу, за обучение плачу, за коммуналку плачу, даже кредиты и те под грабительские проценты дают.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:20  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги:
1. Очередной крах ПФР, сколько их уже было, а еще будет?
2. Отрицательная динамика роста трудоспособного населения, а следовательно лавинообразное увеличение пенсионеров и уменьшение работающего населения.
3. Кто в этой стране налеется на честность правительства и на выполнения им своих же обещаний?
Что заработал/своровал в работоспособном возрасте, на то и жить будешь, а не на пенсию.

Ничего страшного, я повторюсь ;). Итак. Государство гарантирует (я настаиваю - гарантирует) пенсию в размере 30% от утраченного заработка, при этом заработок исчиляеца не выше среднего по региону. Точка. Большего никто не обещает.

Если хочеца пенсию больше - то необходимо самостоятельно формировать её. Вкладывая ли в недвижимость, ЦБ, иные инструменты. Либо доверяя эту работу банкам, брокерам, НПФам. Только много зарабатывая сейчас и грамотно распоряжаясь частью своих денег (в зависимости от дохода - от 15 до 30%) можно расчитывать на большую пенсию.
В психологии наших граждан жива система социального обеспечения. А её больше нет. Теперь у нас социальное страхование. Самое главное - не надо ни на кого надеяца. Нада зарабатывать.
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:25  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):
Ничего страшного, я повторюсь ;). Итак. Государство гарантирует (я настаиваю - гарантирует) пенсию в размере 30% от утраченного заработка, при этом заработок исчиляеца не выше среднего по региону. Точка. Большего никто не обещает.

Если хочеца пенсию больше - то необходимо самостоятельно формировать её. Вкладывая ли в недвижимость, ЦБ, иные инструменты. Либо доверяя эту работу банкам, брокерам, НПФам. Только много зарабатывая сейчас и грамотно распоряжаясь частью своих денег (в зависимости от дохода - от 15 до 30%) можно расчитывать на большую пенсию.
В психологии наших граждан жива система социального обеспечения. А её больше нет. Теперь у нас социальное страхование. Самое главное - не надо ни на кого надеяца. Нада зарабатывать.
И я повторюсь-ничего не платим государству в виде отчислений, а сами берем и распоряжаемся своими средствами, минуя чиновников/дармоедов/посредников, если так выдет респект, если нет-минимизируем потери-отчисления в пфр, а дальше, см. выше.
Добавлю государство как гарант чего либо-несостоятельно и ничтожно, при любом неграмотном управлении/роспиле......, что мы практически всегда наблюдаем со стороны государства-вы просто ему дарите деньги.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:27  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
Вы бредите ? За какой счет живет ИП? Кого он объедает, вы о чем?
Как это технически выглядит-поясните?
Объедают чиновники, бесполезные дармоеды ПФР, роспильщики, все кто живет за счет налогов и ничего не производит, никого не учит, ничего не продает-вы чиновники и работники всевозможных лохотронов госфондов и администраций!
Да совершенно не важно скока я зарабатываю-я не понимаю, за что вас дармоедов кормить должен?
За врачей плачу, за обучение плачу, за коммуналку плачу, даже кредиты и те под грабительские проценты дают.

Рассказываю, как детей-сирот и пенсионеров объедает ИП.

1. Он не платит за мед обслуживание. Хотя обращаеца за мед помощью и сам и его дети или родители-пенсионеры.
2. Он не платит за образование. Хотя его дети ходят в дет сад и школу.
3. Он не платит взносы в ПФР, хотя его родители получают пенсию.
Равно и на уровне месного бюджета - копеешные взносы и отчисления, которых не хватает на ремонт двора, покупку автобусов для городских перевозок и прочее.
А всё, что он не доплатил - доплачивают за него. Отбирая у сирот, пенсионеров, инвалидов.

Безусловно речь идет об ИП, которые не способны платить взносы и возмущаюца отчислениями на уровне уборщицы. Я знаю множество обратных случаев, люди работают и зарабатывают достойные деньги. Такие ИП достойны уважения.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:30  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
И я повторюсь-ничего не платим государству в виде отчислений, а сами берем и распоряжаемся своими средствами, минуя чиновников/дармоедов/посредников, если так выдет респект, если нет-минимизируем потери-отчисления в пфр, а дальше, см. выше.
Добавлю государство как гарант чего либо-несостоятельно и ничтожно, при любом неграмотном управлении/роспиле......, что мы практически всегда наблюдаем со стороны государства-вы просто ему дарите деньги.

