Тема: Влад Воронов: "Однокласснички"

Влад Воронов: "Однокласснички"

RedSun -> 15.08.2018, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Добрый день !

Хочу предложить на суд общественности свое творение. :writer:

Ознакомительный фрагмент первой части книги в библиотеке

Ознакомительный фрагмент второй части книги в библиотеке

Ознакомительный фрагмент третьей части книги в библиотеке

Глоссарий компьютерных терминов

Глоссарий морских терминов

Книжка в правильном магазине

Бумажная книжка
Еще должно быть в Читай-Городе и на OZON

DStaritsky -> 16.08.2018, 00:19

----------------------------------------------------------------------------

мне понравилось. пиши исчо :writer:
вроде по первому прочтению расхождения с каноном нет. :good:
утомляют несколько только компутерные термины.
и это... баб не потребовали, хотя бы из любопытства... вот в это не верю.

мантоед -> 16.08.2018, 07:27

----------------------------------------------------------------------------

у всех авторов переход стимулирует гормональный всплеск-а тут прямо монахи-схимники

Kail Itorr -> 16.08.2018, 09:41

----------------------------------------------------------------------------

Пока по фактажу ок, единственное замечание - переход на НЗ открыт таки в начале 70х (73 год). См в НЗ-разделе тему про календарь.
Ну и дату неплохо бы обозначить хоть по местному, хоть по заленточному, чтобы примерно представлять реалии...

Alex19571712 -> 16.08.2018, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

мантоед писал(a):

у всех авторов переход стимулирует гормональный всплеск-а тут прямо монахи-схимники

Гормональный всплеск на фоне отравления какой-то гадостью перед переходом?

vova -> 16.08.2018, 11:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ортодоксы. сектанты, кто-то самосожженец -прекратили творить... Есть ли решение? Извините, не хотел никого обидеть.

RedSun -> 16.08.2018, 11:47

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

утомляют несколько только компутерные термины.
и это... баб не потребовали, хотя бы из любопытства... вот в это не верю.

Там дальше веселее пойдет, обещаю. И пальба, и беготня по пересеченке, и прочие мужицкие радости. :ready: :beer:
А бабы со второй части начнутся. Эта - про компьютеры. :D

RedSun -> 16.08.2018, 11:51

----------------------------------------------------------------------------

мантоед писал(a):

у всех авторов переход стимулирует гормональный всплеск-а тут прямо монахи-схимники

Так и дядькам не по 16 лет :D

А про баб будет обязательно, куда ж без них...

RedSun -> 16.08.2018, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Пока по фактажу ок, единственное замечание - переход на НЗ открыт таки в начале 70х (73 год). См в НЗ-разделе тему про календарь.

Про дату открытия - в курсе. Вот только первые лет пять кандидатов на отправку отбирали как космонавтов, и переходили единицы. А именно активное освоение земель началось как раз в начале восьмидесятых. Я как-то так рассуждал.
Но могу и поправить.

Kail Itorr писал(a):

Ну и дату неплохо бы обозначить хоть по местному, хоть по заленточному, чтобы примерно представлять реалии...

А это специально так сделано :D
У меня нет и не будет абсолютных дат. У меня нет и не будет конкретных цен. Как раз для того, чтобы не возникало каких-то коллизий с каноном либо с трудами других авторов.

Kail Itorr -> 16.08.2018, 13:21

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Ортодоксы. сектанты, кто-то самосожженец - прекратили творить

Лично я сотворил что хотел, т.е. серию закончил. Остальным не указываю.

RedSun писал(a):

Как раз для того, чтобы не возникало каких-то коллизий с каноном либо с трудами других авторов

Т.е. пишется сугубо свое без особой оглядки на канон. Не вопрос, но тогда лучше вообще оторваться от, дабы каноноблюстители не подкапывались.

DStaritsky -> 16.08.2018, 13:54

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Там дальше веселее пойдет, обещаю. И пальба, и беготня по пересеченке, и прочие мужицкие радости. :ready: :beer:
А бабы со второй книжки начнутся. Эта - про компьютеры. :D

без сисьге нет интереса к копутерам.

Kail Itorr -> 16.08.2018, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

Не скажи, на цомпутере даже псевдографикой та-акие сиськи рисовали когда-то!..

RedSun -> 16.08.2018, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Пока по фактажу ок, единственное замечание - переход на НЗ открыт таки в начале 70х (73 год)

Поправил

RedSun -> 17.08.2018, 00:18

----------------------------------------------------------------------------

Первая книжка целиком. Читайте.

ivaldan -> 17.08.2018, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

Прочитал с удовольствием, но мне кажется в отношении не умения обращаться с оружием перебор, тем более что на военной кафедре обучался. По крайней мере ГГ должен знать что магазин магазином называется(даже если и не знает чем отличается магазин, обойма, "рожок",...)и как снаряжать-разряжать магазин тоже представление должен иметь хотя бы в теории. Да и в "автомате с ручкой" каждый узнает М16 (Даже если это М4, AR-10 или еще какое производное творения Юджина Стоунера)

Слоненок -> 17.08.2018, 10:03

----------------------------------------------------------------------------

ivaldan писал(a):

... в отношении не умения обращаться с оружием перебор, тем более что на военной кафедре обучался. По крайней мере ГГ должен знать что магазин магазином называется(даже если и не знает чем отличается магазин, обойма, "рожок",...)и как снаряжать-разряжать магазин тоже представление должен иметь хотя бы в теории. Да и в "автомате с ручкой" каждый узнает М16 (Даже если это М4, AR-10 или еще какое производное творения Юджина Стоунера)

Я тоже обучался на военной кафедре (ВУС 461000). И автомат там, если ничего уже с возрастом не путаю, держал в руках от силы раза три. Не стрелял ни разу, и магазин не снаряжал тоже, все это - только в школе. В общем, КМК, неумение обращаться с оружием пусть демонстративно и слегка гипертрофировано, но в пределах разумного :)

Борис Громов -> 17.08.2018, 10:08

----------------------------------------------------------------------------

Слоненок писал(a):

Да и М16... я бы узнал, а половина моего курса - нет.)

Ну, речь-то не про тогда, а про сейчас. А сейчас и интернет есть, и фильмы иностранного производства. Люди все же не в вакууме живут, информацию получают из самых разных, в том числе и совершенно сторонних источников...

Обращаться с М-16, может, и не все смогут, а вот внешний вид ее узнать... Тут разве что совсем девочка-девочка или старики из глухих деревень не справятся.

Слоненок -> 17.08.2018, 10:11

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ну, речь-то не про тогда, а про сейчас. ..

Я уже сам понял (лучше поздно, чем никогда). Потому и подправил свой коммент. Прошу извинить...

Борис Громов -> 17.08.2018, 10:12

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, Влад, можно набраться наглости и попросить "на почитать" полный текст в виде файла Ворд? У меня после контузии зрение не очень, поэтому из спойлеров нашего форума мне читать большие объемы текста сложно. А прочесть хочется. Если можно, то - grom3641@yandex.ru.

Борис Громов -> 17.08.2018, 10:15

----------------------------------------------------------------------------

Слоненок писал(a):

Прошу извинить...

Да было бы за что. Нормальный, вполне конструктивный диалог идет... :)

ivaldan -> 17.08.2018, 10:35

----------------------------------------------------------------------------

Слоненок писал(a):

Ладно я "оружейник" по гражданской специальности и "служба РАВ" по ВУС, Но параллельно нам обучались и прибористы-электронщики всякие и на стрельбы вместе ездили (вроде как 3 выстрела обязательно перед присягой полагались), и положенные 3 патрона все сами в магазин снарядили и отстрелялись почти нормально все 150-200 человек (хотя из "моего" автомата до меня отстрелялось человек 15, мишень была девственно чистая, думаю это проблемы оружия а не стрелков, ибо в ростовую мишень на 100 метров попасть трудностей нет).

Kail Itorr -> 17.08.2018, 11:42

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Как написано в памятке – «по отпечаткам пальцев в любом отделении Ордена»

В любом отделении БАНКА Ордена.
Значит, дело после 25 НЗ, до того "пальцы" у аборигенов не снимали.

Цитата:

Стоит в бухте несколько парусных яхт, но ходят все больше под мотором. Здесь все-таки океан, волны большие, ветра жесткие

Ребята на Нью-Хейвене ("частные территории" и "туристы" - это там, Остров Ордена закрыт и от туристов тоже). Это западная часть Большого Залива, как раз от океана выходит достаточно далеко, и по картине ветров чистая Средиземка.
Другой вопрос, кто как любит ходить, под парусом или под мотором, здесь это в любом случае развлекуха.

Цитата:

отсылки как к конкретным людям, так и к группам людей, вроде «VIP» или «Access Level 1»

У демиурга в ЗЛ-3 у Ярцева (вернее, агента Яковенко) фигурирует "допуск B", у америкосов вообще такое принято буквами обозначать. Т.е. Access Level A - это как раз и есть "випы", которым можно все, а далее по нисходящей.

Цитата:

На континенте почему-то неприлично ходить без шпалера, там так носят. Да, еще нож на пояс нужен. Дикие люди.

Это в Техасе и Конфедерации. На других территориях по-всякому.

Цитата:

Объявляют посадку на Нью-Одессу. В компании других пассажиров идем по полю к довольно большому по здешним меркам самолету, размером с Ан-24. Летает он редко, раз в неделю где-то, облетает все побережье залива.

Где Рино, а где побережье Ж))

Цитата:

Если Новая Одесса построена по большей части из пиленого ракушечника, то Форт-Ли – из досок

Форт-Ли как раз в основном из кирпича. Строевого леса там не слишком много.

Цитата:

Два пальца в дуло не пролезало, но один болтался свободно. Продавец сказал, что это на слона и на местных крупных хищников

Слонов на НЗ пока не наблюдали, вот рогачей и крупных хищников да, валом.

Цитата:

по дороге из Форта-Ли в Нью-Одессу орденский борт в Нью-Москве промежуточную посадку сделает?
- Почти наверняка

Как раз орденский геркулес - нет. Это Чак на своей легонькой птичке вынужден был давать крюка с подскоком, а геркулес от Форт-Ли одним прыжком может всю русскую территорию взять.

Цитата:

Орденский офис в Береговом оказался более чем скромным, как по размеру, так и по интерьеру

Вот в Береговом орденского офиса не будет, ЗАТО. Есть в Демидовске, и это банк.

Цитата:

Ищу контору порта, спрашиваю, как бы устроиться пассажиром на кораблик, который идет в Конфедерацию или Порто-Франко? На меня смотрят как на идиота и отвечают, что в те края ездят автомобили и летают самолеты, и этого вполне достаточно. Корабли здесь пассажиров не возят, они для грузов

Чушь. Специальных пассажирских кораблей действительно нет, но на всех местных траулерах есть местечко "приткнуть человека".

Цитата:

Патроны к пулемету дорогие – это два. Здесь таких не делают. Завод в Демидовске выпускает пяток самых ходовых типов, а все остальное – из-за ленточки

Вот как раз 50 БМГ Демидовскпатрон, с расчетом на "ихних" клиентов, делать обязан. К 25 НЗ точно будет.

Цитата:

Побережье показано весьма схематично, кроме разве что портов, Дикие Острова и вовсе обозначены, как Терра Инкогнита на картах эпохи Великих Географических открытий

О, кстати, баг: Дикие Острова с конца 22 НЗ - уже "территория Свободной Кубы", и вообще относительно безопасны. А у тебя должно быть более позднее время.

RedSun -> 17.08.2018, 12:36

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Не вопрос, только доберусь до домашнего компа. Сегодня вечером, максимум - завтра.

RedSun -> 17.08.2018, 12:42

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr:

А можно попросить пруфы :
- на дату начала дактилоскопирования прибывающих
- на описание Острова Ордена
- на отсутствие в Береговом Банка Ордена либо какого-нибудь другого его представитьельства.

Это не в порядке "я так вижу", просто прочитаю нужную книжку и перестану ошибки делать.

Остальные сомнительные места вечером поправлю либо поясню в тексте.

Борис Громов -> 17.08.2018, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, довольно подробно Остров Ордена описан в самого Круза в "За други своя", когда Ярцев на этом самом Острове зажигал.

Ray -> 17.08.2018, 13:39

----------------------------------------------------------------------------

Так а может в Библиотеку скинуть? Чо камрады скажут? Достойно?

Башибузук -> 17.08.2018, 13:55

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Так а может в Библиотеку скинуть? Чо камрады скажут? Достойно?

Почему бы и нет.

staryi_prapor -> 17.08.2018, 14:19

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Не "Остров Ордена", а Нью-Хевен :rtfm:
ОО, эт вообще - местообитание канкретных небожителей. \m/ \m/ \m/ И описано только, что он есть и та-а-ама... В, общем, Родману даже и не светит.

Слоненок -> 17.08.2018, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

... довольно подробно Остров Ордена описан в самого Круза в "За други своя", когда Ярцев на этом самом Острове зажигал.

А разве не на Нью-Хэвене?

Борис Громов -> 17.08.2018, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

Слоненок писал(a):

А разве не на Нью-Хэвене?

Присоединяюсь к вопросу. У них там еще какой-то остров, кроме Нью-Хейвена есть? :shock:

Борис Громов -> 17.08.2018, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Так а может в Библиотеку скинуть? Чо камрады скажут? Достойно?

Я пока не прочел, поэтому рекомендовать не могу. Но как только прочту - мнение свое выскажу. Но, как минимум, та часть текста, что я прочел, меня заинтересовала и вызвала интерес и желание продолжить читать. А это уже немало.

staryi_prapor -> 17.08.2018, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Конец первой книги.

Объём текста - неполных шесть авторских листов :-?. До книги нужно, как минимум, ещё столько же.

Vlad95 -> 17.08.2018, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Добрый день,
Я хотя и тоже Влад, но не тот. :D
Но FB2 версию “Одноклассничков”, подготовленую для себя, выслал. Тем более что автор одобрил.

aix07 -> 17.08.2018, 16:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Так а может в Библиотеку скинуть? Чо камрады скажут? Достойно?

:good:
Как раз хотел спросить почему нет в библиотеке! :)

Kail Itorr -> 17.08.2018, 16:07

----------------------------------------------------------------------------

Про библиотеку поддерживаю, текст не без огрехов, но вполне правится, а главное, автор готов с ним работать.

RedSun писал(a):

можно попросить пруфы:
- на дату начала дактилоскопирования прибывающих

Демиург, обсуждения ЗЛ-4 и "что будет дальше". См. замену старых айдишек со штрихкодом (подробно описанные в основной трилогии) на новые чипованные, примерная дата запуска процесса 25 НЗ. Под соусом такой замены можно и дактилоскопирование проводить, и даже сьемку сетчатки глаза, не вопрос, но раньше его не было (процесс получения айдишки описан неоднократно, пальцы там не снимали).

RedSun писал(a):

описание Острова Ордена

Нет такого описания, т.к. никто из действующих лиц там не бывал. Но есть описание Нью-Хейвена в ЗЛ-2 и ЗЛ-3.
"Финансовая разведка" может базироваться как на НХ, так и на ОО, тут без проблем. А вот "туристы" и "частные территории" - только на НХ, на ОО их не пустят в принципе, там крутятся только внутриорденские прожекты, чужих нет.

RedSun писал(a):

на отсутствие в Береговом Банка Ордена либо какого-нибудь другого его представитьельства

Фраза Родмана в ЗЛ-2 "из Берегового и ППД никакой информации мы не имеем". Т.е. ППД и Береговой - ЗАТО, куда не то что орденцы, а вообще случайные люди не допускаются, в отличие от Демидовска.

Борис Громов писал(a):

у них там еще какой-то остров, кроме Нью-Хейвена есть?

