О религиях и прочей теологии

  Всего сообщений: 2085
Для печати
Автор Сообщение
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:20  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
k-113 писал(a):
Религия учила человека, что он - дерьмо. И выучила-таки. Если церковь не может меняться - надо её в музей. Как стопицот других вещей и идей, которые не могут меняться сообразно изменению мира.
В этом, Макс, ты не прав. Религия постулирует, что человек НИЧТО в сравнении с БОГОМ. При этом имея свободу воли. Церковь - такой же институт как и государство, и семья. Есть люди, которые рады бы все эти институты слить, анархисты имя их. Хотелось бы видеть изменения, а не музейные экспонаты. Многих вера держит и ведёт по жизни, и это хорошо. Человек сам выбирает свои константы и ориентиры.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:25  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
А вот почему в Старом завете все хорошие парни - евреи, Иисус с друзьми по рыболовной секции - евреи, Все кроме Пилата и Лонгина в Новом завете - евреи, а православные евреев до поноса ненавидят?

ну почему ненавидят? недолюбливают, и то не все. поводов и причин немеряно. как чисто человеческих, так и религиозных, но они явно в меньшинстве. У русских причин хоть отгружай, но любить или недолюбливать каждый решает сам.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:26  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
Так его римляне распяли.
так то да, но они инструмент. сдали то свои, их отговаривали, а они усирались, и таки добились своего.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:27  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
Тут ошибочка распространенная, Пилат умывал руки до суда, дабы показать чистоту помыслов. А толпа состояло из разнообразного сброда, кроме евреев там были: арамейцы, финикийцы, греки, римляне, нубийцы, египтяне.

откуда инсайд? :D
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:30  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
k-113 писал(a):
Советское общество прекрасно обходилось без них. Особенно без той половины, которая не от капитана, а от капеллана.
в советском обществе верующих-то поболе чем теперь было. и "кодекс строителя коммунизма" ни разу не заменил морали христианина. и когда дядька шикльгруббер к москве таки подошёл, кто-то там заказывал молебен и облёт столицы со святыми мощами и образами. :D
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 01:31  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
REX писал(a):
Да есть заповеди\нет заповедей - людям на это плевать. Они все равно живут так, как им удобнее.
я бы за всех поостерёгся вещать. То что для тебя норма, для многих нонсенс.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 06:57  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
откуда инсайд? :D

Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 07:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
в советском обществе верующих-то поболе чем теперь было. и "кодекс строителя коммунизма" ни разу не заменил морали христианина. и когда дядька шикльгруббер к москве таки подошёл, кто-то там заказывал молебен и облёт столицы со святыми мощами и образами. :D

А еще во время Сталинградской битвы заставили камлать 200 бурятских шаманов.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 07:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
В этом, Макс, ты не прав. Религия постулирует, что человек НИЧТО в сравнении с БОГОМ. При этом имея свободу воли. Церковь - такой же институт как и государство, и семья. Есть люди, которые рады бы все эти институты слить, анархисты имя их. Хотелось бы видеть изменения, а не музейные экспонаты. Многих вера держит и ведёт по жизни, и это хорошо. Человек сам выбирает свои константы и ориентиры.

Церковь это не такой же институт как государство (по крайней мере у христиан), гражданин так или иначе может влиять на процессы в государстве, а на церковные никак не может.
В начало страницы
Кривич
 Написано: 23.04.2013, 07:29  

подмосковный ватник


Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1490
Откуда: Подмосковье
Имя: Василий
Cruz писал(a):
Не заметил. Атеизм в России отнюдь не приветсвуется властью. Пукин молебны стоит, Гундяев намекает, что всякая власть от бога, даже Пукина.

Атеизма у нас более чем,и это не хорошо все видят что происходит с европой от парадов до ювеналки.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 07:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Атеистов сейчас преследуют с тем же остервенением, с каким 20 лет назад преследовали верующих, причем те же рожи, что раньше из комсомола за посещение церквей выгоняли. Например профессор МГИМО Вяземский публично предлагает лечить атеистов, ну про чекиста-коммуниста и завклубом все понятно, но смешнее всех Мамонтов, мало того что коммунист, так еще и самый что ни на есть жопошник.
В начало страницы
Ray
 Написано: 23.04.2013, 08:22  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17330
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):
Another prick at the wall.

Zielen! Feuer!
В начало страницы
Shreder
 Написано: 23.04.2013, 09:15  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Pferd Im Mantel писал(a):
Все знают, например, Заповеди Христовы и Заповеди Блаженства, а если нет, то не надо долго искать. Мельком взглянув, станет понятна корреляция их с УК и ГК, например, и соответственнО.....

Долгое время религия сдерживала всё дерьмо, которым был наполнен человек, в рамках.

