| Всего сообщений: 87 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Pferd Im Mantel |  Написано: 16.06.2012, 19:54  Сообщение #51 | |||
 Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Хех - а тем-то живёт и побеждает))) Всё-таки всё больше замечаю, как многих из нас так и тянет поучаствовать в зомби - апокалилсисе! Нуачо, это и моя любимая тема, такшто поучаствую. Гипотетически предположим - зомбари таки появились. тогда важен вот какой тезис: Нужно определить реальную мобильность объектов. Ежели, например, перерождаться начнут в мутантов, вроде как в ЭМ у Андрея - тогда скорострельный калибр, а ежели - в рати великой, но вялые, как у меня в "Колоколах", то всё ж холодное на первое место. Кроме того, в своём романе я добавил дамаг от святой воды и молитв. Раз уж фантазируем, то широко! | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| manmarvelez | Написано: 13.05.2013, 11:31 Сообщение #52 | |||
 Регистрация: 24.01.2013 Сообщений: 1707 Откуда: Одесса Имя: Дмитрий |
Возник вопрос длительного хранения. Доступ к цинкам есть не у всех. Ни разу не видел на обочине прапора, торгующего патронами. Есть вакуумные насосы- отсасываешь из пакета с мясом или крупой, и на длительное хранение.. Имеет ли смысл так укупорить патроны? Патроны у меня гавно, Ульяновск, Барнаул, Луганск, все новодел, гражданские, FMJ. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 13.05.2013, 13:28 Сообщение #53 | |||
 Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Это все круто. Но вы ими хоть когда-нибудь стреляете? И не по банкам в карьере, а по мишеням и в движении? А то ведь ждут открытия чудные... Птички всякие годятся? А вообще, все эти крутые разговоры о стрельбе в движении по мишеням и открытиях чудных разбиваются об одну простую штуку. Бумажка(впрочем, как и птичка), в ответ не стреляет. Все дробовики годятся только для того, чтобы шугнуть шпану(с вполне вероятным для шпаны летальным исходом) в случае БП. Все остальное можно делать только с армейским оружием(или в крайнем случае с огражданеным нарезняком). | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 13.05.2013, 13:30 Сообщение #54 | |||
 Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
Вовсе нет. Это зависит ТОЛЬКО от того, какое оружие есть у "оппонентов". Если это будет даже десяток нехороших ребят, но в руках у них только топоры да ножи - и дробана хватит. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 13.05.2013, 13:32 Сообщение #55 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Werewolf_kiev писал(a): Вовсе нет. Это зависит ТОЛЬКО от того, какое оружие есть у "оппонентов". Если это будет даже десяток нехороших ребят, но в руках у них только топоры да ножи - и дробана хватит. Это шпана. Если в руках у плохих парней АКМ или СКС, остается молиться. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Werewolf_kiev | Написано: 13.05.2013, 13:33 Сообщение #56 | |||
Иностранный агент Бимба Регистрация: 05.09.2012 Сообщений: 6363 Откуда: Киев Имя: Дмитрий Бессонов |
В чистом поле - конечно. Вот потому считаю, что одного лишь дробана для полноценных раскладов - мало. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 13.05.2013, 14:50 Сообщение #57 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Опять посты пропали :D Ладно, по новой. Дробаны строго для того, чтобы отогнать от дома шпану, вооруженную дрекольем. Для того. чтобы противостоять хоть сколь-нибудь серьезному противнику нообходимо организовывать милицию, то бишь народные дружины, ополчение и т.д. А вот тут идет такая интересная штука. Или эта милиция союзна правящей (учитываем то, что все идет в локальном конфликте) в этой местности группировке, и та ей помогает оружием более серьезным, чем дробаны, или она ей противостоит, и ее вместе с поселком раскатывают в тонкий блин танками и артиллерией. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 13.05.2013, 15:04 Сообщение #58 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Werewolf_kiev писал(a): В чистом поле - конечно. Вот потому считаю, что одного лишь дробана для полноценных раскладов - мало. На Украйне так считать легко :cry: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| vovaz02h | Написано: 13.05.2013, 16:10 Сообщение #59 | |||
технонанонекрофил - милитарист Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 4702 Откуда: З нашого боку порєбріка. Имя: Владимир |
Владимир писал(a): На Украйне так считать легко :cry: Ну тут как бы вопрос больше тактико-технический, а не правовой... Просто с правильной реализацией такового формально проще, да. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.05.2013, 10:45 Сообщение #60 | |||
 Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17345 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Владимир писал(a): А вообще, все эти крутые разговоры о стрельбе в движении по мишеням и открытиях чудных разбиваются об одну простую штуку. Бумажка(впрочем, как и птичка), в ответ не стреляет. Безусловно. Но концепция активной обороны предусматривает оценку ситуации и действия, направленные на то, чтобы никто и не успел в тебя выстрелить. Чем меня лично очень в IDPA и привлекает. Там не надо как в IPSC встать перед 5 мишенями и за 3 сек их поразить из спортивной кобуры. А надо сначала проанализировать ситуацию, определить мишени по степени угрозы, а потом их поражать из-за укрытия в правильной последовательности. Опять же, какую ситуацию рассматривать: гражданин vs гопота? Гражданин vs организованная банда? Гражданин vs армия? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 14.05.2013, 11:05 Сообщение #61 | |||
 Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Гражданин vs организованная банда? Гражданин vs армия? ИМХО, без ОКУЕННОГО везения, у гражданина в этих случаях шансов нет. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.05.2013, 11:07 Сообщение #62 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17345 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Иван Кольцо писал(a): ИМХО, без ОКУЕННОГО везения, у гражданина в этих случаях шансов нет. Дык. А в первом случае? Например, 3 гопника с оружием против подготовленного гражданина с оружием? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 14.05.2013, 11:12 Сообщение #63 | |||
 Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Безусловно. Но концепция активной обороны предусматривает оценку ситуации и действия, направленные на то, чтобы никто и не успел в тебя выстрелить. Поддержу. Меня это привлекает чрезвычайно. На днях приезжал ко мне в гости один чемпион мира по ружью в опене ИПИССИ - громко ругался на правила ИДПА :DЧем меня лично очень в IDPA и привлекает. Там не надо как в IPSC встать перед 5 мишенями и за 3 сек их поразить из спортивной кобуры. Ray писал(a): А надо сначала проанализировать ситуацию, определить мишени по степени угрозы, а потом их поражать из-за укрытия в правильной последовательности. Тут тоже много спортивного. Если бы всех участников заставляли предварительно поиграть в какую-нибудь "зарницу", то после первых ответных выстрелов поведение резко меняется. Мне кажется, что на матчах ИДПА было бы хорошо, если бы не было брифингов для участников и сквад не видел как проходится упр. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Иван Кольцо | Написано: 14.05.2013, 11:14 Сообщение #64 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван |
Ray писал(a): Дык. А в первом случае? Например, 3 гопника с оружием против подготовленного гражданина с оружием? Тут уже окуенного везения не нужно. Нужно просто везение, и умение. Важно, как гопники подошли, есть ли кто из них сзади, напали ли они неожиданно из-за угла или подходят по прямой. Есть ли укрытия для гражданина и для гопников. Факторов масса. Но тут подготовка может выручить, т.к. чще всего гопота берет нахрапом и численным приемуществом. При отпоре гопники очень часто теряются. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.05.2013, 11:17 Сообщение #65 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17345 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Bora писал(a): На днях приезжал ко мне в гости один чемпион мира по ружью в опене ИПИССИ - громко ругался на правила ИДПА :D Мы в прошлом году проводили матч с ружьем по правилам IDPA. Все чемпионы-ipsc-ники слили его по полной :D Bora писал(a): Мне кажется, что на матчах ИДПА было бы хорошо, если бы не было брифингов для участников и сквад не видел как проходится упр. Ага. На наших матчах так и будет :hihi: Возможно, известно будет только количество, тип мишеней и сюжет упражнения. А дальше - кто как сможет... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 14.05.2013, 11:25 Сообщение #66 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Ray писал(a): Мы в прошлом году проводили матч с ружьем по правилам IDPA. Все чемпионы-ipsc-ники слили его по полной :D Ага. На наших матчах так и будет :hihi: Возможно, известно будет только количество, тип мишеней и сюжет упражнения. А дальше - кто как сможет... В Украине также обсуждается этот вопрос. Надеюсь разум победит. Делали такой эксперимент во время матча - сквад загнали за стенку и никто ничего не видел. Сразу поменялся геймплан и время прохождения :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 14.05.2013, 14:48 Сообщение #67 | |||
 Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 869 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-) Ну всё это хорошо всё это правильно,но это с одной стороны...А скажите ка мне с какой дистанции средний стрелок может попасть в черепушку ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени? Стрельба по корпусу не катит,отстрел конечностей на дистанции ,даже не смешно от необходимого калибра...Болты можно не предлагать,слишком медленно,покрайней мере в условиях города...Итак подобъём бабки:Стрельба в движении по малоразмерной движущейся цели в стессовом состоянии,причём цель групповая...По мутикам пока опускаем там добавка скоростная проходит.... :boyan: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.05.2013, 14:52 Сообщение #68 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17345 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Capitan писал(a): А скажите ка мне с какой дистанции средний стрелок может попасть в черепушку ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени? Картечь, 15 м. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 14.05.2013, 15:05 Сообщение #69 | |||
 Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Capitan писал(a): 8-) Ну всё это хорошо всё это правильно,но это с одной стороны...А скажите ка мне с какой дистанции средний стрелок может попасть в черепушку ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени? Насколько скоростная? Дистанция начала открытия огня? Примерное количество целей? Задача? Т.е. полное уничтожение или создание пространства для манёвра, либо отступления? Наконец какое оружие? Слишком много вводных чтобы ответить на вопрос. Да и понятие средний стрелок имеет обширное толкование. :) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Bora | Написано: 14.05.2013, 15:09 Сообщение #70 | |||
Жирный Хардболист Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 837 Откуда: Город-герой Севастополь Имя: Дмитрий |
Capitan писал(a): А скажите ка мне с какой дистанции средний стрелок может попасть в черепушку ДВИЖУЩЕЙСЯ мишени? Тащ капитан! А Ви не пробовал посетить такое место, как стенд? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Ray | Написано: 14.05.2013, 15:09 Сообщение #71 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17345 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
pv35 писал(a): Насколько скоростная? Дистанция начала открытия огня? Примерное количество целей? Задача? Читаем название темы :hihi: | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 14.05.2013, 15:15 Сообщение #72 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Ray писал(a): Дык. А в первом случае? Например, 3 гопника с оружием против подготовленного гражданина с оружием? Ответ на ютюбе в американских роликах с камер наружки. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| pv35 | Написано: 14.05.2013, 15:22 Сообщение #73 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Ray писал(a): Читаем название темы :hihi: Ну дык там разные ситуации были :) Группа из 10-15 обычных особей на открытой местности до меня вероятнее всего не дошла бы. При условии знакомого мне нарезного полуавтомата и стрельбы с упора. Думаю метров с 50, а то и дальше начал бы их уверенно отстреливать. Времени должно хватить. А вот в помещении уже вряд ли. Там съедят. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Capitan | Написано: 14.05.2013, 16:09 Сообщение #74 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 869 Откуда: Россия Имя: Алексей |
8-) Вот про это и разговор...С упора лёжа с 50 метров,а стоя в гамаке по старикам,женщинам,детям и менеджерам? А в условиях замкнутого помещения?А учитывая что нужно 2 комплекта оружия носить,для зомбей и прочих желающих добраться до твоей тушки? Там про стендовую стрельбу по тарелочкам спрашивали,нет не увлекался,да и там двуствольный дробовик 12 калибра,плюс стрельба дробом...А пулей ну пусть с тех же 50 метров,по толпе в пару десятков зомбей...съедят без вариантов ;-) Мой вариант Кто не согласен или не понял что и для кого обоснуйте. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Владимир | Написано: 14.05.2013, 16:12 Сообщение #75 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12984 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
На открытой местности при вводных Круза и обычных зомбях нехрен стрелять, а нужно потихоньку сматываться. :pardon: Тактицкая подготовка, однако :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 87 |
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 25 |