У Ордена в полной собственности официально состоит три острова. Нью-Хейвен подробно описан демиургом, остров Ордена заявлен как центр всея орденския прожектерии и "чужим туда хода в принципе нет", а еще один остров, экс-вулкан на выходе из Залива, на карте переселенца не поименован, только подписан "владения Ордена", и о том, что творится на этом Круглом острове, инфы нет вообще.

staryi_prapor писал(a):

Объём текста - неполных шесть авторских листов . До книги нужно, как минимум, ещё столько же

Ну написал человек ПОВЕСТЬ, а не роман, велика важность. Вспомни, камрад Быченин в свое время так же начал, и ничего, потом свел четыре повести в единый сюжет.

RedSun -> 17.08.2018, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

ivaldan писал(a):

Признаюсь, некоторая гипербола имеет место быть.
Но !
1. Я нормально учился на военной кафедре, но все знания про стрелковку, которые оттуда вынес - "Пистолет нужен офицеру-ракетчику, чтобы застрелиться. Оружие у нас совсем другое".
2. Я ходил на НВП, разбирал учебный автомат и стрелял в тире из ТОЗовки, даже разряд есть юношеский на эту тему.
3. Мне довелось пострелять из разных калашей, из ПМ и из глока.

Но я действительно до недавних пор называл пистолетный магазин обоймой, а автоматный - рожком! И различить американские автоматы неспособен и сейчас. Ну пофиг оно мне было, от слова совсем. :D

Пока не набрел на книги Андрея и соответствующее сообщество. Тут уж пришлось изучать матчасть, в части касающейся :-))

Так что картинка вполне себе жизненная.

Борис Громов -> 17.08.2018, 16:23

----------------------------------------------------------------------------

Vlad95 писал(a):

Спасибо! По дороге домой начну читать! :beer:

Борис Громов -> 17.08.2018, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Вспомни, камрад Быченин в свое время так же начал, и ничего, потом свел четыре повести в единый сюжет.

В отличный сюжет, надо сказать!

RedSun -> 17.08.2018, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

Большое спасибо за пруфы ! Прикину, что можно исправить малой кровью, чтобы и сюжет сохранить, и не сильно канон нарушать :-)

По поводу конца книжки. Я их шинковал исключительно с точни зрения законченности сюжета. Если надо больше - будет больше, такого размера готовы еще полторы...

Борис Громов -> 17.08.2018, 16:28

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Не стоит что-то делать только потому, что "надо". Лишнее оно. Тут выше Кайл правильно написал: Быченин тоже начинал с короткой повести, скорее - длинного рассказа. А потом свел все свои тексты под одну обложку и вышла очень душевная книга.

RedSun -> 17.08.2018, 16:34

----------------------------------------------------------------------------

Не так сформулировал. :blink:

Выложенная книжка - одна из двух с половиной написанных на сегодняшний момент. Нет никаких проблем склеить из двух одну. А дальше по мере готовности :-)

Борис Громов -> 17.08.2018, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Вооот! Тем более! ;-)

Ray -> 17.08.2018, 16:44

----------------------------------------------------------------------------

Права дадены, можно выкладывать полностью сюда:
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=229

RedSun -> 17.08.2018, 16:47

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Права дадены, можно выкладывать полностью сюда:
https://cruzworlds.ru/books/index.php?m=read&book=229

Урра !

Доберусь до домашнего компа, поправлю текст и выложу. Если получится - в выходные.

Борис Громов -> 17.08.2018, 16:54

----------------------------------------------------------------------------

Поздравляю с переносом во "взрослый" раздел! :beer:

aix07 -> 17.08.2018, 17:13

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Поздравляю с переносом во "взрослый" раздел! :beer:

Присоединяюсь!
Очень интересно читать :good:
Кстати, я не посмотрел раздел, даже сначала и не понял, что это ЗЛ :D

n90 -> 17.08.2018, 18:10

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Поздравляю с переносом во "взрослый" раздел! :beer:

Как-то странно это - первое творение, и сразу в ЗЛ, а не в "Пробу пера", как всех остальных начинающих. Неужто прямо такой шедевр, что этого заслуживает? :blink:

Kail Itorr -> 17.08.2018, 18:16

----------------------------------------------------------------------------

Так его сперва в "Пробу" и отправили. А потом народ дружно высказался, что материал годный.
Сам посмотри.

Gnus -> 18.08.2018, 00:15

----------------------------------------------------------------------------

Достойно, читал в ночь с четверга на пятницу, потом на работе клевал носом :D
PS если ГГ со товарищи перед "командировкой" выдали служебные глоки, то хотя бы минимальный ликбез и учебные стерльбы вида 3 патрона провести были должны.

Борис Громов -> 18.08.2018, 13:04

----------------------------------------------------------------------------

Так, пока прочел только до момента ознакомления главных героев с Памяткой Ордена, честно украденой из компа местного сисадмина.

Первое, о чем хочу сказать. Текст уже получился. Язык живой, образный, персонажи вполне убедительные, без "картона", как любят писать доморощенные мамины критики с одного эквадорского ресурса. История интересная, желания позевывая закрыть файл нет, есть намерение читать дальше. Потому что уже интересно, чем все кончится. Автору удалось то, что, ИМХО, делает фанфик хорошим фанфиком: он поймал свою, необычную тему. Он смог придумать нечто ориганальное, не такое, как у большинства фанфикописцев. Тут целый комплекс выходит: и отказ от стандартного "приемный пункт - база Ордена - кабак - девочка с ресепшена - дорога в Порто-Франко - бандиты - прибытие в Порто-Франко - премимя", и необычность личности ГГ и его напарника, и... Да просто ощущение читателя от текста. Не шаблонный он, не типовой. Именно этим и примечателен.

Пара замечаний:
1. Я не припоминаю у Круза описания крупных, опасных для человека хищных птиц в мире НЗ. Понятно, что тут этот орел необходим по сюжету, иначе как ГГ вообще поймет, что "ж-ж-ж - неспроста"? Но была ли хищная летучая фауна в первоисточнике вообще - не уверен. Стервятники разные - были, но это немного другое.
2. ИМХО, упоминание книги Круза в сцене, когда главные герои узнают, что они в ином мире, нужно убрать. Потому что их мир и мир из книги Круза - это один и тот же мир... Как они о собственном мире фантастическую книжку читать могли? Энтропия разорвет Вселенную! :D :D :D

Пока - все. Продолжаю чтение. При любом раскладе - текст получился интересный. Автор - молодец! Место в "Библиотеке" - заслуженное. Историю имеет смысл продолжить. Что касается возможности издания - не будем забегать вперед. Дождемся, когда наследница Андрея Круза вступит в права наследования и как-то урегулирует отношения с издательствами. А уж потом попробуем совершать какие-то телодвижения в этом направлении. Но пока текст выглядит ничуть не хуже, чем у уже изданных Быченина и Саши Долинина.

Котяра -> 18.08.2018, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

он поймал свою, необычную тему. Он смог придумать нечто ориганальное, не такое, как у большинства фанфикописцев.

Пока дочитал до кидания на деньги олигарха. И мы тут спорим про возможность интернета на Новой земле, а вот в Нью Хавене он уже есть. И достаточно быстрый, чтобы парни не сразу почувствовали что чтото не так. Превосходно.

niko_kam -> 18.08.2018, 13:19

----------------------------------------------------------------------------

2 вопроса.
Как мог быть круглосуточный интернет со Старой Землей, если не держать круглосуточно открытые Ворота?
Что мешало главным героям удрать, в тот же Демидовск, когда они остались без охраны?

Борис Громов -> 18.08.2018, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Спорите вы. Мне тема безразлично от слова "вообще". А ГГ все же сидит не в Порто-Франко, и не в Аламо. А то ли на Нью-Хейвене, то ли на Острове Ордена. Если вспомнить первоисточник, там у тех "кому положено" - операционные для вивисекции живых людей были. В которых богатые извращенцы молодых девок живьем в лоскуты резали... А тут - какой-то Интернет... "Что позволено Юпитеру"... Богатеи Ордена на орденской территории и вдали о посторонних глаз себе могут позволить очень многое, не то что какой-то интернет. Да и саму возможность связи между СЗ и НЗ никто, вроде, не оспаривает. Другое дело, что оно - не для всех и очень дорого. Но тут ключевое - "не для всех". Потому как эти "не все" могут и назад, на СЗ прогуляться. А граждане в Порто-Франко пусть и дальше ссидят без Интернета и думают, что обратной дороги не существует. Какое богатеям из Одена до них дело?

Башибузук -> 18.08.2018, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

Хороший текст. Это так, парой слов. Остальное уже Боря сказал :)

Котяра -> 18.08.2018, 13:47

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Спорите вы. Мне тема безразлично от слова "вообще". А ГГ все же сидит не в Порто-Франко, и не в Аламо. А то ли на Нью-Хейвене, то ли на Острове Ордена. Если вспомнить первоисточник, там у тех "кому положено" - операционные для вивисекции живых людей были. В которых богатые извращенцы молодых девок живьем в лоскуты резали... А тут - какой-то Интернет... "Что позволено Юпитеру"... Богатеи Ордена на орденской территории и вдали о посторонних глаз себе могут позволить очень многое, не то что какой-то интернет. Да и саму возможность связи между СЗ и НЗ никто, вроде, не оспаривает. Другое дело, что оно - не для всех и очень дорого. Но тут ключевое - "не для всех". Потому как эти "не все" могут и назад, на СЗ прогуляться. А граждане в Порто-Франко пусть и дальше ссидят без Интернета и думают, что обратной дороги не существует. Какое богатеям из Одена до них дело?

Полностью согласен, кроме себестоимости (дороговизны) связи. А дорога она лишь для тех кто... 1 к 1000 хороший процент за связь (где 1 себестоимость минуты связи 1000 сумма оплаты рядового служащего Ордена)

niko_kam писал(a):

2 вопроса.
Как мог быть круглосуточный интернет со Старой Землей, если не держать круглосуточно открытые Ворота?

А кто сказал что на Нью Хавене они не круглосуточные? Или что связь именно от них зависит? Пока только предположния

Борис Громов -> 18.08.2018, 13:57

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Полностью согласен, кроме себестоимости связи.

Я про ее себистоимость не сказал ни слова. Но если учитывать, что тут по Интернету не в "танчики" играются и картинки с котиками смотрят, а русских олигархов на все их состояние потрошат... Думаю, оплата Интернета пусть кое-ка и с трудом, но отбивается...

niko_kam -> 18.08.2018, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Тут вопрос в другом. Для круглосуточного интернета необходимо иметь круглосуточные ворота. А по Демиургу, ворота круглосуточно не работают, вспышки на Солнце, магнитные бури или другие факторы наводят помехи на канал.

Борис Громов -> 18.08.2018, 14:22

----------------------------------------------------------------------------

niko_kam писал(a):

Тут выше сказали правильно: откуда мы знаем, как ворота работают на закрывтой территории Ордена? Там бывают люди очень серьезные, такие, что не то, что сутки, часа лишнего для возвращения на СЗ ждать не будут (а порою - и не могут). Так что, очень может быть, что все эти "мерцания" и прочие задержки в работе ворот - они только у "дефолтных версий" на базах для переселенцев. А для "белых людей" - как лифт в пятизвездочном отеле, в любую секунду и куда нужно. Да еще и с услужливым молчаливым лифтером.

aix07 -> 18.08.2018, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

niko_kam писал(a):

Так автор и упомянул, что провайдер один, связь какая есть такая есть, иногда возможны обрывы

Борис Громов -> 18.08.2018, 14:29

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Так автор и упомянул, что провайдер один, связь какая есть такая есть, иногда возможны обрывы

Есть такой момент, все верно.

RedSun -> 18.08.2018, 15:15

----------------------------------------------------------------------------

Большое спасибо всем за поздравления, добрые отзывы и конструктивную критику!

Прежде чем выкладывать в "Библиотеку" исправленный текст, хотелось бы согласовать со специалистами по ЗЛ те допущения, которые мне нужны для правильного развития сюжета - не противоречат ли канону.

1. Теперь в явном виде указано место, куда привезли ГГ и где он живет и работает. Остров Ордена. Вроде как канону не противоречит, так как там упоминаются расположенные на ОО орденские службы, где, по логике, работают не только Небожители, но и обычные сотрдники. Которым тоже надо где-то жить, что-то есть и как-то отдыхать. То есть обычная жилая-магазинная-развлекательная инфратруктура там обязана быть. И для обслуги Небожителей тоже, и для охраны... А еще к Небожителям могут приезжать гости, например. Это к вопросу о туристах.

2. Сплошное дактилоскопирование прибывающих в явном виде у меня нигде не упоминалось, а теперь для надежности еще и сформулировал по-другому. Поле под дактилокарту в базе граждан есть, заполнить можно, но у большинства не заполнено. Так что отвязываемся от "после 25 года Н.З.". Соответственно - на Диких Островах еще пираты, Ворота еще не воровали и все такое прочее.

3. Береговой. Тут сложнее. Судя по описанию Демиурга - главный порт ПРА, единственный морской порт, там мощная промышленность, причем не только военная. Там продают нефть и продукты нефтепереработки.
Далее. Родман жалится, что у нет информации военного характера из Берегового. И что его агенты не смогли подойти близко к военному аэродрому.

Цитата:

Кстати, вы могли бы провести операцию на территории основной базы Русской Армии – базы в Береговом или в Демидовске?

Цитата:

Мы даже информацию из Базы и Берегового получать не можем. Демидовск, как гражданский и промышленный объект, немного более доступен, а военные объекты – просто безнадежно.

Цитата:

Мы даже пытались в качестве эксперимента подобраться к аэродромам хотя бы на дистанцию выстрела из управляемого ракетного оружия, такого как TOW, например. Без оружия, разумеется, и без реальных враждебных намерений – исключительно в экспериментальных целях. Бесполезно! Они патрулируют даже места возможного появления противника, подходы и всю местность вокруг.

Это все, что на эту тему нам говорит канон. Всю ночь проверял :-)
Теперь мои предположения.

Нелогично крупный промышленный город и логистический центр закрывать весь. Тем более, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ порт, куда должны ходить в том числе и иностранные суда. Гораздо логичнее оставить для военных и оборонных дел одну территорию, закрытую, а город развивать независимо. В другую сторону.
Примеров несть числа в СССР, откуда, кстати, вышло и современное руководство ПРА, и отцы-основатели русского анклава.
Поэтому я предлагаю сделать вполне открытый город Береговой, порт и промышленный центр, и ЗАТО "Береговой", откуда Родман обломался добывать секреты. Этакий Береговой-2, по аналогии с Арзамасом-16, Мурманском-150 и Красноярском-26.

Соответственно, в ОТКРЫТОМ Береговом почему бы не быть представительству Банка Ордена ? Там люди танкерами нефть возят, всякие бензины и покрышки покупают, те же патроны грузят. Как без банка обойтись, тем более это единственный по-настоящему глобальный банк на ЗЛ ?

Замечания, которые не влияют на сюжет, постарался поправить все.