Скорее всего не долго осталось не платить. Видимо в ближайшее время неуплата взносов в ПФР станет уголовно наказуемым деянием. Как во всех цивилизованных странах.
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:31  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):
Рассказываю, как детей-сирот и пенсионеров объедает ИП.

1. Он не платит за мед обслуживание. Хотя обращаеца за мед помощью и сам и его дети или родители-пенсионеры.
2. Он не платит за образование. Хотя его дети ходят в дет сад и школу.
3. Он не платит взносы в ПФР, хотя его родители получают пенсию.
Равно и на уровне месного бюджета - копеешные взносы и отчисления, которых не хватает на ремонт двора, покупку автобусов для городских перевозок и прочее.
А всё, что он не доплатил - доплачивают за него. Отбирая у сирот, пенсионеров, инвалидов.

Безусловно речь идет об ИП, которые не способны платить взносы и возмущаюца отчислениями на уровне уборщицы. Я знаю множество обратных случаев, люди работают и зарабатывают достойные деньги. Такие ИП достойны уважения.

За все платятся деньги из карманов граждан, а ремонты домов/дворов, дорог -100%финансируются из карманов граждан, и не из пфр, законы изучите.
Медицина, образование-давно уже платные, а остальное финансируется не как не с пфр.
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:34  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):
Скорее всего не долго осталось не платить. Видимо в ближайшее время неуплата взносов в ПФР станет уголовно наказуемым деянием. Как во всех цивилизованных странах.

Изучите законы получше, вы их не очень хорошо знаете видимо, не выгодно ип, сделаем ооо, уйдем в отпуск без содержания и заморозим счета, и все равно платить не будем, или будем через фирмы однодневки работать, болт а не бабки епидоросам.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:42  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
За все платятся деньги из карманов граждан, а ремонты домов/дворов, дорог -100%финансируются из карманов граждан, и не из пфр, законы изучите.
Медицина, образование-давно уже платные, а остальное финансируется не как не с пфр.

Речь вышла за ИП, который не платит налоги и взносы. За его счет не чиница ничего. Он только пользуется. Деньги ПФР перечисляются в казначейство... Дальше можете сами додумать.

Медицина и образование в нашей стране (ведь мы про РФ?) имеют "бесплатную" составляющую. Хотя каждое обращение в поликлинику стоит денег. Его оплачивает ФОМС, а собирает взносы в него ПФР. Равно и образование - каждый урок в школе стоит денег и оплачивает его казначейство.
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.05.2013, 22:42  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
frolyar писал(a):
Вот опять... Вроде ж я выше написал - то, что ты принудительно отчислил в ПФР, получишь в виде гос пенсии. Если хочешь большую пенсию - выбирай добровольные программы страхования. Их щас множество. Пока хотя бы 70% населения не будет получать большую зарплату (читай - производство работать, ВВП расти и прочая) о чем речь может быть.

нет, ты таки написал

frolyar писал(a):
Если твоя з/п выше средней в регионе, копи на пенсию самостоятельно.

Самый простой вариант уйти в тень и тупо складывать эти бабки в банк :))
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:45  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
Изучите законы получше, вы их не очень хорошо знаете видимо, не выгодно ип, сделаем ооо, уйдем в отпуск без содержания и заморозим счета, и все равно платить не будем, или будем через фирмы однодневки работать, болт а не бабки епидоросам.

;) Да ничего страшного. Это пройдет. Конечно часть граждан - потенциальные преступники, хотящие нарушать законы. Надеюсь, что БЭП будет работать эффективно. Где-то читал, что корупционный бюджет таможни нью-йорка равнялся бюджету штата нью-йорк. Так справились же.
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:47  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Собственно-уйти в тень, и есть самое разумное.
А гарантиям и обещаньям, у нас уже давно не верят.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:48  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
orc писал(a):
нет, ты таки написал



Самый простой вариант уйти в тень и тупо складывать эти бабки в банк :))

Да не я это написал!! Это государство тебе русским по-белому пишет - зарабатывай на пенсию! Создавай отрослевой фонд, вкладывай в НПФ. Заботся о своей будущей пенсии. Она только в твоих руках. Но если тебя устраивает 30% - то забей и ничего не делай, как те "молчуны".
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 22:49  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
frolyar писал(a):
;) Да ничего страшного. Это пройдет. Конечно часть граждан - потенциальные преступники, хотящие нарушать законы. Надеюсь, что БЭП будет работать эффективно. Где-то читал, что корупционный бюджет таможни нью-йорка равнялся бюджету штата нью-йорк. Так справились же.

