Старицкий Д.: "Путанабус" - обсуждение
Всего сообщений: 3334 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Борис Громов | Сообщение #2376 | |||
![]() Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Гаррольд писал(a): А где конкретно? Или вы еще не дописали до этого момента? Если дописали то дайте ссылку на тот пост, где про Вискаса. Ингеборга выкупила у него заводик по производству стеклотары. И он же за ней заехал. Если читать по диагонали, невнимательно, то можно и пропустить, там буквально пара абзацев. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Гаррольд | Сообщение #2377 | |||
Регистрация: 18.01.2013 Сообщений: 1061 Откуда: Минск Имя: Вадим |
Dingo писал(a): Вообще, участники клуба "Что я сделал с Вискасом" иногда поражают своей фантазией. :D К примеру в цикле Влада Савина "Морской волк" про перенос ПЛАРБ "Воронеж" в 42-й год ефрейтору Артуру Вилкату морпех-попаданец сломал все выступающие части тела особо жестоким образом, а затем утопил в Баренцевом море. Правда там в итоге автор перекрестил тяжелый крейсер "Тулон" который немцы отобрали у вишистской Франции для замены сильно прореженного "Воронежом" кригсмарине в "Артура Вилката" | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2378 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Гаррольд писал(a): Вилкату ....Вилката" Не в тему. И вообще оффтоп. Просто вспомнил. "Вилкат" по древнtq западно прибалтийской мифологии - это оборотень, который озверел на столько, что уже не возвращается в облик человека. На подобие скандинавского берсеркера, который и после битвы таковым остается. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Dingo | Сообщение #2379 | |||
![]() Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5504 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
Senis1 писал(a): Не в тему. И вообще оффтоп. Просто вспомнил. "Вилкат" по древнtq западно прибалтийской мифологии - это оборотень, который озверел на столько, что уже не возвращается в облик человека. +100500 | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #2380 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Senis1 писал(a): Не в тему. И вообще оффтоп. Просто вспомнил. "Вилкат" по древнtq западно прибалтийской мифологии - это оборотень, который озверел на столько, что уже не возвращается в облик человека. На подобие скандинавского берсеркера, который и после битвы таковым остается. немножко разожгуВо время войны латыши дали три дивизии СС, эстонцы — одну дивизии, а литовцы — один батальон Импулявичюса. Его послали в Белоруссию на подавление партизанского движения. Через короткое время немецкий командир отослал литовцев назад со словами: "Я просил солдат, а не диких зверей". | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #2381 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zlobniy писал(a): немножко разожгу Во время войны латыши дали три дивизии СС, эстонцы — одну дивизии, а литовцы — один батальон Импулявичюса. Его послали в Белоруссию на подавление партизанского движения. Через короткое время немецкий командир отослал литовцев назад со словами: "Я просил солдат, а не диких зверей". ужмудаков (совр. литовцев, литувисов, ист. жмуди) с белорусами (ист. литвинами) вековые счеты. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #2382 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
DStaritsky писал(a): ужмудаков (совр. литовцев, литувисов, ист. жмуди) с белорусами (ист. литвинами) вековые счеты. И они их выместили на евреях города Слуцка.Именно оттуда происходит бумага немца о том,чтоб литовский батальон убрали от него. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #2383 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Dingo писал(a): Добавлю: ко всему прочему - прибалтийский нацик. Убился ап стену по просьбе кардинала Ришелье и молитве святой Екатерины. :DВообще, участники клуба "Что я сделал с Вискасом" иногда поражают своей фантазией. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2384 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
DStaritsky писал(a): ужмудаков (совр. литовцев, литувисов, ист. жмуди) с белорусами (ист. литвинами) вековые счеты. Неправда ваша. Пруссы, Жмудины/Жмуйдины (Самогития/самогитиане), Курши и Литовцы, разные народы из одного колена. Последний коренной прусс, который говорил на прусском, умер в 17 веке, а курши на сколько то были частью германизированы (Мемелланд). А большой частью стали основой западной Латвии. Жмуйдины были вечными союзниками Литвы и всегда претендовали на корону и на титул великих князей. По многим документам до 18 века считалось вроде как и отдельном княжеством. Но со второй половины ХХ века безвозвратно заканчивается ассимиляция. Увы.С беларуссами или гудами (кореное название)ни каких розень нету и небыло, с поляками - да, почти всегда. И до сели. А немцы в основном разогнали начатые формировать полки потому что западозрили заговор. Плехвичус, если не ошибаюсь насчет фамилии, задумал использовать немецкое оружие в борьбе за независимость Литвы. Короче - "псы не хотели служить за косточки". А те кто хотел (особенно жмуйдины) ушли в латвийские легионы (очень много под конец войны) и успешно воевали в Курляндии, где сумели продержаться до самой капитуляции фашисткой германии. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #2385 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Senis1 писал(a): Неправда ваша. Жмуйдины были вечными союзниками Литвы и всегда претендовали на корону и на титул великих князей. По многим документам до 18 века считалось вроде как и отдельном княжеством. Жмудь в "Великом княжестве Литовском, руськом и жмудском" была всего лишь староством, и никогда не княжеством. Дважды жмудью - ее территорией, велкие князья КВЛ откупалась от Тевтонского ордена. В Речи Посполитой - Жмудь - староство в составе ВКЛ. В Российской империей вошла последовательно в Литовскую губернию (1795), затем в Виленскую (1801), а потом в Ковенскую губернии. Жмудь не имела своей аристократии и претендовать на корону Гедимина никак не могла. А вот что за народ "литва" из которого вышли литовские великие князья - до сих пор непонятно ученым. Но это никак не аушкайты и не мудь (совр. литувисы, укравшие 1920 г. у белорусов великую их историю и их князей) до 16 века язвк делопроизводства ВКЛ был "руський", а затем польский. Жмудь до ХХ века своего письменного языка не имела. Аушкайтам письменность сделали немцы в 19 веке. кстати еще в 19 веке аушкайтов и джумаков те же немцы с поляками считали диким народом. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2386 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6165 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
DStaritsky писал(a): кстати еще в 19 веке аушкайтов и джумаков те же немцы с поляками считали диким народом. А щас все таааакие эуропэйцы, шо обосратца и не жить!!! \m/ | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2387 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
DStaritsky писал(a): Жмудь в "Великом княжестве Литовском, руськом и жмудском" была всего лишь староством, и никогда не княжеством. Да. Я знаком с этой точкой зрения. Она почему то легла в основу учебника по истории Советской Литвы 4-того класса в советское время.... кстати еще в 19 веке аушкайтов и джумаков те же немцы с поляками считали диким народом. Последнее восстание жмуйдинов против Литвы было подавлено в 1408 г. Витовтом. Но этот великий политик, сумел вместе с ботагом дать и конфетку. Староство имело княжские привилегии и титул звучал князь Литвы и Жмуйдины. А, ну еще - писменность в 16 веке и не немцами. А что насчет диких, то не поспоришь - несмогли покорить, не поддались колонизации, вот и дикие. Даже Карл великий по неким свидетельствам просил местных общин и помещиков чтоб местные дали им спокойно пройти, ибо в тамушних болотах и лесах начали пропадать не только фуражеры но и отделения. Даже советская власть была только по номиналу вместо черного анекдота (сам вырос и учился в западной Литве - знаю что говорю). аже Те же самые поляки и вообще на западе, и сейчас все народы что лежат на северовостоке - востоке, считают дикими народами включая всех славян. Ничего не изменилось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #2388 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Senis1 писал(a): Староство имело княжские привилегии и титул звучал князь Литвы и Жмуйдины. Да не путайте вы народ сказками литувисского политрука. ВКЛ делилось на княжества и староства. Княжества были со своими династами. никаки прав княжества староства не имели и управлялись НАЗНАЧАЕМЫМ великим князем старостами. Староста Жмудский по должности имел место в Панской раде. А титул велмкого князя звучал так "великий князь Литовский, Руський, Жмудский и Самогитский". великий князь - жмудский (в том числе), но Жмудь не княжество. И никогда им не было. В отличие от Тракая того же. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #2389 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Senis1 писал(a): Да. Я знаком с этой точкой зрения. Она почему то легла в основу учебника по истории Советской Литвы 4-того класса в советское время. Карл Великий ,который Шарлемань или Карл Двенадцатый шведский?... Те же самые поляки и вообще на западе, и сейчас все народы что лежат на северовостоке - востоке, считают дикими народами включая всех славян. Ничего не изменилось. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2390 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Как раз это и стало после подавления восстания. Осталась только припись. И до Витовта князья иногда были отдельные, а иногда общие. И вообще интересная штука, княжский титул у балтов переходил к младшему сыну (старший бывал уже слишком стар для этого)или делился. Одна из причин свары между иогайлы и Кэстутисом/Витовтом. Даже после крещения. Но конечно 100прц. подтверждения этому нет. И вообще - даже короли посполиты выбирались и по наследству ничего не переходило. А! Еще о дикости - встречал интересные предположения француских и немецких историков, что саксы, племена балтов (сейчас только Литва и Латвия), велсы, шкоты и ирландцы имеют те же корни, то есть потомки древних кельтов (галлов) DStaritsky писал(a): Да не путайте вы народ сказками литувисского политрука :D :D :D интересное выражение. Беру на примету :DAD писал(a): Карл Великий ,который Шарлемань или Карл Двенадцатый шведский? Тот который шведский. А энтот застрял у германцев ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #2391 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Senis1 писал(a): а, еще о дикости - встречал интересные предположения француских и немецких историков, что саксы, племена балтов (сейчас только Литва и Латвия), велсы, шкоты и ирландцы имеют те же корни, то есть потомки древних кельтов (галлов) точно известно что кровными потомками галлов (нашествие галлов 3 века до н.э. в италию, грецию и на карпаты) есть галицийские хохлы, которые и по фенотипу сильно отличаются от славян. Даже в названии стран ГАЛЛиция (сравние - ГАЛЛлисия, ПортуГАЛЛия) все они потеряли первоначальный кельтский язык. а вот языковой общности у кельтов и прибалтов нет. Литовский язык ближе к санскриту. более древний. наверное самый древний из индоевропейских. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #2392 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Вот ведь какие некоторые писатели хитрые - вместо проды исторические баталии зачинают... | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
DStaritsky | Сообщение #2393 | |||
![]() космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19943 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Ray писал(a): Вот ведь какие некоторые писатели хитрые - вместо проды исторические баталии зачинают... так тыж проды не читаешь :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2394 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
DStaritsky писал(a): точно известно что кровными потомками галлов (нашествие галлов 3 века до н.э. в италию, грецию и на карпаты) есть галицийские хохлы, которые и по фенотипу сильно отличаются от славян. Даже в названии стран ГАЛЛиция (сравние - ГАЛЛлисия, ПортуГАЛЛия) все они потеряли первоначальный кельтский язык. Да. Я и говорю - предположения :pardon:а вот языковой общности у кельтов и прибалтов нет. Литовский язык ближе к санскриту. более древний. наверное самый древний из индоевропейских. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2395 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
Ray писал(a): Вот ведь какие некоторые писатели хитрые - вместо проды исторические баталии зачинают... А все началось так невинно :boyan: Так до чего же бы договирились у бутылки вискаря или бренди.... даже предположить не осмелюсь :beer: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Ray | Сообщение #2396 | |||
![]() Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17354 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
DStaritsky писал(a): так тыж проды не читаешь :D Мне тем в форуме хватает :) Писатели, они ж как дети - не усмотрел, уже с кем-то разодрались :hihi: | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #2397 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Senis1 писал(a): Как раз это и стало после подавления восстания. Осталась только припись. И до Витовта князья иногда были отдельные, а иногда общие. И вообще интересная штука, княжский титул у балтов переходил к младшему сыну (старший бывал уже слишком стар для этого)или делился. Одна из причин свары между иогайлы и Кэстутисом/Витовтом. Даже после крещения. Но конечно 100прц. подтверждения этому нет. Тогда слово Великий-лишнее.И вообще - даже короли посполиты выбирались и по наследству ничего не переходило. А! Еще о дикости - встречал интересные предположения француских и немецких историков, что саксы, племена балтов (сейчас только Литва и Латвия), велсы, шкоты и ирландцы имеют те же корни, то есть потомки древних кельтов (галлов) :D :D :D интересное выражение. Беру на примету :D Тот который шведский. А энтот застрял у германцев ;-) | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Senis1 | Сообщение #2398 | |||
Обер-штабс-пиволюб Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 5231 |
AD писал(a): Тогда слово Великий-лишнее. Согласен. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
Zlobniy | Сообщение #2399 | |||
![]() опускатель эльфоф Регистрация: 25.12.2012 Сообщений: 2103 Откуда: Pskov Имя: Dmitriy |
Ray писал(a): Вот ведь какие некоторые писатели хитрые - вместо проды исторические баталии зачинают... Иногда, это стимулирует творчество. | |||
В начало страницы | ||||
![]() | ||||
AD | Сообщение #2400 | |||
![]() - Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5997 Имя: Сергей Сезин |
Ray писал(a): Вот ведь какие некоторые писатели хитрые - вместо проды исторические баталии зачинают... А тож!Дзиньшткйн особенно хорошо владеет этим приемом. Если собрать его месячную продукцию воедино ,то недописанная часть"Ландскнехта" уже меньше. :D | |||
В начало страницы | ||||
![]() |
Всего сообщений: 3334 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 87 |