Котяра -> 18.08.2018, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Пара замечаний:
1. Я не припоминаю у Круза описания крупных, опасных для человека хищных птиц в мире НЗ. Понятно, что тут этот орел необходим по сюжету, иначе как ГГ вообще поймет, что "ж-ж-ж - неспроста"? Но была ли хищная летучая фауна в первоисточнике вообще - не уверен. Стервятники разные - были, но это немного другое.
2. ИМХО, упоминание книги Круза в сцене, когда главные герои узнают, что они в ином мире, нужно убрать. Потому что их мир и мир из книги Круза - это один и тот же мир... Как они о собственном мире фантастическую книжку читать могли? Энтропия разорвет Вселенную! :D :D :D

Ну про птиц он ЕМНИП сказал про птеродактелей, что не исключает и орлов. Так же не исключает внутреннее название птеродактелей орлами.
А насчет Энтропии... "Хороший" дядя или тетя, побывал там, вернулся, описал свои приключения в книжке. А чтобы замаскировать правду выдал за фантастику. :D :D А кто это был... Сам Круз или Ярцев (Светлана) Крузу за бутылочкой подарил(а) сюжет. гадайте сами. :D :D :D :boyan: :russian:

Борис Громов -> 18.08.2018, 15:50

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

1. По птичкам - соглашусь.
2. По книге - херня, а не версия. Лишнее оно в тексте, не к месту и не по делу. Я и сам на тексты Круза в своих книгах ссылался, у меня в "Солдате без знамени" через 8 лет после ядерной войны у ГГ на въезде в город оружие отобрали и в мешке опечатали. А тот такой: "Ого, а я про похожий вариант еще до войны в какой-то фантастической книжке читал". Да, вполне нормально. А вот так - в перебор, лишнее.

RedSun -> 18.08.2018, 15:52

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вроде и не написано в явном виде про их отсутствие. Вообще про птиц ни слова.

Цитата:

Полистал путеводитель. Интересно. Много фотографий, особенно интересен раздел «Животный мир». Рогача, чья башка торчала над верандой бара, искал специально и нашел сразу. Копытная зверюга под три тонны, покрытая черной шерстью, травоядная. Рога для самообороны, бивни – раскапывать почву. И тоже для самообороны. По статям – похудевший и подросший носорог, только рогов целый пучок, и все – не на носу.
Отдельно там был раздел «Хищники и опасные животные». Большой такой раздел, внушающий уважение. Много змей, все большие. И ядовитые, и душительные. Душительные бывают ну очень большими. Из ядовитых особенно впечатлила дагомейская гадюка – толстая змеюка метра три длиной, растительной раскраски и с хитрой чешуей – как «лохматый» камуфляж. Разгляди такую в опавших листьях. Укус приводит к смерти в 100 % случаев, если не ввести сыворотку в течение 2–3 минут.
Ладно, эта – в Дагомее, тут их нет. А кто тут живет? И тут опасных тварей хватает. Как вам тварь весом до тонны, напоминающая копытного бультерьера гиеновой раскраски, у которого пасть удлинили раза в два, как у крокодила? «Большая гиена» называется. Только охотится как росомаха – кусает, затем неутомимо и неторопливо преследует жертву, пока та не скопытится от усталости и потери крови. Правда, это если на кого-то очень крупного – всех, кто мельче, вроде человека, пополам перекусывает. Зарегистрировано, кстати, множество случаев нападения на людей и домашний скот.
А вот что-то вроде свиней-падальщиков. Сложения атлетического. Эти тут как раз и заменяют гиен. Не толпой не охотятся – маленькие, килограммов по триста-четыреста всего, можно сказать – мелочь пузатая. А вот толпой уже охотятся, смелеют, и людьми не брезгуют.
В джунглях распространены крупные хищники вроде норки, только очень большой. Видать, просто размером брать в джунглях проблематично: тесно все же – вот и удлинилась. Здоровая гибкая тварь, килограммов по триста бывает. А мех, пишут, хороший, не хуже, чем у той самой норки.
Так. Все для дайвинга мне взять посоветовали. А что у нас в синем море? Акулы почти обыкновенные, только большие и очень много. Змеи морские, только пасть полноценного размера, не как у наших, поэтому кусать могут не только маленьких рыбок, но и больших ныряльщиков. Есть местные разновидности мурен, тоже ядовитые. Полноценно ядовитые, а не просто зубы не чистят, как наши земные.
Какие-то пресмыкающиеся вроде ихтиозавров и плезиозавров, к счастью – пелагические, у берегов редко встречаются. Зубастые киты, метров по двадцать с лишним, менее «рыбного» типа, чем земные, ближе к ящерам статями. В истории Земли подобные были, назывались базилозаврами. Панцирная рыба до десяти метров в длину, башка бронированная, пасть, как гильотина, любит этой башкой лодки бодать. Из лодок падают, а она их за это ест. В общем, дайвингом заниматься – милое дело.
Ага, вот что пишут: «Животный мир пока изучен недостаточно и непрерывно обнаруживаются новые виды, опасные для человека. Всегда будьте бдительны в диких землях». Обязательно будем.
Полистал раздел насекомых. Насекомые большие и не очень, кусаются и жалятся. Ядовитые, паразитные и всякие прочие. Чем дальше в лес, тем ну его на хрен. Для начала – достаточно. Пока надо эту информацию переварить. А сверху пивом побрызгать

Ярцев больше по материку путешествовал, на Нью-Хэвене бывал эпизодически. А птичка по сюжету редкая и приморская.

Опять же,

Цитата:

Животный мир пока изучен недостаточно и непрерывно обнаруживаются новые виды

Цитата:

2. ИМХО, упоминание книги Круза в сцене, когда главные герои узнают, что они в ином мире, нужно убрать. Потому что их мир и мир из книги Круза - это один и тот же мир... Как они о собственном мире фантастическую книжку читать могли? Энтропия разорвет Вселенную! :D :D :D

Поправил.

staryi_prapor -> 18.08.2018, 17:02

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Большое спасибо всем за поздравления, добрые отзывы и конструктивную критику!

Теперь мои предположения.

Нелогично крупный промышленный город и логистический центр закрывать весь. Тем более, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ порт, куда должны ходить в том числе и иностранные суда. Гораздо логичнее оставить для военных и оборонных дел одну территорию, закрытую, а город развивать независимо. В другую сторону.
Примеров несть числа в СССР, откуда, кстати, вышло и современное руководство ПРА, и отцы-основатели русского анклава.
Поэтому я предлагаю сделать вполне открытый город Береговой, порт и промышленный центр, и ЗАТО "Береговой", откуда Родман обломался добывать секреты. Этакий Береговой-2, по аналогии с Арзамасом-16, Мурманском-150 и Красноярском-26.

Соответственно, в ОТКРЫТОМ Береговом почему бы не быть представительству Банка Ордена ? Там люди танкерами нефть возят, всякие бензины и покрышки покупают, те же патроны грузят. Как без банка обойтись, тем более это единственный по-настоящему глобальный банк на ЗЛ ?

Замечания, которые не влияют на сюжет, постарался поправить все.

Эта тема затрагивалась у меня в "Цапле..." (этот пост, и по странице выше).

Kail Itorr -> 18.08.2018, 17:43

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

А еще к Небожителям могут приезжать гости, например. Это к вопросу о туристах

В том-то и бяда, что на ОО никаких "туристов" не пускают. Небожители, шарашки, обслуга и охрана - "выездной" является только первая категория, а гости по "туристкой визе" отправляются на Нью-Хейвен и небожители ходят к ним туды, не наоборот. Причем ходить могут и через ворота, срезая расстояние.

RedSun писал(a):

Поле под дактилокарту в базе граждан есть, заполнить можно, но у большинства не заполнено

Скорее оно до 25 НЗ будет заполнено только у сотрудников Ордена. Типа секретная организация и почему нет.

RedSun писал(a):

на Диких Островах еще пираты, Ворота еще не воровали

Ок, т.е. у тебя тогда до 22 НЗ, и соответственно до 2005 по заленточному. Так, чтобы иметь точку привязки. Не вопрос.

RedSun писал(a):

Нелогично крупный промышленный город и логистический центр закрывать весь

Очень даже логично. В смысле, открытой для цивилов зоной является порт (ну и аэродром, поскольку частные борта он принимает), и грубо говоря справа от порта - открыто, ходи сколько влезет, но там ничего нет, а слева стоит шлагбаум и вход только по пропускам, вот там промышленность и ЗАТО.
Нужно ли в таких раскладах в порту отделение орденского банка? Тут можно и так, и этак поворачивать, учитывая, что все крупные банки на НЗ работают "взаимозачетом".

RedSun писал(a):

Вообще про птиц ни слова

Не совсем так. Из самого факта наличия птерозавров-ящероптиц в основноой "птичьей" нише следует, что настоящих птиц на НЗ либо нет вовсе, либо это мелочь типа колибри, которая занимает другую нишу. Потому как если б были - вытеснили бы они птерозавров нафиг, как вытеснили у нас. Процесс, конечно, не мгновенный, занимает, по разной прикидке, от десятков тысяч до миллионов лет.

Котяра -> 18.08.2018, 19:47

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

23.

Хорошо хоть цифры у арабов оказались арабские, не пришлось в приличный вид преобразовывать.

Издеваешься? Помнится привез мне отец несколько книг детских из Арабской Джамахирии. Так вот цифры, хоть и были десятичной системы, но все же от привычных нам сильно отличались. точка - ноль, кружочек - пятерка. Остальное не помню, да и не описать. Как говорят "Гугл в помошь"

Борис Громов -> 18.08.2018, 19:51

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Тот факт, что они набраны на компьютере, а не от руки в блокнот вписаны, тебя не смутил?

Котяра -> 18.08.2018, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Тот факт, что они набраны на компьютере, а не от руки в блокнот вписаны, тебя не смутил?

нет. Он же видит написание, а не двоичный или иной код. Другое дело что он может их знать или быстро разобратся. В пятнадцать лет, я их четко различал, ибо система всеже десятиричная. А может я чтото не знаю и у каких то арабов наше привычное написание цифр.

Борис Громов -> 18.08.2018, 20:16

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Он видит набранное на компьютере. Сильно сомневаюсь, что на клавиатуре для арабов стоят какие-то особые цифры.

Котяра -> 18.08.2018, 20:20

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А то что остальное вязью, Вас не смущает? Тоже ведь набрано на клавиатуре. Да и китайцы как то на обычной клавиатуре свои иероглифы набирают.
Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Борис Громов -> 18.08.2018, 20:52

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

А то что остальное вязью, Вас не смущает? Тоже ведь набрано на клавиатуре. Да и китайцы как то на обычной клавиатуре свои иероглифы набирают.

В банковской документации? Ну-ну... Ладно, спор беспредметный. Никто из присутствующих банковских документов на арабском не видел. Лично мне кажется, что там максимальная унификация с мировыми стандартами. Иначе - не удобно работать вне пределов своей страны. Но это просто мое мнение.

Kail Itorr -> 18.08.2018, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Лично мне кажется, что там максимальная унификация с мировыми стандартами. Иначе - не удобно работать вне пределов своей страны

Названия арабских сайтов в смісле чего набирается в строке иногда тоже идет вязью, а не интернациональной латиницей. Та же хрень, что с кириллическими адресами - да, тоже неудобно работать вне... но есть.
Как оно там по факту, хз, с банковской документацией я работал, но только с интернациональной...

Orc -> 18.08.2018, 22:59

----------------------------------------------------------------------------

Текст годный, спасибо :good:

RedSun -> 18.08.2018, 23:08

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Ну и Бог бы с ним. В любом случае, Сидя на ОО, ГГ смотрит таблицу проходов не только по локальным воротам. Туристы в НХ там тоже есть :-)

А еще Небожители - как бы верховная власть в Ордене. И то, что положено Юпитеру, не положено ни Родману, ни, тем более, Ярцеву. Даже знать об этом не положено. Чего захотят, то и сделают. В том числе и гостей из-за ленточки...
А иначе - что это за власть ?

Цитата:

В смысле, открытой для цивилов зоной является порт (ну и аэродром, поскольку частные борта он принимает), и грубо говоря справа от порта - открыто, ходи сколько влезет, но там ничего нет, а слева стоит шлагбаум и вход только по пропускам, вот там промышленность и ЗАТО.

Отлично. Как раз тот вариант, который мне и нужен.

Цитата:

справа от порта - открыто, ходи сколько влезет, но там ничего нет

В смысле ничего секретного, кмк. Обычная портовая инфраструктура пусть себе будет, бо моряки тоже люди, и им тоже надо поесть/выпить/выпустить пар...

Цитата:

Нужно ли в таких раскладах в порту отделение орденского банка? Тут можно и так, и этак поворачивать, учитывая, что все крупные банки на НЗ работают "взаимозачетом".

А пусть себе будет. Как бы понятно, что в природе много разных банков, но межбанковские переводы обычно денег стоят. Плюс офис орденского банка - это еще и офис Ордена, куда скальпы сдавать можно. И связь до кучи.

Цитата:

Либо это громадины типа орла-рыболова, которые гнездятся на побережье, а кормятся далеко в море, и с ящерами не пересекаются никак. А повыбили гигантов понаехавшие люди, бо страшно, но при этом туша большая и попасть нетрудно.

RedSun -> 18.08.2018, 23:26

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Большое спасибо за расширение кругозора. Не знал.

Но при этом

Цитата:

В современных арабских странах Африки (кроме Египта) используются те же цифры, что и в Европе.Арабы называют их «ар-камун арабия» (أرقام عربية) — «арабские цифры».

Цитата:

Сохранились трактат математика Ас-Сиджизи, датированный 969 годом, и копия трактата астронома Аль-Бируни, датированная 1082 годом, содержащие индийские цифры[2]. В современных арабских странах Азии, а также в Египте, Иране, Пакистане и Афганистане в основном используются цифры, мало отличающиеся от имеющихся в труде аль-Бируни. Арабы называют их «ар-кам хиндия» (أَرْقَام هِنْدِيَّة) — «индийские цифры». (Но европейцы их чаще называют индо-арабскими и персидскими, так как у народов современной Индии цифры эволюционировали и теперь сильно отличаются от средневековых индийских цифр.)

Взято отсюда : https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабские_цифры

Кстати, на эту тему можно в книжке постебаться, спасибо за идею.

Теперь про то, что у арабов в компьютере.
В компьютере любые данные хранятся во внутреннем формате. Особенно,если планируется какая-то работа с этими данными, типа сложение-сравнение и т.п., а не тупо хранение. Соответственно, отобразить эти данные в привычный пользователю вид можно множеством разных способов. И вводить тоже. Это касается и дат, и цифр, и текста. Дата не меняется, относительно чьего бы дня рождения ее не вычисляли. Число не меняется, в какой бы системе счисления и какими символами бы его не записывали.
И поверьте человеку, который всю жизнь кнопки давит - вывести в отчете персидские цифры вместо арабских (или рядом с ними) - нефиг делать. Хоть римские, хоть китайские.

Да, у китайцев на клавиатуре четыре Shiftа. Это какой-то один из диалектов, про другие не скажу :)

Борис Громов -> 18.08.2018, 23:41

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал. Более чем приличный текст. Возможно, приключений меньше, чем у Быченина, и сочных девок меньше, чем у Долинина, но текст именно что самобытный, не калька/копирка с кого-то ранее писавшего, а, как тот Дядя Федор "сам по себе, свой собственный". А это, повторюсь, для хорошего фанфика - едва ли не самое главное. Ждем продолжения. А если у Марии Круз все сложится удачно в разборках с издательством, то и к изданию буду рекомендовать. Не факт, что ко мне прислушаются, но рекомендовать буду. :D

RedSun -> 18.08.2018, 23:43

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

[изображение]

RedSun -> 18.08.2018, 23:51

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Эта тема затрагивалась у меня в "Цапле..." (этот пост, и по странице выше).

Отлично !
Это именно то, что мне было нужно.

Kail Itorr -> 18.08.2018, 23:55

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Сидя на ОО, ГГ смотрит таблицу проходов не только по локальным воротам. Туристы в НХ там тоже есть

Это пожалст. Меня "частные владения" насторожили, вот их на ОО неоткуда взять.