Как будет, так и будем платиь, а пока-болт епидоросам и их прихлебателям :D
А заработаем себе и своим детям-самостоятельно, без участия чиновников.
И вообще, прежде чем писать как правильно, надо не на бюджете за счет всех людей сидеть, а пойти, да самому поработать.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 22:51  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
вованов писал(a):
Как будет, так и будем платиь, а пока-болт епидоросам и их прихлебателям :D

Хотелось бы дожить до этих светлых лет! ;) А ущ едросовы прихлебатели этим буду занимаца или там боевики Лимонова, а может и вовсе хомячки Навального - мне пофик ;)
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.05.2013, 22:58  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
frolyar писал(a):
Да не я это написал!! Это государство тебе русским по-белому пишет - зарабатывай на пенсию! Создавай отрослевой фонд, вкладывай в НПФ. Заботся о своей будущей пенсии. Она только в твоих руках. Но если тебя устраивает 30% - то забей и ничего не делай, как те "молчуны".

Государство говорит- отдай бабло, у нас олигархи страдают.
Я давно все в НПФ перевел, еще в 2005м. Другой вопрос, что я на 99% уверен, что это все бесполезно.
Как сказал мой бывший директор, "Денис, у тебя к пенсии должны быть минимум две квартиры, что бы их сдавать, в противном случае лучше не доживать до этой самой пенсии" (с).
И увод кучи денег из нашего ПФ пару лет назад только подтверждает его слова.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 25.05.2013, 23:11  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
orc писал(a):
Государство говорит- отдай бабло, у нас олигархи страдают.
Я давно все в НПФ перевел, еще в 2005м. Другой вопрос, что я на 99% уверен, что это все бесполезно.
Как сказал мой бывший директор, "Денис, у тебя к пенсии должны быть минимум две квартиры, что бы их сдавать, в противном случае лучше не доживать до этой самой пенсии" (с).
И увод кучи денег из нашего ПФ пару лет назад только подтверждает его слова.

Просто перевести в НПФ - мало. Начальник прально говорит. Ты же выходя на пенсию ращитываешь на определенный уровень дохода...
Кста - очень яркий пример, мой друг, ИП ;). До последнего кризиса работал и зарабатывал ну очень хорошо. З/п себе платил 500 тыр в месяц. И тут кризис, простои и прочие фин проблемы. Сидим, пьянствуем в бане, он:
- Блин. Ну как жить дальше-то? Вообще мрак, движенья нет.
- Совсем прижало?
- Да вообще! Хорошо хоть все кредиты отдал - и за дом, и за квартиру, и за дачу. И машину успел обновить. Терь вот бамбук курю.
- Да, удачно успел. А производство чо? Стоит?
- Да почти стоит, по-мелочи крутимся. Прикинь, пришлось себе з/п урезать, теперь жалкие 200 в месяц перечисляю. Ни на что не хватает. В кабак-то сходить и то...
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.05.2013, 23:27  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
frolyar писал(a):
Просто перевести в НПФ - мало. Начальник прально говорит. Ты же выходя на пенсию ращитываешь на определенный уровень дохода...
Кста - очень яркий пример, мой друг, ИП ;). До последнего кризиса работал и зарабатывал ну очень хорошо. З/п себе платил 500 тыр в месяц. И тут кризис, простои и прочие фин проблемы. Сидим, пьянствуем в бане, он:
- Блин. Ну как жить дальше-то? Вообще мрак, движенья нет.
- Совсем прижало?
- Да вообще! Хорошо хоть все кредиты отдал - и за дом, и за квартиру, и за дачу. И машину успел обновить. Терь вот бамбук курю.
- Да, удачно успел. А производство чо? Стоит?
- Да почти стоит, по-мелочи крутимся. Прикинь, пришлось себе з/п урезать, теперь жалкие 200 в месяц перечисляю. Ни на что не хватает. В кабак-то сходить и то...