У меня вот такое предположение - когда имеется социум, с примитивным уровнем образования, то объяснить ему (как пример), что нужно мыть руки перед едой из-за того, что существуют болезнетворные микробы можно только, подтянув соответственно его уровень образования. Чтобы социум мыл руки сознательно. Или заставить мыть руки в приказном порядке под страхом наказания. Поднимать уровень образования долго и сложно, а руки мыть надо уже сейчас. На этом этапе общего уровня образования вера и религия обеспечивают автоматическое исполнение определенных правил поведения общества (тех же 10-и заповедей) с минимальными затратами сил и средств. И это работает в допущении, что Христос с учениками имеют на порядок высший уровень образования и понимания, как оно должно быть (интересно, откуда?), пользуются должным авторитетом в массах.
Примерно как в армии, где собран очень разный народ по уровню интеллекта и образования, но который нужно заставить согласованно делать общую работу.
А с течением времени, с ростом общего уровня образования и самосознания личности происходит осознание правильного поведения (этих же 10-и заповедей) в обществе и т.д. То есть личность научилась ходить самостоятельно, костыли уже не нужны. Как мне кажется, на современном этапе общество в развитии далеко обогнало Церковь, застрявшую в своем развитии. Если бы Церковь в своем развитии не стояла на месте, а была бы на 10 шагов впереди в развитии, как было (можно предположить) на этапе распространения учения Христа, то вопросов к ней у общей массы не было бы.
Может коряво изложил, но уж как смог. ;-)
В начало страницы
Гумберт
 Написано: 23.04.2013, 11:12  

отключен


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1803
Откуда: Киев
Имя: Максим
Shreder писал(a):
Если бы Церковь в своем развитии не стояла на месте, а была бы на 10 шагов впереди в развитии, как было (можно предположить) на этапе распространения учения Христа, то вопросов к ней у общей массы не было бы.
Может коряво изложил, но уж как смог. ;-)

изложил ты доступно, и как по мне все правильно. только вот скажи как Церкви быть на 10 шагов впереди если у нее все книги написаны, пронумерованы, сшиты и скреплены гербовой печатью утверждены Вселенскими Соборами и не подлежат изменению и дополнению. да и Бог к нам спускаться не спешит -вот и нечего нового написать.
о чем говорить, если признания в том что Земля крутится вокруг Солнца пришлось ждать до конца ХХ века.
все что делает из нововведений Церковь (и то католическая), это разрешила женщинам вести службу, разрешила однополые браки - но людям то на это все грубо говоря нас**ть.
лучше бы разрешила ксензам жениться - тогда бы гомосексуализма и педофилии не было бы в их среде.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 23.04.2013, 11:59  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Так вот церковь и остановилась в своем развитии, потому, что в её составе нет тех, кто дал саму идеологию христианства. Такое впечатление, что идеология была вброшена извне, но пользователями не была осмыслена в развитии, а превратилась в догму. Типа марксизма-ленинизма после Сталина. Мантры, заклинания, молитвы и догмы - остались. Развития и движения в ногу со временем, живой мысли - нет. :-(
Только и осталось, что ждать второго пришествия, чтобы узнать, как жить дальше.
Потому, как без "направляющей роли" лично Христа (КПСС) ну просто никак. Кто-то, обладающий должным авторитетом, должен непременно вести за руку. Иначе Земля так и останется плоской. :)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.04.2013, 12:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".

спасибо, потешили :mrgreen: вы еще Вольтера приведите в качестве ИСТОЧНИКА. :clizm:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 12:40  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
спасибо, потешили :mrgreen: вы еще Вольтера приведите в качестве ИСТОЧНИКА. :clizm:

В отличии от вас он был ученым.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 23.04.2013, 12:56  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Не врубилься в тему :wall: Как раз Рудазова могу рекомендовать: Властелин. Как раз о вечном зле. ;-)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.04.2013, 13:24  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
В отличии от вас он был ученым.

кто ученый? Вольтер? :D Да он философ-разговорник, а не ученый и занимался лабудой. Яркий образчик НЕНАУЧНОГО атеизма.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 15:06  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
Церковь это не такой же институт как государство (по крайней мере у христиан), гражданин так или иначе может влиять на процессы в государстве, а на церковные никак не может.


попробуй, повлияй. и расскажи нам - как. выборы не рассматриваются. только в церковь ты можешь не ходить и дела с ней не иметь, а вот от государства ты никуда не денешься.
В начало страницы
Pferd Im Mantel
 Написано: 23.04.2013, 15:07  

Конь в пальто


Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 3470
Откуда: Badassland:-)
Имя: скрывает
Matraskin писал(a):
Зенон Косидовский "Сказагия евангелистов".
:yahoo:
В начало страницы
Velesich
 Написано: 23.04.2013, 15:09  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Pferd Im Mantel

Чем дальше от окружной, тем менее категорично звучит последнее утверждение.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 15:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Pferd Im Mantel писал(a):
:yahoo:

А что тут смешного?
Косидовский был историком и археологом, библейские тексты он изучал в множестве библиотек мира и разбирался в теме намного лучге нас с вами, вопрос умывания рук он тщательно изучил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 23.04.2013, 16:50  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19944
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
А что тут смешного?
Косидовский был историком и археологом, библейские тексты он изучал в множестве библиотек мира и разбирался в теме намного лучге нас с вами, вопрос умывания рук он тщательно изучил.

сказочник он был
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 23.04.2013, 17:22  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
сказочник он был


И содомит©
В начало страницы
  Всего сообщений: 2085
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 19