RedSun писал(a):

Небожители - как бы верховная власть в Ордене. И то, что положено Юпитеру, не положено ни Родману, ни, тем более, Ярцеву. Даже знать об этом не положено. Чего захотят, то и сделают. В том числе и гостей из-за ленточки

Тут панимаишь момент... ОО - эт в некотором роде все тот же ЗАТО. Т.е. небожители живут и тут, но тут у них скромные полурабочие апартаменты, куда они сматываются подальше от жены и любовницы.
А отдыхают они на НХ - на открытой территории или в частных владениях, кому как удобнее, и вот там весь описанный Ярцевым комфорт. Туда же и гостей водят, по делу или как.

RedSun писал(a):

Либо это громадины типа орла-рыболова, которые гнездятся на побережье, а кормятся далеко в море, и с ящерами не пересекаются никак

Не может такого быть. В смысле оред-рыболов из ниоткуда взяться не может, у него обязана быть туева хуча более мелкой родни (не обязательно ныне живущей), и вот эта самая родня активно конкурирует с описанными в каноне птероящерами обычного размера. На нашем шарике полноценные птицы эту конкуренцию выиграли как более приспособленные, не вижу причин, чтобы на НЗ было иначе.

Борис Громов писал(a):

если у Марии Круз все сложится удачно в разборках с издательством, то и к изданию буду рекомендовать.

Маловат объем пока для сольного издания. ВОт еще хотя бы две таких же части - и тогда да, можно.

RedSun -> 19.08.2018, 00:42

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Во второй книжке:

Цитата:

Больше на этом островке нет ничего, это просто скала в океане. Зато там гнездится много зубастых чаек.
– Зубастых чаек?
– Именно так. Не видели? – удивился он. – Здесь хищные птицы словно смесь птеродактиля с птицами. Зубастые клювы, настоящие хвосты. В Старом Свете таких не увидишь.
– Как падальщики в саванне? – вспомнил я мерзких крикливых тварей.
– Да, примерно. Такая же конструкция.

Вполне себе кандидат в родственники орлу-рыболову.

В результате получилось так:

Цитата:

На песке лежала странная птичья голова, тоже рябая, оттенками бурого. Еще было с полметра шеи, дальше торчали какие-то кровавые клочья. Да хрен бы с ней, с шеей, удивило меня другое. Клюв. Он напоминал по форме клюв пеликана, но был такого размера, что в него пролезла бы не только моя рука, но и нога, по колено уж точно. И зубы по краю клюва тоже присутствовали, хорошие такие зубы, ротвейлеру бы понравилось.
...
Димка не без труда выволок из воды заднюю часть хищника. Вместо туловища кровавое месиво, но крылья метра в три каждое и когти с мой палец размером сохранились. И, неожиданно, хвост из длинных перьев.
...
- Что это вообще за тварь ?
- Мы его называем орел-рыболов, а ящер он или птица – хрен поймешь. С материка прилетел. Кормится в основном крупной рыбой, оттого и вонючий такой, но не брезгует и с земли кого прихватить.

Хоть и не сильно нужно по сюжету, но жалко выбрасывать - прикольная зверюга :-)

Кстати, летящий пеликан внешне - вылитый птеродактиль, как их киношники рисуют. Наверно, с пеликана и рисовали :-)

RedSun -> 19.08.2018, 01:37

----------------------------------------------------------------------------

По поводу частных владений на Острове Ордена решил вывернуться так :

Цитата:

- ... Мы сейчас на Острове Ордена. Здесь основная масса орденских служб, орденский персонал и те, кто их обслуживает.
- И частные территории ?
- Да, самые дорогие в Новом Мире. Потому, что их очень мало. Когда Орден здесь обосновался, часть земель сразу была занята под имения для высшего руководства Ордена и крупных инвесторов. Но желающих оказалось так много, а хорошей земли так мало, что было принято решение освоить и соседний остров, побольше. Там с самого начала строили дорогой курорт, а не офисы, потому и название соответствующее – Нью-Хэвен. Почти все современное руководство там и живет, а здесь бывает наездами.
- Там сплошной Лазурный Берег ?
- Нет, конечно. Помимо частных владений, которые существенно дешевле здешних, помимо казино, клубов и борделей, помимо отелей и съемных вилл, там еще и Патруль базируется. Ну и, естественно, прислуге тоже где-то жить надо, поэтому поселки для персонала и все такое прочее. А еще туда туристов возят, очередь желающих стоит. Хотя и недешево это, прямо скажем. Но охота пуще неволи.

Борис Громов -> 19.08.2018, 06:16

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Маловат объем пока для сольного издания. ВОт еще хотя бы две таких же части - и тогда да, можно.

Автор уже писал выше - есть уже вторая часть и половина третьей. Так что - нужный объем юудет, главное - чтобы планку качества удержал. :)

Котяра -> 19.08.2018, 08:35

----------------------------------------------------------------------------

niko_kam писал(a):

2 вопроса.
Что мешало главным героям удрать, в тот же Демидовск, когда они остались без охраны?

А что им там делать? Кирпичи таскать? А тут и работа по специальности и неплохо оплачиваемое. Да и придешь такой в отдел кадров, там у виска покрутят и скажут "нахрена бежишь, там нам был бы полезней". И многое еще что могут провернуть без опаски за свою шкуру. Ибо если сбежишь тебя орден с такой силой искать будет, что та гонка от москвичей за салочки покажется. А при работе на орден и денег поднять можно и домой при нужде и возможности слинять. Лично я не дергался бы при их раскладе.

Единственно замечание Владу по книге это про Чета. То он боится качки, то любит на катерах ходить. Как совместить ? :pardon:

RedSun писал(a):

И поверьте человеку, который всю жизнь кнопки давит - вывести в отчете персидские цифры вместо арабских (или рядом с ними) - нефиг делать. Хоть римские, хоть китайские.

:beer:Согласен. 0111 будет семеркой как не пиши. И вывод прост, но ИМХО только в отношении десятичной системы, в римские придется преобразователь ставить. А про то что арабы пользуют еще и нам привычное написание цифр не знал, и про то какие используют в банковской системе, Вам лучше знать. Как и Кайл, я арабские платежки в руках не держал и инструкции к оборудованию на арабском не смотрю. Может и зря. Хотя цитату из Вики можно бы оспорить ибо книги мне привезли из Ливии, как и монеты, на которых явно не Европейское написание цифр, но не принципиально.

RedSun -> 19.08.2018, 09:56

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Единственно замечание Владу по книге это про Чета. То он боится качки, то любит на катерах ходить. Как совместить ? :pardon:

Спасибо, подкручу, чтобы не выглядело противоречием.

Но!
По опыту моему и родных, покатушки на катере возле берега, когда ветер свищет, мачта гнется, струя светлей лазури и всё такое, по ощущениям сильно отличаются от длительного перехода по морю, даже на достаточно большом корабле. Там разная качка и разное воздействие на вертибулярный аппарат. :???: Опять же лично мне качка пофиг ровно до того момента, пока ветер в морду дует. То есть на палубе все Ок, а в низах "их тошнит". :-(

Цитата:

А про то что арабы пользуют еще и нам привычное написание цифр не знал.

Так то африканские арабы, судя по вики. А азиатские арабы как раз точечками-кружочками. И это хороший повод добавить стёба в книгу. Спасибо за идею :-) :good:

RedSun -> 19.08.2018, 10:17

----------------------------------------------------------------------------

niko_kam писал(a):

2 вопроса.
Что мешало главным героям удрать, в тот же Демидовск, когда они остались без охраны?

Про наличие работы по специальности и хорошего жалования коллеги уже сказали. А вторая причина - для ГГ совершенно не очевидно, что ПРА - это хорошо. Причем хорошо настолько, чтобы бросать налаженную жизнь и бежать в туда, роняя тапки.

С Ярцевым проще. Он отставной военный, ему РА если и не близка по духу, то понятна. И жизнь в военном городке тоже. Опять же сослуживцев встретил. А еще он авантюрист по складу ума, для него все эти шпионско-диверсионные игры в кайф.

А Влад - офисный житель, из кресла на работе на диван дома. Ему работа на Орден удобнее и привычнее. Ну а то, что его пригласили некрасиво и временами (нечасто!) ноги вытирают - так ничего нового, любой имеющий начальство сталкивался с тем, что начальство его имеет. Неприятно, но неизбежно.
Как писал классик, осмысленно на баррикады идут только те, кому реально больше нечего терять.

Как-то так.

Не хочу спойлерить раньше времени, но если доберемся до третьей части, там эти раздумья о добре и зле развернутся в полный рост...

staryi_prapor -> 19.08.2018, 12:14

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Тут два момента. Во-первых, на крупных кораблях, качка плавная, с большими амплитудой и периодом, а на небольших катерах - более быстрая, резкая и не столь ритмичная, и переноситься легче, чем на крупных.
Во-вторых, как-то был поставлен нехитрый эксперимент. Взяли группу людей, плохо переносящих качку, разбили на две части, и вышли в штормовое море. Одну группу поместили в каюту, где те валялись в койках, и травили кишки в обрезы. А вторую - гоняли по разным задачам, сделай то - сделай это, и бегом. Эти, про то, что у них морская болезнь, вспомнили только после возвращения в порт. Потом группы поменяли местами и всё повторилось в том же порядке.

RedSun -> 19.08.2018, 12:26

----------------------------------------------------------------------------

Выложил поправленную первую часть "Библиотеке".

A_Gubin -> 19.08.2018, 12:58

----------------------------------------------------------------------------

Понравилось, буду ждать продолжение

Как выпускник ВУС 430200 (8К14 наше всё) подтверждаю, стреляли только на присяге. В школе знаний об автомате больше дали, чем на военке

Gnus -> 19.08.2018, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Во второй книжке:
Вполне себе кандидат в родственники орлу-рыболову.
В результате получилось так:
Хоть и не сильно нужно по сюжету, но жалко выбрасывать - прикольная зверюга :-)
Кстати, летящий пеликан внешне - вылитый птеродактиль, как их киношники рисуют. Наверно, с пеликана и рисовали :-)

- У вас об "орле-рыболове" рассказывает охранник, который в местной биологии знает 2 вида животин 1) опасные и 2) не опасные. Поэтому кто этот орел на самом деле, охраннику без разницы, хоть ближайший родственник птеродактилю, а называет он его орлом потому что ему так удобнее/так все называют/так принято/как-то так сложилось и тп.

niko_kam -> 19.08.2018, 16:46

----------------------------------------------------------------------------

Следующая порция вопросов. Вначале о НЗ получили инсайдерскую информацию, далее получили памятки переселенцев официально.Почему перед начальством не поставлен вопрос о связи Ордена с их родственниками и успокоении их с представлением удобной версии? Наверняка осталось на СЗ имущество/квартиры, где помощь Ордена в их реализации?

RedSun -> 19.08.2018, 19:41

----------------------------------------------------------------------------

niko_kam писал(a):

Цитата:

Мой посетитель убрал бумажки в папку, достал оттуда мой мобильник.
- Вот и славненько. Сейчас позвони родителям, скажи, что наклевывается интересная работёнка здесь. Для маскировки попроси их сфотографировать твои дипломы и всякие сертификаты и прислать тебе по электронной почте. Ты ведь не хочешь, чтобы они волновались ?
Улыбка у мужика сошла, и последние слова он произнес вполне металлическим голосом. Я не стал возражать, отзвонился, рассказал об отпуске (отель хороший, пляж песчаный, кормят вкусно) и о перспективах работы (да, внезапно предложили, совместное предприятие, деньги хорошие, рабочую визу уже делают), заказал фото диплома, обещал звонить раз в несколько дней. Мужик опять забрал телефон, вернул его в папку.

Сомневаюсь, что удастся соврать что-то более успокаивающее. :cry:

А при наличии интернета есть скайп...

aix07 -> 19.08.2018, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Сомневаюсь, что удастся соврать что-то более успокаивающее. :cry:

А при наличии интернета есть скайп...

Кстати, а что получается звонок родителям был уже после перехода на ЗЛ?.. походу я не запомнил чего-то

alex2376 -> 19.08.2018, 21:04

----------------------------------------------------------------------------

порция тапочек :)

RedSun писал(a):

Чертыхаясь, открыл веки.

кмк открыть можно глаза, веки можно поднять :), разлепить, разомкнуть.

RedSun писал(a):

Модно сейчас про русских хакеров кричать, так что лыко в строку получается.

на сколько я помню про русских хакеров активно стали говорить после выборов трампа т.е в 14 году а у вас год 2004-2005 по вашим же словам в коментах.

RedSun писал(a):

Паренек из Ленинграда со смешной фамилией Левин. В далеком 1994 году......
Не покидает меня стойкое ощущение, что кто-то ловкий организовал римейк этой истории тридцатилетней давности.

1994+30= 2014 а не 2005. тут либо менять год либо менять адрес пиратов пускай они сидят в дельте амазонки или еще где а на диких островах кубинцы.

ну и наверное самое главное. как ваш герой идя на север от берегового смог обогнуть дикие острова если они южней берегового по карте из темы карта НЗ.
и на кой вашего ГГ понесло к колумбии и манхеттану если острова ордена находятся между береговым и колумбией :xz:

Котяра -> 19.08.2018, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Кстати, а что получается звонок родителям был уже после перехода на ЗЛ?.. походу я не запомнил чего-то

После звонка, Влад попил и вырубился.

Цитата:

- Есть пока не надо, со снотворным плохо сочетается. А пить – пей.
И протянул мне стаканчик. Вода была самая обыкновенная, холодная и вкусная. На душе стало легко, в глазах поплыло, а потом упала темнота.

alex2376 писал(a):

либо менять адрес пиратов пускай они сидят в дельте амазонки или еще где а на диких островах кубинцы.

ну и наверное самое главное. как ваш герой идя на север от берегового смог обогнуть дикие острова если они южней берегового по карте из темы карта НЗ.
и на кой вашего ГГ понесло к колумбии и манхеттану если острова ордена находятся между береговым и колумбией :xz:

Какая разница кто сидит? Про пиратов мы знаем с форума, а он ни с кем не хочет встречатся. А вот по карте... Нуда ее не мешает обновить. На той что в топике соответствующей теме Диких островов нет

RedSun -> 19.08.2018, 21:24

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

кмк открыть можно глаза веки можно поднять :), разлепить, разомкнуть.

Спасибо, поправлю.

Цитата:

на сколько я помню про русских хакеров активно стали говорить после выборов трампа т.е в 14 году а у вас год 2004-2005 по вашим же словам в коментах.

1994+30= 2014 а не 2005. тут либо менять год либо менять адрес пиратов пускай они сидят в дельте амазонки или еще где а на диких островах кубинцы.

Про русских хакеров всегда говорили, даже в начале 90х. То громче, то тише. При Трампе просто обострение началось...

Цитата:

ну и наверное самое главное. как ваш герой идя на север от берегового смог обогнуть дикие острова если они южней берегового по карте из темы карта НЗ.
и на кой вашего ГГ понесло к колумбии и манхеттану если острова ордена находятся между береговым и колумбией :xz:

Я пользовался этой картой.
http://samlib.ru/img/k/kruz_a/zemlyalishnih/fookin__map.jpg

Чтобы не лезть между островами, а обойти их максимально далеко, надо идти или на юг, мимо Ичкерийского Имамата, или на север.

Про Левина тоже поправил.

alex2376 -> 19.08.2018, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Про русских хакеров всегда говорили, даже в начале 90х. То громче, то тише. При Трампе просто обострение началось...
Я пользовался этой картой.

всегда пожалуйста :)
бог с ними с хакерами а 1994+30=2014 что делать.
а картой на обложке пользоваться не надо, она чуть ли не противоречит основной трилогии. пользуйтесь картой из темы "рабочая карта НЗ"

staryi_prapor -> 19.08.2018, 21:35

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Спасибо, поправлю.