что значит определенный уровень дохода? Хотелось бы тупо не помереть с голоду как минимум. А прожить на 8300 в месяц у нас просто невозможно. В неделю да, но не в месяц.
В начало страницы
вованов
 Написано: 25.05.2013, 23:35  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
Хочешь прожить нормально старость-заработай!
Хочешь сдохнуть с голоду или быть нищебродом-доверься государству. :D
В начало страницы
Orc
 Написано: 25.05.2013, 23:37  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
вованов писал(a):
Хочешь прожить нормально старость-заработай!
Хочешь сдохнуть с голоду или быть нищебродом-доверься государству. :D

+100500 :good:
В начало страницы
PROF
 Написано: 26.05.2013, 10:57  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9730
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
ИП должен получать БОЛЬШЕ чем наёмник. Это АКСИОМА. А (с) "Не дам епидоросам" отвечу "вали из страны". Пусть хоть 1 % пойдёт на дело (а остальное своруют), но если СОВСЕМ не заплатить, то на дело не пойдёт ВООБЩЕ НИЧЕГО. А поскольку воруют у нас всё же не 99%, то всяк не заплативший 100 рублей, вынул из кармана бюджетников как минимум десятку, а то и полсотни.

А на вопль "всё платное" отвечу "что б я вас таких не видел ни в муниципальной больнице, ни детей ваших в государственной школе". Ибо на 100% ВСЁ ПЛАТНОЕ, только В ЧАСТНЫХ клиниках и ЧАСТНЫХ школах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЁ платное.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 26.05.2013, 11:18  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12968
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
orc писал(a):
что значит определенный уровень дохода? Хотелось бы тупо не помереть с голоду как минимум. А прожить на 8300 в месяц у нас просто невозможно. В неделю да, но не в месяц.

Мда... Тут, у меня в соседях, пенсионеры на эти триста долларов пенсии строят пристрои, вставляют окна пластиковые и делают еще много что.Правда, если дед с бабушкой оба живы, и относительно здоровы.

Мы просто забыли о том, что всего десять лет назад пенсия была всего пятнадцать-двадцать долларов.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 26.05.2013, 16:24  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 776
Откуда: Ярославль
orc писал(a):
что значит определенный уровень дохода? Хотелось бы тупо не помереть с голоду как минимум. А прожить на 8300 в месяц у нас просто невозможно. В неделю да, но не в месяц.

C голоду не помрешь, это точно. Минимальный прожиточный минимум пенсионера в Свердловской области 6131 руб. А средний размер пенсии 10610 рэ.
В начало страницы
вованов
 Написано: 26.05.2013, 17:55  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
PROF писал(a):
ИП должен получать БОЛЬШЕ чем наёмник. Это АКСИОМА. А (с) "Не дам епидоросам" отвечу "вали из страны". Пусть хоть 1 % пойдёт на дело (а остальное своруют), но если СОВСЕМ не заплатить, то на дело не пойдёт ВООБЩЕ НИЧЕГО. А поскольку воруют у нас всё же не 99%, то всяк не заплативший 100 рублей, вынул из кармана бюджетников как минимум десятку, а то и полсотни.

А на вопль "всё платное" отвечу "что б я вас таких не видел ни в муниципальной больнице, ни детей ваших в государственной школе". Ибо на 100% ВСЁ ПЛАТНОЕ, только В ЧАСТНЫХ клиниках и ЧАСТНЫХ школах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЁ платное.
Товарищ пукинский патриот, да возможно и свалю, вот тока бабла накосякую, не платя епидоросам и их прихлебателям, а впрочем пока тут клоуны, воры, и лохи их прихлебатели, у власти, мне и тут конфортно.
Дети мои давно уже в частные клиники ходят, так как в обычных такие как вы спецы сидят, и лучше удавиться, чем у вас лечиться, ни врачей ни оборудования,в садике мест тоже нет-платить приходится, да и в школу лучше в частную ходить, чтобы толераста не воспитывали.
П.с. не платил, не плачу, и пока не вынудят-платить не буду, хоть удавись.
В начало страницы
PROF
 Написано: 26.05.2013, 17:59  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9730
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
А я не чиновник, мне пофигу. Но налоги плачу честно (хотя чего там заплотишь с зряплаты охранника).
В начало страницы
вованов
 Написано: 26.05.2013, 18:02  

Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 2360
Откуда: рэмбо ушел на))))
Имя: Владимир
PROF писал(a):
А я не чиновник, мне пофигу. Но налоги плачу честно (хотя чего там заплотишь с зряплаты охранника).

Гы -за тебя твой работодатель налоги платит, тебя не спрашивая, и не факт что у тебя зарплата вся белая, а будут варианты больше получать не платя-платить не булешь :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 439
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 24