Я пользовался этой картой.

Выброси и забудь. Сей ужос не признавался Хефе, и не котируется на форуме, есть нарисованная Андреем n90 карта, которой руководствуются все, кто пишет каноничные фанфики, и есть тема "Рабочая карта ЗЛ"

RedSun -> 19.08.2018, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

всегда пожалуйста :)
бог с ними с хакерами а 1994+30=2014 что делать.

Всё хорошо, уже поправил :-)

Цитата:

а картой на обложке пользоваться не надо, она чуть ли не противоречит основной трилогии. пользуйтесь картой из темы "рабочая карта НЗ"

Я как бы ее из той темы и взял в свое время, и относительно нее все действие строил. Если знаете общепризнанно правильную карту, после пользования которой у камрадов не возникнет вопросов про соответствие канону - присоветуйте. Только, если можно, в виде готовой картинки, а не конструктора "сделай сам".

alex2376 -> 19.08.2018, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ветер был чудесный, вино неплохое, кресло мягкое.

тут не совсем понял, ветер конечно может быть чудесным, но скорей всего кмк, это вечер был чудесным

Котяра -> 19.08.2018, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Всё хорошо, уже поправил :-)

.

Если уж поправлять, то имхо не 30 на 20, а 30 на "древнюю". Уйдешь от привязки по времени.

alex2376 -> 19.08.2018, 21:47

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Всё хорошо, уже поправил :-)

вот честно как по мне так лучше 2014 год оставить а вот дикие пиратские острова убрать, кмк это будет гармоничней, и по хакерам и по 30 лет между взломами. ведь у вас дикие острова не сюжето-образующие а так как финальные пираты действуют под видом ордена то базироваться они должны где-то рядом с островами ордена. а по нормальной карте рядом с островами ордена нет ничего.

RedSun -> 19.08.2018, 22:08

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Спасибо !

Посмотрел :-(((
Весь мой героический парусный поход превращается в сущую хрень...

RedSun -> 19.08.2018, 22:11

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

тут не совсем понял, ветер конечно может быть чудесным, но скорей всего кмк, это вечер был чудесным

Как в таких случаях принято говорить - "проклятый Т9" ? :D

Спасибо. Поправил.

Orc -> 19.08.2018, 22:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Спасибо !

Посмотрел :-(((
Весь мой героический парусный поход превращается в сущую хрень...

Забей. Людей, которые рассматривают ЗЛ как защиту диссертации можно пересчитать по пальцам одной руки :D

RedSun -> 19.08.2018, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Забей. Людей, которые рассматривают ЗЛ как защиту диссертации можно пересчитать по пальцам одной руки :D

Не, ну теоретически можно упереться рогом и сказать, что напечатанная в книжке карта тоже является каноном, бо напечатана. Хотя авторства Круза там нет. И мне хлопот ноль.

Но, с другой стороны, в здешнем обществе есть свои традиции, и не мне, новичку, их менять. "В этой клетке так принято" :D

Честно попытался продраться через 100500 сообщений в теме про карту, но так и не понял, с какого перепугу Дикие острова урезали до дельты Амазонки. С вертолетной доступностью Нью-Хэвена с территории ПРА еще можно со скрипом согласиться, хотя тоже в явном виде оно в каноне не фигурирует. Шесть часов лёту от ПФ тоже не означают автоматически четырех тысяч километров по дуге большого круга...

Не знаю. Я в растерянности. Разве что освоить третий орденский остров ? Про него уж точно никто ничего не знает :-))

RedSun -> 19.08.2018, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Если уж поправлять, то имхо не 30 на 20, а 30 на "древнюю". Уйдешь от привязки по времени.

Так и сделал :D

Kail Itorr -> 19.08.2018, 23:16

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Честно попытался продраться через 100500 сообщений в теме про карту, но так и не понял, с какого перепугу Дикие острова урезали до дельты Амазонки.

Рассчитано по ходу Ниньи в ЗЛ-2. В смысле вот они огибают самый северный остров, а вот входят в саму дельту, где назначена встреча.
То жк и с обратным путем Ниньи с баржей на буксире, которую отцепляют на траверзе Берегового. Там дистануия вполне просчитывается...

RedSun писал(a):

С вертолетной доступностью Нью-Хэвена с территории ПРА еще можно со скрипом согласиться, хотя тоже в явном виде оно в каноне не фигурирует

В явнов виде это заявлено в ЗЛ-3, штурм Нью-Хейвена. При этом сия заявка может быть и дезинформацией в плане что взлетали вертушки с территории ПРА... но имели точку подскока на Диких островах, захваченных за сутки до того, операция реально рассчитана по часам.

RedSun писал(a):

Разве что освоить третий орденский остров? Про него уж точно никто ничего не знает

Тогда тебе действо придется перенести из Одессы и Берегового куда-нить в ЕС-Британию. Бо до "круглого острова" из Берегового переть на яхточке через весь Большой Залив, ни хрена не разбираясь в мореходном деле... это уже слишком.

RedSun -> 20.08.2018, 00:38

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

То жк и с обратным путем Ниньи с баржей на буксире, которую отцепляют на траверзе Берегового. Там дистануия вполне просчитывается...

...что не мешает островам продолжаться дальше на север...

Цитата:

Бо до "круглого острова" из Берегового переть на яхточке через весь Большой Залив, ни хрена не разбираясь в мореходном деле... это уже слишком.

Ну почему же не разбираясь ? Обидно даже :-)))) :oops:

Kail Itorr -> 20.08.2018, 10:05

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

что не мешает островам продолжаться дальше на север

Мешает. Нинья обходит острова с севера с хорошим запасом, чтобы не заметили с берега и не влететь в засаду (пароля для дикоостровитян у Смита-Брауна нет, только для дельтовщика Диджуни). Поэтому из времени, когда они "обогнули острова" и "добрались до дельты", следует предельная протяженность цепи островов на север.
Вот на юг, действительно, могут продолжаться дальше, таких данных у нас нету.

RedSun писал(a):

Ну почему же не разбираясь?

Потому что у ГГ опыт "кораблевождения" - прогулочная яхточка вокруг острова под присмотром спеца. Ну да, типа разобрался в системе навигации по радиомаякам. На китайском планшете. Адын глюк планшета "вследствие неизбежных на море случайностей", и навигационной системе придется делать "даунгрейд" на обычную рацию и штурманское колдовство с компасом над бумажной картой. А этому ГГ не обучен от слова совсем.
(Вот честно скажу: был бы на месте ГГ я - после "второго раунда" в Новой Одессе, раз уж приходится сматываться на машине, я бы тупо дернул взад к конфедератам в Форт-Ли. Чуть дальше, чем до Берегового, зато гипотетические "одесские бандиты" у конфедератов меньше смахивают на "местных" и соответственно им там куда тяжелее работать, а телеграмму (мейл) шефу отослать оттуда реально и безопасно, уже как бы проверили.)

monop -> 20.08.2018, 10:13

----------------------------------------------------------------------------

Заметил очепятку :"Точно, вот он след от укола, не померещилось. ОсталАсь понять, за что меня...", есссно, долж. быть "осталОсь". Очень годный текст. На фоне многих других авторов "самиздата" приятно поражён грамотностью автора - запятые на месте, -тся и -ться правильные, "не" и "ни" верные, хорошая литературная речь и персонажей, и аторская. Поздравляю с успешным началом и желаю не менее удачного продолжения! :bravo:

Orc -> 20.08.2018, 10:26

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне, как читателю, откровенно похрен на тонкости географии фанфиков.
Как модератор, я давно уже ржу над попытками регульряно защищать диссертации по ЗЛ :D

aix07 -> 20.08.2018, 11:13

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

солидарен :good: ещё доставляют споры по интернету на ЗЛ :)

Борис Громов -> 20.08.2018, 11:17

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Как еще один модератор и, до кучи, читатель, которому понравился текст - поддерживаю всеми лапами!

Мне тоже абсолютно пофигу на географию островов. Автору удалось главное: он написал оригинальный текст. Как в случае с Сашей Долининым - я нифига толком не знаю о радиосвязи, но Сашка смог описать это захватывающе и интересно. Тут - сходная ситуация. Я ничего не смыслю в программировании и взломе чужих сайтов. Но автор смог меня увлечь и заинтересовать процессом. А вот сколько именно дней там надо на яхте плыть - да плевать вааще!

Kail Itorr -> 20.08.2018, 11:52

----------------------------------------------------------------------------

Камрады модераторы, вот конкретно в этом тексте "географические несоответствия" - очень легко выправляются, они не сюжетообразующие (в отличие от третьего тома Путанабуса, скажем).

Борис Громов -> 20.08.2018, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

По той же самой причине они вообще ни малейшего значения не имеют. А ваша беготня с рулеткой от города до города уже года три как перестала быть забавной. А местами так и за...бвла конкретно.

Kail Itorr -> 20.08.2018, 12:43

----------------------------------------------------------------------------

Что поделаешь, заклепкометрист я. В смысле где знаю, там хочу чтобы было точно. Как в ковбойской дуэли Колхауна с Морисом-мустангером: для сюжета абсолютно неважно, какой марки у них стрелядлы, лишь бы были одинаковыми, но в тексте Майн Рида указано, что это "кольты", и оба действительно шестизарядные, поэтому выстрелов двенадцать (вернее, одиннадцать, т.к. Колхаун предпочел извиниться).

Борис Громов -> 20.08.2018, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Что поделаешь, заклепкометрист я. В смысле где знаю, там хочу чтобы было точно.

Если бы дело было только в тебе. Слишком много собралось народу, способного ТОЛЬКО вот такую фигню обсуждать. И своим гвалтом и предъявами они уже начали мешать тем, кто пишет. И пишет талантливо. Но их вот такой фигней заклюют, и люди уходят. Потому что настрой сбили. И, прав Орк, большинству читателей совершенно пофигу на то, что тут с пеной у рта отстаивают отбивая у авторов желание писать дальше. Как минимум - желание писать дальше ТУТ. Потому что возникает ощущение, что здешним обитателям ТОЛЬКО это и важно.

Башибузук -> 20.08.2018, 13:31

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Кайл, да, легко выправляются, не спорю. Но дебаты по этому поводу серьезно отвлекают автора от написания текста. Думаю, некие незначительные несоответствия, можно вообще пропустить.

Kochevnik -> 20.08.2018, 13:37

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Подтверждаю. Был, как-то, в Ираке, даже пару саддамовских монет и бумажек привёз. Таки там именно точечки-закорючки. А то, что мы называем "арабскими цифрами" там только на ресепшене отеля и в ювелирных рядах рынков и встречалось...

Котяра -> 20.08.2018, 14:01

----------------------------------------------------------------------------

Полностью согласен насчёт плевать на маршрут. Тем более что с этим связано так много приятного в сюжете. А на север Кайл, можно было не доехать. а вот почему Чёт и Сэм премию получили? Вроде им патрульным не дают. Или есть какие то разграничения? А нет плевать.

aix07 писал(a):

доставляют споры по интернету на ЗЛ

извини как одного из причастных. Кстати им, Финразведке, тоже он нужен. Может и выложились бы. Но кто опишет?

Alex19571712 -> 20.08.2018, 14:15

----------------------------------------------------------------------------

А мне вот почему-то среди всего этого митинга - вспомнилась Иоанна Хмелевская с её "Что сказал покойник?" Вить там ГГ тоже довелось управлять яхтой. Во время её побега из ЛА в Европу. И все что у нее было так это географический атлас. И не че . Добралась До Европы. А побег из замка, где её сдержали. Подкоп, и всё. А тут ГГ умеющий управлять яхтой, имеющий понятие о навигации. И не доплывет? Да запросто!
Как говориться - "жить захочешь - не так раскорячешься!"(с).

boroda -> 20.08.2018, 14:35

----------------------------------------------------------------------------

Kochevnik писал(a):

Господин хороший, вы слегка соврамши. Точечки и закорючечки на купюрах Ирака, Египта, Израиля, Иордании и тд только с одной строны, с оборота там нормальные русские (арабские :D) цифры, и надписи на латинице.

monop -> 20.08.2018, 14:43

----------------------------------------------------------------------------

А я тоже "заклёпочник". Прочитал 12 разделов пока, вроде как ГГ с напарником уже находятся на НЗ (им сказали, что они на острове), прошло больше недели, но персонажи НЕ ЗАМЕТИЛИ бОльшей продолжительности суток. Как с этим быть?

Борис Громов -> 20.08.2018, 14:45

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Читать дальше... И выяснять, что заметили.

monop -> 20.08.2018, 14:52

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Снимаю вопрос сам. Дочитал до след. раздела. Удовлетворён. Извините за внимание.

RedSun -> 20.08.2018, 18:42

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

(Вот честно скажу: был бы на месте ГГ я - после "второго раунда" в Новой Одессе, раз уж приходится сматываться на машине, я бы тупо дернул взад к конфедератам в Форт-Ли. Чуть дальше, чем до Берегового, зато гипотетические "одесские бандиты" у конфедератов меньше смахивают на "местных" и соответственно им там куда тяжелее работать, а телеграмму (мейл) шефу отослать оттуда реально и безопасно, уже как бы проверили.)

Говорят, что испуганная кошка рефлекторно бежит вверх, а крыса - вниз. Кому что ближе :-) После покатушек и пострелушек на земле была надежда на спокойное море :-)

А насчет обратно в Форт-Ли... Это придется проехать насквозь весь московский протекторат, где уже подняты на уши все спецслужбы и силовики. Радио-то работает, и самолеты летают. Опять же живыми захватывать героев полезно, но не обязательно, могли такую дезу запустить, что любой встречный руками порвёт.

Котяра -> 20.08.2018, 18:43

----------------------------------------------------------------------------

Все это замечательно, но: Влад, дай потоптаться по продолжению. ;-)

Рядовой 72 74 -> 20.08.2018, 18:47

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Я вот простой читатель, так сказать от станка, от сохи. Поддерживаю вас полностью.
Но вот что заметил, регулярно каждый день заходя на форум. Может многие заслуженные "писатели" обидятся, но они здесь исписались и ничего нового написать уже не могут. А зуд в пальчиках не проходит, вот и нашли занятие блюсти целомудренность КАНОНА. Заходя сюда КАЖДЫЙ ДЕНЬ, обнаружил, что прод иногда бывают в месяц целых ... аж НИ ОДНОЙ. Зато заклепочники резвятся вовсю. То есть литературный форум именно ЗЛ превращается в такой междусобойчик избранных.
Намного больше радуют разделы ИНЫЕ и ПРОБА ПЕРА. Там хоть какая-то жизнь бурлит.

Alex_AFL -> 20.08.2018, 18:54

----------------------------------------------------------------------------

Прочитал примерно половину. Здорово. Аж вернулся интерес к теме ЗЛ.

Борис Громов -> 20.08.2018, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Рядовой 72 74, Рустэм, я чуть больше скажу - это же несколько раньше заметили и вынесли на обсуждение в закрытом разделе... "Мордобой был! Но это не главное..." (с). Искренне надеюсь, что после тех разборок ретивое у ничего самих не пишущих "ревнителей" поулеглось.

RedSun -> 20.08.2018, 22:25

----------------------------------------------------------------------------

Добрый вечер, камрады!

Докладываю о достигнутых успехах.

Двое суток усиленно изучал географию. Соответственно, еще раз с огромным удовольствием перечитал трилогию, за что "заклепочникам" отдельное спасибо :-)

Пользуясь теми же инструментами, что и авторы темы про карту ЗЛ, то есть текстом канона и логикой, пришел к существенно иным выводам ;-)

Выводы такие:

1. Самом Крузу было в значительной степени пофиг на нестыковки в тексте и на картах, и его, похоже, забавляла вся эта возня вокруг создания идеальной карты. Он даже троллил перфекционистов временами, а они велись. Тут я могу заблуждаться, конечно, а спросить уже не получится, но по анализу переписки впечатление именно такое.

2. Оригинальный текст содержит нестыковки в должном количестве, и пытаться их все как-то объяснить - занятие бесперспективное и ненужное. 99,9% читателей этого не замечает и просто наслаждается историей.

3. В зависимости от того, какие постулаты из книжки принять за истину, а какие за ошибку, можно прийти к разным выводам.

4. Перейдем к цитатам.

Цитата:

Наш траулер обогнул стенку, образованную наваленными валунами, и вышел в открытое море, точнее – в Большой залив. Хотя, если честно, заливом назвать это было сложно – размерчиком залив был во всю Средиземку.

Средиземное море, если кто не знает - примерно 3700 км от Гибралтара до Израиля. Следовательно, и Большой залив где-то так же.
А отсюда следует, что взлетев из любой точки на берегу Залива, например из Порто-Франко, "геркулес" с заявленной в вики крейсерской скоростью 670 км/ч, летя шесть часов по прямой, ни при каком раскладе не мог оказаться на острове посреди залива.
Это, в свою очередь, сводит к абсурду любые попытки двигать Нью-Хэвен, основываясь на времени полета.

Могу предложить этому несколько объяснений:
4.1. Они летали кругами, чтобы запутать Ярцева (и летают так каждый раз, чтобы путать Смита, бо это он сказал про шесть часов :-) )
4.2. Они летели не по прямой, чтобы минимизировать время над водой, например. Или облетая чью-то суверенную территорию. Или облетали грозу.
4.3. Они таки где-то садились, но Ярцев проспал, потому что в пиво подмешали снотворное :-))
4.4. Циферки, написанные в Вики, есть суть голимая реклама. А у реального самолета нет одной крейсерской скорости, а есть набор здоровенных таблиц, где в зависимости от загрузки, высоты полета и режима двигателей указываются скорость и расход топлива. Соответственно, экипаж выбирает тот или иной режим полета. А если еще предположить полет не по прямой, то расстояние между ПФ и НХ может меняться в очень широких пределах.

И, самое главное, на ЗЛ атмосфера тупо другая. Похожая, но другая. И подходить к ней со староземельной линейкой бесполезно.

RedSun -> 20.08.2018, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

Продолжаем разговор.

5. Опять цитата.

Цитата:

Снизу и правее Техас перетекал в здоровенный полуостров, соответствующий местоположением Италии, с двумя большими островами внизу слева. Правда, форма полуострова больше напоминала мешок с картошкой, нежели сапог.
...
За двумя большими островами скромно притулились два острова поменьше. Один назывался Нью-Хэвеном, второй звался скромно – Остров Ордена.

Еще раз, медленно :

Цитата:

За двумя большими островами скромно притулились два острова поменьше

Не "посреди залива", не "возле дельты Амазонки", не "рядом с Дикими островами",
а "возле островов Манхэттен и Колумбия". Однозначно и недвусмысленно.

И еще. Американские острова расположены на юго-запад от полуострова (внизу слева). Два острова поменьше - за ними, то есть еще дальше на юго-запад.

RedSun -> 20.08.2018, 22:45

----------------------------------------------------------------------------

6. С Дикими островами мутнее, но тоже можно поискать.

Цитата:

Я перескочил взглядом по карте влево. А вот и мы. Русская Конфедерация. Зажата между Американской Конфедерацией справа, горами и Бразилией слева сверху, Амазонским хребтом слева снизу, болотами речной дельты снизу и заливом – справа. В заливе почти у самого берега были разбросаны Дикие острова.

Опять - не "в дельте Амазонки", как скажет любой, увидивший карту, нарисованную уважаемыми коллегами в соответствующей теме, а "слева... в заливе почти у самого берега были разбросаны Дикие острова". То есть этих островов много и они раскиданы достаточно широко, чтобы не ассоциировать их с дельтой Амазонки. А ассоциировать со всем западным берегом Залива, например...

Дальше по поводу хронометража походов "Ниньи".

Первый отрезок - от "оставленных по левому борту Диких островов во второй половине дня" до 29 часов, когда спустили моторку и отправились в дельту. "Нинья" этот отрезок прошла налегке, хотя и стояла пару часов.

Второй отрезок - от точки напротив дельты в 19 часов до 6 часов следующего дня. Не указано, что движение продолжалось все время, плюс волокли немаленькую баржу. Скорость должна упасть очень сильно.

Это я все к тому, что расстояние "туда" вряд ли сильно отличалось от расстояния "обратно". То есть Дикие острова могут продолжаться до траверза Берегового и даже дальше, и это не будет противоречить канону.

RedSun -> 20.08.2018, 23:07

----------------------------------------------------------------------------

7. Теперь по поводу дальности вертолетов и возможности долететь до НХ с земель ПРА.

Ми-8 - транспортник, причем достаточно грузоподъемный. Еще в давнем Советском Союзе были полярные модификации вроде вертолетов ледовой разведки с дополнительными баками внутри. И летали они... очень долго и далеко. Конструкция немудреная, повторить можно и в условиях НЗ.

С Ми-24 посложнее. Если бы не противокорабельные ракеты , из которых каждая с пусковой в комплекте не сильно легче тонны, проблем бы не было - подвесные баки входят в штатный набор оборудования и обеспечивают очень хорошую дальность. Плюс десантный отсек еще есть, куда тоже можно временные баки запихнуть...

Так что я бы сказал, что 1500 км - это излишне смелая оценка, но вот 1200+ уверенно.

А теперь про географию. Размещаем американские острова чуть западнее середины Залива, ОО и НХ в соответствии с каноном еще западнее и еще южнее, и получаем вполне себе нормальное расстояние до ПРА. А если еще и точку подскока для Ми-24 на Диких островах организовать - тогда и вовсе уверенно.

Главный прикол в том, что Ми-24 - армейский вертолет, и он тупо не умеет стрелять противокорабельными ракетами. Из вертолетов это умеют только камовские флотские.
Но кого это парит ? :mrgreen:

aix07 -> 20.08.2018, 23:09

----------------------------------------------------------------------------

Влад, хорош полировать. Не становись заклепочником. Всем не угодишь. Продолжай книгу! Трубы горят!:)

RedSun -> 20.08.2018, 23:16

----------------------------------------------------------------------------

Теперь про то, какое отношение вся эта писанина имеет к сюжету.

1. Остров Ордена останется на месте, как на бумажной карте. Называйте это как хотите - волюнтаризмом, например, но моей логике и канону такое его расположение не противоречит.

2. Главный герой продолжит базироваться на ОО.

3. Дикие острова будут тянуться минимум до Берегового, при этом вся навигация в тех краях идет вдоль берега. И ГГ отправится

Цитата:

По маршруту. Идём на север вне видимости материка, но близко к нему, держась подальше от Диких островов. Там сейчас разгул пиратства и прочих людских деяний, подробно описанных в уголовном кодексе, раздел «Тяжкие преступления». Здешние власти пытаются этот бардак разогнать, но пока с переменным успехом. Так что нам туда не надо. Поэтому обогнём Дикие острова, повернём на восток, и по прямой на Остров Ордена. Причем обогнем, максимально взяв на север, потому что точной карты островов и глубин вокруг них у меня нет, а разные источники говорят сильно разное. Но все склоняются к тому, что там полно песчаных отмелей, подводных скал, рифов и прочей гадости, которая вдобавок еще и непредсказуемо меняется с каждым приливом-отливом. Лишние сутки в пути погоды не сделают.

4. Героизм морского путешествия с сокращением пути малость уменьшится, но это позволит указывать более реалистичные скорости для парусника, управляемого неумелым экипажем.

5. Огибание американских островов с севера и востока по-прежнему объясним штормом.

Всё. Лейтенант запаса Воронов канонизацию закончил.

P.S. Вторую часть придется малость подкрутить, но выложу обязательно. Своевременно или несколько позже.

Котяра -> 21.08.2018, 03:08

----------------------------------------------------------------------------

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :D Так их так, заклепочников. :mrgreen: :mrgreen: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

RedSun писал(a):

Могу предложить этому несколько объяснений:

А еще есть ветер и он может существенно затормозить или ускорить. 8-) 8-) Прода где?

Кстати по поводу МИ8. Баки ставились не только внутри, но и могли расположится на внешней подвеске, вместо НУРСов С5 или С8. Так же могли расположить подвесные баки на МИ24, закрепив управляемые ракеты на штатных местах на подвеске, правда попроще, но кто об этом знает? И лично мне плевать что УРы названы противокорабельными, особенно если ими по кораблям саданули. Штуки 4 можно поставить. Внутри крокодила баков не видел, да ИМХО их поставить некуда. С учетом хорошего попутного ветра дальность полета неплохо увеличится. Количество десанта конечно много не возьмешь, но разве нам это интересно?

Борис Громов -> 21.08.2018, 08:47

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, Влад, я поддерживаю Аслана: хватит уже пересчитывать точное количество заклепок на шлакбауме. Оно никому реально не интересно. Текст интересен, а вот точное количество болтов - нет.

Господа "эксперты" - вот об этом я и говорил: человек, пишущий РЕАЛЬНО ХОРОШИЙ текст, причем текст, который по-хорошему, "канону" от Круза не противоречит (в нем нет инопланетян, свободного "безаппаратного" прохода в новый мир и прочего)... А главное - это реально литературный текст, не графомания школьного уровня... Так вот, человек начинает отвлекаться на какую-то херню, вместо того, чтобы писать сам текст. Еще три четыре раза его до...бете своими совершенно непринципиальными для читателя, но так важными для ВАС придирками, и он просто уйдет. Потому что по каждой х...йне вот такие простыни с предварительными исследованиями писать - долго, лениво и бестолково. В конце концов, как тут выше правильно заметил Рустэм чуть раньше, форум-то все-таки литературным задумывался, для авторов. А не для заклепочников, которые только до...бывают авторов, но сами при этом ничего не пишут.

MrLex -> 21.08.2018, 09:43

----------------------------------------------------------------------------

Так их Борис, так...

Влад, с нетерпением жду продолжения

Ray -> 21.08.2018, 11:12

----------------------------------------------------------------------------

Я начал читать. Нравится! :yahoo:
За подход автора и отношение к теме и читателям - мега-респект! :bravo:

monop -> 21.08.2018, 11:41

----------------------------------------------------------------------------

Влад, повторюсь, мне ваш текст нравится, прежде всего, истинной литературностью и грамотностью. Поэтому читаю его тщательно, а не "по диагонали", что позволило выявить несколько синтаксических и грамматическую ошибки. Готов свои замечания кинуть вам в личку. К сожалению, из-за занятости, прочитал пока около трети текста, но до конца недели точно закончу. В этой связи - дождётесь окончания моей вычитки, или выслать уже сейчас то, что найдено? Если, конечно, это вам интересно :) :oops:

MrLex -> 21.08.2018, 12:51

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал! Очень понравилось, ставлю в один ряд с лучшими произведениями по ЗЛ! Жаль Круз не прочтет.

Влад, если продолжение не хуже нужно думать об издании, Мария, я думаю одобрит. Творческих успехов, не бросай это дело!

RedSun -> 21.08.2018, 13:09

----------------------------------------------------------------------------

Уважаемые камрады ! Большое спасибо за добрые отзывы!

Текст, к сожалению, писался урывками и без необходимой подготовки, соответственно в нем было множество нестыковок, помарок, логических несоответствий и откровенной глупости. Но совместными усилиями мы его доведем до ума. Я верю в это ! :good:

Я старался вносить исправления по мере обнаружения ошибок, чтобы новые читатели не налетали на уже известные косяки. Так что лучше сообщать сразу, как мне кажется. В личку или в форум.

Сейчас в "Библиотеке" лежит уже довольно причесанный вариант. Большую часть смысловых изменений я дублировал на форуме, очипятки правил молча.

RedSun -> 21.08.2018, 13:11

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов :

Борис, я Вам выслал текст пару дней назад, все хотелось, чтобы это был уже вычитанный чистовик, но исправления все лезут и лезут :-(

RedSun -> 21.08.2018, 13:16

----------------------------------------------------------------------------

По поводу продолжения...

Его придется малость отрихтовать под изменившиеся реалии. Так что небольшой таймут. Но будет, обязательно !

Не представляю, как работают настоящие писатели. Это ж сколько материала надо проработать, чтобы получилось логично, непротиворечиво и правдообразно !
У меня так не получается. Как сказала в свое время Ольга Громыко, творчество глубоко физиологично - если не идет, то и не выдавишь, а если прёт, то в себе не удержишь :-)

Борис Громов -> 21.08.2018, 13:26

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне и в виде черновика очень понравилось. А исправления - они так и будут вылезать. Причем, по древней традиции, часть ошибок всплывет уже после публикации "в бумаге". :D Это нормально. Кроме того, все равно эти поправки на сюжет в глобальном смысле влияния не окажут. А все ли там запятые на месте - не так уж важно на данном этапе.

И с Ольгой Громыко я полностью согласен. ;-)

Котяра -> 21.08.2018, 13:51

----------------------------------------------------------------------------

К черту очипятки. Их и так при издании причешут так что текст не узнаешь. Будешь за каждую точку драться, не считая куски текста. Скинь что есть. Охота потоптатся. Говорю сразу, я смотрю только на цепляет или нет. А вот сколько там байт в бите и сколько там букв в восьмеричном коде ;-) плевать.

monop -> 21.08.2018, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

По тексту: парней сводили в магазин переодеться перед вручением ID, а после они с Сэмом сходили в кабак. Возникает вопрос - а за какие деньги? Если Сэм говорит про ПРОСТАВУ, то уж явно не он платит!
С бюрократической точки зрения было бы логично вместе с документами выдать и какую-нибудь сумму "подъёмных".

Котяра -> 21.08.2018, 15:47

----------------------------------------------------------------------------

:wall:

monop писал(a):

:wall: :wall: Им АйДи перед проставой вручили? Что такое Айди? Какие у него функции? Как говорил мой командир "Узнать и доложить". :evil: Описано вначале первой книги. А так же сформулировать как парни пошли в магазин без денег, а проверив счет после получения Айди узнали что с них цену одежды списали со счета.

Ray -> 21.08.2018, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал. Офигенно! Но малооооооо!!!!

aix07 -> 21.08.2018, 20:36

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Дочитал. Офигенно! Но малооооооо!!!!

Я из-за умений ГГ на всякий случай почистил от "ненужной" информации файрвол поставил! Мало кому интересно станет:D

Orc -> 21.08.2018, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Короче. Афтаръ! Пеши есчо! Всем заклёпочникам вежливо отвечай, что на хуй это прямо и на право, а тебя обещали забанить все модераторы и админ, если писать не будешь.
А мы тут вопросы порешаем, если будут особо доставать :D

VitS -> 21.08.2018, 22:48

----------------------------------------------------------------------------

Классно, давно не получал такого удовольствия...

RedSun -> 21.08.2018, 23:02

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо за добрые слова ! Постараемся соответствовать :-)

Поэтому,
Начало второй части в Библиотеке

Там и бухло, и пальба, и девки голышом - все необходимое для интересного мужского чтения :russian: :ready: :clizm:

Замечания и предложения приветствуются.

Vlad95 -> 21.08.2018, 23:14

----------------------------------------------------------------------------

УРААААААААЯЯяяяяя!!!! :boyan: :boyan:

Спасибочки! :russian: :russian:

MrLex -> 22.08.2018, 08:46

----------------------------------------------------------------------------

Ййййеессссссс...! :read:

staryi_prapor -> 22.08.2018, 09:27

----------------------------------------------------------------------------

Читаю. Нравится. :good:
Пара пинеток.

Цитата:

Интересно, почему место, где стоят в основном моторные суда, называют яхтенной стоянкой

Потому что термин "яхта" обозначает не наличие или отсутствие парусов, а рекреационное назначение корабля.

Цитата:

Здесь все-таки океан, волны большие, ветра жесткие.

Как раз, исходя из канонической трилогии :rtfm:, в сухой сезон океан сравнительно спокоен.

Buendos -> 22.08.2018, 09:36

----------------------------------------------------------------------------

Очень даже хорошо. И, что лично мне больше всего нравится, герои не обедают у Арама и не трахают первую встречную сотрудницу Ордена)))))
Афттар пеши исчо!

Kail Itorr -> 22.08.2018, 09:38

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Не имея возможности попасть на остров напрямую, Ново-Московские власти организовали визит сюда «туриста» из-за ленточки

Бред. Даже на Нью-Хейвен не смогли бы, не того полета птицы те московские: напоминаю, демидовские, вполне сравнимого калибра, пропихивали Ярцева всеми силами.
А на остров Ордена - оно и подавно никак. Вот кто-то из своих - провести мог, да... но этот свой должен быть выездным на ОО.

Цитата:

«Король» на орденские льготные кредиты строит в Новой Одессе нефтеперегонный завод

Не было такого в каноне, более того, орденцы удавились бы, а не дали кредитов под НПЗ более никому. Пока НПЗ был один в Форт-Линкольне - орденцы руками АСШ через рычаги нефтянки были королями всея НЗ, как только встал конкурент в Береговом - королевство стало маловато, разгуляться негде.
Нефтяная конкуренция НЗ - это не нефтяные месторождения сами по себе, на сырой нефти очень мало какие механизмы работают, а именно НПЗ в смысле их продукция.

Цитата:

Выдал пистолет с глушителем и деньги, много больше, чем обычно. Таксист-шпион привез туриста к моему дому, начал подслушивать, и когда понял, что разговор превратился в допрос – открыл стрельбу

"Картонные" стены америкосского домика пуля действительно прошивает насквозь - но автоматная, не пистолетная. Пистолетная таки застрянет, особенно дозвуковая от глушака.
Кроме того, мирный таксист-шестерка легко может освоить роль подслушки, но вот ликвидатором работать... да еще потом от копов отстреливаться - характер плохо сходится.

А вот про баб и яхточки усе в цвет, одобрям!
(Кстати, рекомендую куда-нить вставить пасхалочку: Хлоя по заленточной памяти терпеть не может евразиек, особенно с крашеной в синий цвет шевелюрой.)

alex2376 -> 22.08.2018, 10:31

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ветер был чудесный, вино неплохое, кресло мягкое.

Опять ветер :) прямо в первом предложении.

vova -> 22.08.2018, 10:33

----------------------------------------------------------------------------

Buendos писал(a):

Описание бабах и транспорта было понятно или в глоссариях размещали. А компьютерная терминология, как рецепт или батюшка в церкви. Но умно, мудро и полезно... Нельзя ли микроглоссарий на русском.

MrLex -> 22.08.2018, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

\m/

мантоед -> 22.08.2018, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

весьма годно-а мелкие нестыковки - да забить на них-все равно критиков больше авторов

Destroyer -> 22.08.2018, 18:12

----------------------------------------------------------------------------

Класс! Читается легко, и даже программерские термины не смущают :good:

RedSun -> 22.08.2018, 19:04

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Заленточный нефтяной король. У которого денег достаточно, чтобы купить своему порученцу путевку на НХ. А с НХ на ОО - вариант "Смит+1". Все написано.

А с Ярцевым немного другая история. Он должен был не приехать как турист и выполнить разовое поручение, а внедриться в систему. Попасть в поле зрения Ордена, зарекомендовать себя как ценный кадр. Сделать такое с наскока, просто
приехав на остров вроде как мулаток потискать, он бы не смог. Даже разведку провести в том объеме, как он сделал с официальным жетоном.

Цитата:

НПЗ уже есть в Береговом. Монополии уже нет и не будет больше никогда. А деньги зарабатывать хочется.

Поэтому дается кредит на строительство конкурента Береговому в Новой Одессе, с контрольным пакетом акций в руках того, кто решал, давать кредит или не давать, потом отжим Диких Островов, и вуаля - короткое плечо возить нефть на переработку, мощный порт с нефтяным терминалом, и скучающий без нефти ПРА.

Если обстоятельства не располагают к тому, чтобы зарабатывать деньги, надо их поменять. Второе правило Аурика Голдфингера.

Цитата:

Возможно. Но страшно всё равно до усрачки. :shock:

Цитата:

Кроме того, мирный таксист-шестерка легко может освоить роль подслушки, но вот ликвидатором работать... да еще потом от копов отстреливаться - характер плохо сходится.

Разговорился посланец - взяли за жопу орденца-вербовщика - взяли за жопу мирного таксиста-шестерку. Он этого не мог не понимать (тем более специально объяснили) и спасал себя в первую очередь. Опять же деньжат с мертвого снять...

Цитата:

А вот про баб и яхточки усе в цвет, одобрям!

Спасибо. По заявкам, так сказать :-)

Цитата:

(Кстати, рекомендую куда-нить вставить пасхалочку: Хлоя по заленточной памяти терпеть не может евразиек, особенно с крашеной в синий цвет шевелюрой.)

Подозреваю, что цитата, но вот откуда ?

RedSun -> 22.08.2018, 19:08

----------------------------------------------------------------------------

vova писал(a):

Описание бабах и транспорта было понятно или в глоссариях размещали.

Согласен, недорабтка имеет место...

Цитата:

А компьютерная терминология, как рецепт или батюшка в церкви. Но умно, мудро и полезно... Нельзя ли микроглоссарий на русском.

Тут какая фигня... Просто написать определение полусотни терминов - можно, но смысла будет немного. Объяснить подробно - тянет на еще одну книжку.

Я помозгую, как это получше оформить. Но обещать в ближайшее время не могу.

Мож отдельную тему замутить по компьютерной терминологии ? Кто чего не понял - вопрос туда, а я отвечу. Потом соберу и в книжку вставлю.

Ray -> 22.08.2018, 19:33

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мож отдельную тему замутить по компьютерной терминологии ? Кто чего не понял - вопрос туда, а я отвечу. Потом соберу и в книжку вставлю.

Таки да. Кому какие термины непонятны - пусть в теме отписываются. Их потом в глоссарий запихнешь.

RedSun -> 22.08.2018, 20:01

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Таки да. Кому какие термины непонятны - пусть в теме отписываются. Их потом в глоссарий запихнешь.

Прямо в этой? Отдельную мутить не будем?

Ray -> 22.08.2018, 20:56

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Прямо в этой? Отдельную мутить не будем?

А зачем? Ты ж ее читаешь?

RedSun -> 22.08.2018, 21:02

----------------------------------------------------------------------------

Итак, камрады !

Если нужны какие-то пояснения по тексту, связанные с компьютерной терминологией, пишите тоже сюда, будем обсуждать по мере появления.
Либо в личку.

Потом соберем из этого глоссарий.

aix07 -> 22.08.2018, 21:23

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

В принципе у тебя из контекста большинство терминов понятно становится. Возможно, для тех кто не в теме, требуется пояснение терминов: СВИФТ, шлюз, платный гейт, Спринт, скрипты, ну и общая инфа об использующихся языках типа джава, си и т.д.

staryi_prapor -> 22.08.2018, 21:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Либо в личку.

В личку не советую. При обсуждении С и Н один товарисч начал бомбить меня комментами в личку. Откровенно говоря это только мешало и забивало личку. В конце концов, пришлось рыкнуть и объявить, что "комменты в личку не рассматриваются".

Kail Itorr -> 22.08.2018, 23:19

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

НПЗ уже есть в Береговом. Монополии уже нет и не будет больше никогда. А деньги зарабатывать хочется

Ты не понял. У тебя время до 22 НЗ (Дикие острова еще под пиратами). На этот период никакого НПЗ в Одессе нет даже в проекте, более того, его и на 29 НЗ там нету (см. камрада Боксера, который одесские реалии вместе с сюжетом согласовывал прямо с демиургом).
Подробное обоснование, почему нету, я тебе со схемой потоков "черного золота" нарисовать могу, но смысла не вижу, оно и тебе голову забивать, сюжет не на том завязан. Замени НПЗ на любую другую масштабную стройку (сухой док для судоремотного, к примеру).

RedSun писал(a):

короткое плечо возить нефть на переработку, мощный порт с нефтяным терминалом, и скучающий без нефти ПРА

ПРА без нефти в принципе не останется, он ее ДОБЫВАЕТ. В смысле на своей территории.
Американцы добываемую где угодно нефть будут возить на свой НПЗ - плечо-то может где-то быть и покороче, но НПЗ это часть нефтехимического комплекса, где ВСЕ продукты переработки нефти идут в дело, и эти продукты должны быть прямо у себя, а не за тридевять земель. Собственно, почему на нашем шарике от арабов возят сырую нефть, а перерабатывают в Америке-Европе.

RedSun писал(a):

Разговорился посланец - взяли за жопу орденца-вербовщика - взяли за жопу мирного таксиста-шестерку. Он этого не мог не понимать

Пока он шестерка передаточного звена, ему по закону ничего не вменить. Ну передавал пакеты и возил клиентов, так это служебными инструкциями не возбраняется. Как только пошел на мокрое, тем более на отстреливаться от копов - сразу заработал вышку. Вот что с характером не сходится.

RedSun писал(a):

Подозреваю, что цитата, но вот откуда?

А ты вставь. Посмотрим, будет ли народ отгадывать, и многим ли удастся.
Пасхалочка-то не менее известная, чем у демиурга в Аламо...

RedSun -> 22.08.2018, 23:23

----------------------------------------------------------------------------

Продолжение второй части
Без пальбы и голых девок. Увы.

RedSun -> 22.08.2018, 23:33

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Замени НПЗ на любую другую масштабную стройку (сухой док для судоремотного, к примеру).

Можно было бы поспорить, но, наверно, так и поступлю. Непринципиально.

А НПЗ в Одессе нет как раз потому, что ГГ раскрыл махинации с орденскими кредитами. И острова не отжали
:D

Цитата:

Еще есть банальная человеческая жадность. Стопку денег из кармана посланца вынуть, в богатом доме пошарить, раз уж пришел...
А еще Мартин мог его держать за подвесное оборудование и грозить чем-нибудь, если не выполнит поручение.
Вариантов много. При желании можно что-то уточнить, но...

RedSun -> 23.08.2018, 00:32

----------------------------------------------------------------------------

Глоссарий

СВИФТ, он же SWIFT - международная система обмена финансовой (хотя и не только) информацией. Абонентами системы выступают банки и другие финансовые учреждения. У каждого абонента есть свой уникальный СВИФТ-код. Между абонентами передаются сообщения различного формата. Основное назначение СВИФТа - передача информации о платежах. При передаче по незащищенным сетям сообщения шифруются. Получение свифтового сообщения - достаточное основание зачислить соответствующему клиенту денег на счет.

X.25 - сетевой протокол, использовался в глобальных сетях до появления TCP/IP и интернета на его базе. Первые версии СВИФТ работали через Х.25. Современные работают через TCP/IP.

Спринт, он же SPRINT - один из сетевых провайдеров, обеспечивавших когда-то связь по протоколу Х.25

шлюз, он же гейт - в данном контексте - некое устройство, соединяющее между собой две разные сети, например локальную и интернет, и обеспечивающее взаимодействие между ними по определенным правилам. В зависимости от решаемых задач может реализовываться в виде компьютера со специальным программным обеспечением, либо специальной железки.

скрипт - в данном контексте - последовательность компьютерных команд.

джава, она же ява, она же Java - модный в настоящее время язык программирования. Способен превратить самый быстрый компьютер в тупящую черепаху.

база данных - удобный механизм хранения и работы с данными. Однородные данные могут укладываться в таблицы (например, "сотрудники" или "подразделения") в виде отдельных записей ( Например "Иванов И.И. 1970 г.р" ), состоящих из отдельных полей ( Имя - Иван, Фамилия - Иванов, Год рождения - 1970 ). Специальная программа - сервер баз данных - позволяет работать с данными посредством специальных команд ( найти всё из таблицы "сотрудники", где имя="Иван", и отсортировать по фамилии ). Обычно термином "база данных" пользуются по отношению к содержимому, а термином СУБД ("система управления базами данных") - по отношению к программному обеспечению, которое с этим содержимым работает.

сервер баз данных - мощный компьютер, на котором установлено программное обеспечение для работы с базами данных и развернуты сами базы.

эксплойт - вредоносный код, который нарушает работу компьютера нужным хакеру образом. Обычно речь идет о воздействии издалека, по сети.

ДДОС атака, она же DDoS attack, она же Distibuted Denial Of Service attack - один из видов хакерских атак посредством отправки множества запросов с множества каомпьютеров на атакуемый сервер, вследствие чего нормальные пользователи сервера теряют возможность с ним работать.

Брутфорс, он же brute force - метод решения какой-то задачи посредством грубой силы. Например, подбор пароля простым перебором. Или открытие двери без ключа, зато ломом.

Лог, он же log, он же протокол - сохраненная тем или ином способом информация о действиях программы или пользователя. Помогает при разборках, когда нужно выяснить, кто виноват. В современных системах можно фиксировать каждый чих, было бы желание. И место на диске.

сканировать сеть - в данном контексте - посылать по сети запросы для получения информации о ее конфигурации, настройках, подключенных компьютерах и т.д.

сервер - компьютер, обычно с хорошими аппаратными ресурсами, предназначенный для обслуживания больше одного пользователя одновременно, обычно по сети.

сканировать сервер - посылать запросы к указанному серверу с целью определения его ресурсов, конфигурации и возможности взлома.

траффик (в данном контексте) - передаваемые по сети данные.

анализировать траффик - изучать передаваемые по сети данные. Обычно тихий и незаметный анализ траффика противопоставляют активному и шумному сканированию.

АБС, она же Автоматизированная Банковская Система - программное обеспечение, обеспечивающее работу банка, от проведения платежей до формирования отчетности. В силу специфики стоит очень дорого.

операционная система, она же ОС - главная программа на компьютере. Взаимодействует напрямую с аппаратурой компьютера, позволяет запускать и управлять всеми другими програмами.

виртуализация, и, в этом же контексте, эмуляция - еще один способ затормозить излишне мощные современные компьютеры. Операционная система запускается не непосредственно на железе компьютера, а в специальной программной среде внутри другой операционной системы, зачастую совсем иной архитектуры. Единственный способ продлить жизнь старым программам, для которых уже не выпускаются компы.

Sun, Silicon Graphics, VAX, Alpha - были раньше такие компьютеры.

VMS - операционная система для VAX.

железо - в данном случае, аппаратная часть компьютера. Оно же hardware.

софт, soft, software - программное обеспечение

alex2376 -> 23.08.2018, 02:02

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

С другой стороны, денег на счете порядка на полтора поболе, прорвемся.

Вот мне интересно полтора порядка это 15 раз или 50. :)

RedSun -> 23.08.2018, 02:15

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

Вот мне интересно полтора порядка это 15 раз или 50. :)

Зависимость степеннАя. +1 порядок - в 10 раз. +0,5 порядка - в корень квадратный из десяти раз.

Полтора порядка разница - чуть больше тридцати раз.
Я так считал :-)

n90 -> 23.08.2018, 04:47

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Глоссарий

Рекомендую переместить это полностью на 3-ю страницу в Библиотеку - так же, как делают и другие авторы. Здесь оно потеряется и забудется.
А сам текст действительно достоин размещения в теме ЗЛ - и по содержанию, и по грамотности он сильно выше многих других. :good:

Kail Itorr -> 23.08.2018, 10:27

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

В России таких чуть меньше десятка, Москва, Москва, Питер, Ростов, Ёбург, Новосиб... Двое в Белоруссии, три на Украине

В Москве ворота только одни. Как Ярцеву в каноне объясняли, две точки входа, ведущие в одно место выхода, должны быть разнесены минимум километров на сто.
На Беларусь в принципе и одних ворот хватит, но тут давить не буду.

Цитата:

Насколько помню, с таким паспортом виза не нужна практически нигде, в Европе и в Штатах уж точно

Кстати, тут забавно. Виргинские острова - "заморская территория", ранее тамошние граждане (BOTC) "автоматом" считались подданными британского права, но вот к гражданам метрополии были приравнены только в 2002. Т.е. если ты настаиваешь, что с местным паспортом у ГГ в ЕС безвиз, значит, имеем нижнюю границу времени, когда у тебя происходит дело. Итого промежуток 2002-2005.

Цитата:

Те, кто ждут возле подъезда – они ждут одного меня

Возле подъезда в не самом благополучном районе не ждут. Могли подрядить понаблюдать местную гоп-компанию или вообще соседку (предварительно выбрав такую, у кого с этим семейством не лучшие счеты), а условная группа захвата тихо ждеть на снятой квартирке в доме напротив с видом на подъезд.

Цитата:

выбор рейсов из Минска не блещет. Бывшие союзные республики, Германия, Голландия… В Испанию отсюда прямиком не летают. Зато летают в Париж

Главные авиационные пересадки Европы - это Амстердам, Франкфурт и емнип Вена. Впрочем, тут по сюжету не сильно принципиально.

monop -> 23.08.2018, 11:58

----------------------------------------------------------------------------

В самом начале второй части зацепил пассаж после слов "посмотрел в дверной глазок". Уж очень у вас глазок "талантливый", судя по объёму полученной информации. Как человек, имевший дело с оптическими системами, уверяю, что глазок - устройство очень примитивное, в т.ч. и панорамный, позволяет в луч. случае отличить мужчину от женщины, взрослого от ребёнка, даёт самое общее представление о визитёре. Если бы ГГ увидел всё это в первую секунду после открытия двери - слова против не сказал бы. А использование а кач-ве глазка HD-видеосистемы не мотивировано пока ещё не сильно выросшей паранойей персонажа. Впрочем, ни на чём не настаиваю.

RedSun -> 23.08.2018, 12:13

----------------------------------------------------------------------------

По совету коллег:
Глоссарий компьютерных терминов

RedSun -> 23.08.2018, 12:52

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

В Москве ворота только одни. Как Ярцеву в каноне объясняли, две точки входа, ведущие в одно место выхода, должны быть разнесены минимум километров на сто.

Тут такая беда... У множества авторов сильно разные описания места, где установлены Ворота, даже если их ГГ отправляется из Москвы. Кстати, канонические ангары на Березовой Аллее я знаю, машину там как-то смотрел как раз в середине 2000х. Чудом с Ярцевым разминулся :D
И, надо сказать, здорово отличается от Ворот в "Путанабусе" на даче олигарха, например :-) И от мутного обвалованного сооружения у Царева.
Это я все к чему... Хотелось оставить людям простор для творчества :-)
Опять же Москва теперь, даже формально, полсотни верст от Медведково до Троицка. А если еще учесть, что вполне себе Москвой считаются и Лобня, и Нахабино, и Ногинск (со слов продавцов квартир, по крайней мере :-))...

Но на сюжет не влияет, могу и поправить.

Цитата:

Я тоже читал об этом, теперь долбанный браузер непрерывно предлагает куда-то эмигрировать :-(

Цитата:

Могли и так. Попробую сформулировать что-то типа "у дома".

Цитата:

А маму приодеть ????? :evil:
Я смотрел, из Минска в Париж летают.

Kail Itorr -> 23.08.2018, 13:18

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

У множества авторов сильно разные описания места, где установлены Ворота, даже если их ГГ отправляется из Москвы

RedSun писал(a):

А маму приодеть?

Так дьютифришки в большинстве больших еропортов универсальные, в смысле по барабану, ты физически в Париже или во Франкфурте, ассортимент, да и цена, мало отличается. Другой вопрос, если б маму гуляли по городу, но тут по сюжету этого не.
Впрочем, как я и сказал, оно пофиг, куда ГГ вылетел из Минска. Просто Франкфурт и Амстердам чаще используют для пересадок "откуда угодно куда угодно", рейсов в них соответственно поболе и меньше приходится ждать в зале.

Vlad95 -> 23.08.2018, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Это просто праздник :good:
Ещё хочу, и побольше. :good:

Замечание - во второй части после главы 10 снова идёт номер 10. В результате далнейшая нумерация съехала.

Arcdos -> 23.08.2018, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Только начал читать первую книгу, и если автор позволит, отмечу пару моментов:
1. Острова Виргинские, а не Виржинские. Еще, наверное, неплохо указать, где конкретно были счета на BVI или USVI, все таки разные юрисдикции. USVI фактически американская территория, а BVI независимая территория Великобритании. Плюс очень сомневаюсь, что на них можно просто неофициально попасть. Для граждан РФ можно легально въехать на территорию имея открытую визу Великобритании, США или Канады.
2. По тексту где-то используется ИТ, а где-то IT.

Kail Itorr -> 23.08.2018, 14:17

----------------------------------------------------------------------------

Arcdos писал(a):

очень сомневаюсь, что на них можно просто неофициально попасть

Смотря кому. Прилетает личный бизнес-джет хорошо известного на районе олигарха (наверняка имеющего и здешнее гражданство, иногда удобно), в джете хорошо известный представитель олигарха (ну и глава его охраны заодно) и явно сопровождаемое последним лицо. Можно проверить и по результатам проверки придраться, но... оно им надо?
ГГ ведь никаких документов на въезде не предъявлял, в том и соль. А улетал уже как местный уважаемый гражданин, по своим.

Arcdos -> 23.08.2018, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

Все равно документы проверят, территории хоть и не прямо, но подчиняются США и Британии. Там не шутят. Я когда из Испании въезжал в Гибралтар, хотя там для въезда достаточно открытого шенгена, мне на условной границе настоящий допрос устроили, и так с каждым.

Kail Itorr -> 23.08.2018, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

Ты обычный турист. ВИП - встречают несколько иначе.

monop -> 23.08.2018, 15:59

----------------------------------------------------------------------------

Что-то я про таксиста-киллера из начала 2-й части не догоняю. Из контекста следует, что разговор Влада и ночного визитёра шёл на великом и могучем, а я ни за что не поверю, что негр из НЗ-Дагомеи знает язык, на котором разговаривал Ленин! Далее: на Острове Ордена(!) негра(!) учили стрелять! Какой-то уж очень шустровывернутый таксист получился...Неувязочка выходит? :oops: :-x :read:

Kail Itorr -> 23.08.2018, 16:04

----------------------------------------------------------------------------

Какой негр? Таксиста выкупили из дагомейского рабства, а попасть туда мог кто угодно. В данном случае почему бы это не быть нашему эссенгойцу, вполне знающему русский...

monop -> 23.08.2018, 16:18

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А ещё Ярцев писал, что на НХ весь обслуживающий персонал чёрный. На ОО правила долж. быт построже. Из соображений безопасности (чтоб никто уши не грел на разговорах в машинах) я бы и на пушечный выстрел не пустил в обслугу белых. Максимум, белым мог быть на ОО только персональный, закреплённый водитель-телохранитель какого-нибудь босса, но это совсем другая категория.

Kail Itorr -> 23.08.2018, 16:25

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

на НХ весь обслуживающий персонал чёрный

Так то на НХ, где рулит личный прожект Гольдмана "на свободу с чистыми карманами". Можно повеселиться за счет толстосумов-туристов, оплачивающих все это удовольствие.
На ОО как раз наоборот, черных должно быть по минимуму (ну разве что это черный из правильного семейства типа того же Обамы).

monop -> 23.08.2018, 16:38

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

весь обслуживающий персонал чёрный.

К сожалению, не смог найти быстро в своей библиотеке записки какого-то эмигранта из СССР 70-80 гг., да и фамилию сейчас не вспомню, но точно отложилось, что его с огромным опытом водителя и неплохим английским не взяли в НЙ таксистом, т.к. белый человек не может быть в обслуге, туда брали только цветных, преимущественно, негров и индийцев. А нравы боссов Ордена как раз оттуда, так что, уверен, что таксистом мог быть только негр.

Kail Itorr -> 23.08.2018, 17:06

----------------------------------------------------------------------------

Не-е, орденские боссы - полный интернационал. Еще раз киваю на Обаму, он как раз из того слоя. Расизм - игрушка для толпы, у них немного другой подход.

RedSun -> 23.08.2018, 17:53

----------------------------------------------------------------------------

Arcdos писал(a):

С точки зрения сомнительных финансовых операций - Британские интереснее, конечно. Там дальше будет конкретика, но здесь поправлю - Британские.

И он туда не въезжал официально (речь про Дмитрия в первой книге). Нанял лодку и приплыл. Никто не проверяет паспорта на пляже. Незаконно, но насквозь жизненно.

А если речь про Влада во второй книге, то они прилетели из Штатов на Американские Виржинские (внутриштатовский рейс, никаких паспортов), а потом на лодочке до Британских.

Цитата:

2. По тексту где-то используется ИТ, а где-то IT.

Поправлю.

RedSun -> 23.08.2018, 17:59

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Напомню, что разговор проходил на стеклянной освещенной веранде. С открытыми, скорее всего, окнами. Даже не зная языка, определить, что что-то пошло не так, вполне можно. А уж если хозяин начал мордовать гостя... При этом поручено было не дать гостя арестовать.

Насчет учили стрелять - умел бы стрелять, убил бы первым или вторым выстрелом. И не было бы второй части :cry:

RedSun -> 23.08.2018, 18:08

----------------------------------------------------------------------------

Arcdos писал(a):

Есть разница. Если бы ты отправился не на Гибралтар (который суть территория Великобритании, пусть и заморская, а Великобритания в Шенген не входит), а из соседнего Альхесираса отправился бы в Африку, в Мелилью или в Сеуту (которые суть территория Испании), то паспортного контроля на въезде избежал бы. Потому что из Испании в Испанию, более того, из метрополии в бывшую колонию - внутренний рейс. А вот обратно, из бывшей колонии в метрополию, на паспортном контроле трясут так, что мало не кажется. Бо африканцы очень хотят в Европу.

Да, на обратном рейсе из USVI в US паспорта проверяют. Бо в метрополию.

RedSun -> 23.08.2018, 18:12

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Из самой Москвы вроде только Ярцев уходил, в смысле как подробно описано. У Старицкого, Прапора и Боксера дело где-то в Московской области (причем у Прапора еще и эксперименталка).Так дьютифришки в большинстве больших еропортов универсальные, в смысле по барабану, ты физически в Париже или во Франкфурте, ассортимент, да и цена, мало отличается. Другой вопрос, если б маму гуляли по городу, но тут по сюжету этого не.
Впрочем, как я и сказал, оно пофиг, куда ГГ вылетел из Минска. Просто Франкфурт и Амстердам чаще используют для пересадок "откуда угодно куда угодно", рейсов в них соответственно поболе и меньше приходится ждать в зале.

Лады. Двое ворот будут "В Москве и в области еще".
Маму явно свозим в город. Покупать одежду в аэропорту - это как-то совсем не комильфо, имея прекрасные парижские магазины в получасе езды.

RedSun -> 23.08.2018, 18:21

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Таксист не может языка не знать, хотя бы основного в Ордене английского, иначе как он поймет, куда везти ? :-)
А вот те, чьи разговоры не должны быть услышаны, ездят на личных машинах с персональным водителем. И со стеклом посередине салона.
Скорее я бы предположил, что местная безопасность стимулирует таксистов постукивать, если услышали интересные разговоры в машине. Это на Нью-Хэвене богатые туристы и нет спецслужб, а на Острове Ордена в недорогом такси обычные сотрудники ездят. Которых надо контролировать, в том числе и с точки зрения благонадежности.

staryi_prapor -> 23.08.2018, 19:35

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Кайл, ты слегка подзабыл мой текст. В Михнёво, не икспирименталка, а грузовые ворота для крупного транспорта и контейнеров.

Цитата:

— Понимаете, рано или поздно потоки людей и главным образом грузов, отправляемых туда, начинают привлекать чье-нибудь неблагорасположенное внимание. Огласки мы избегаем, выставляя заинтересовавшихся людьми с психиатрическими проблемами, но местоположение переходов периодически приходится менять. И вот некоторое время назад новым местом перехода выбрали Михнево. Мы арендовали ангар, в котором часть стены, некоторое время назад вынес какой-то лихой водила. Хозяин, на живую нитку, залатал пролом профлистом. Мы собирались, через несколько дней, заделать его капитально, но... - тут гостья неловко развела руками, - не успели.
- Ваша дочь объезжала, выкопанную водоканалом яму и её машина, как назло, застряла вплотную к латке, за которой и находился переход. И, по закону подлости, именно в этот момент, по этой же улице, пара братков смывалась от гаишников. Они умудрились влететь в эту латку и врезаться в Ворота. Те упали, вашу дочь вместе с машиной захватило и перебросило на Новую Землю. К счастью, ее встретили там люди из нашей структуры…

samsobi -> 23.08.2018, 20:14

----------------------------------------------------------------------------

По Глоссарию: в Х.25 упоминается TCP/IP. Тоже нужно пояснять. А то неспециалисты не вдуплятся. :)

Котяра -> 23.08.2018, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Ох потопчемся... Но первый вопрос к специалистам оружия
Тут сказали

Kail Itorr писал(a):

Это так? А если к примеру у таксиста АПС или пистолет пулемет к примеру Хенкель Кох? Чтото что может лежать в бардачке.
Ну а теперь по тексту. То что найден только пистолет не говорит что другого не могло быть (хотя в тексте вручают оружие) И если предложенные варианты возможны, то можно и чутца поправить от заклепочников оружейников.

Kail Itorr писал(a):

Ой да ладно. Стали бы выкупать мирного таксиста из рабства. А вот бывшего бандита возможно. А если еще негр бандит, закончивший кулинарный техникум в Тобольске ... :D :D :D

Kail Itorr писал(a):

А что, менять их положение не реально? Сегодня в Митино, завтра в Химках. Да и с чего Ярцеву правду всю сказали? Все врут.

RedSun писал(a):

Он подскользнулся перед стрельбой, так что таксист наверняка стрелять умеет. Может и не так хорошо, как наши модераторы, но всеже.

А вот по униге, у меня складывается мнение, что в руководстве ордена до пупа потомков белоэмигрантов. Уж слишком многие не русские начинают знать разные идеоматические выржения. Мне нравится.

A_Gubin -> 23.08.2018, 21:40

----------------------------------------------------------------------------

Не мешайте человеку писать!
В кои то веки годный писатель по теме попался!!!

Пару-тройку человек уже загнобили тут заклёпками и диссертациями по ЗЛ.

За заклепками на ВВВ. Там на них дрочат.

A_Gubin -> 23.08.2018, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

A_Gubin писал(a):

P.S. Неспециалисты идут в Гугль

RedSun -> 23.08.2018, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Выложил вторую часть полностью.

Заодно поправил косяки, указанные коллегами.

RedSun -> 23.08.2018, 22:21

----------------------------------------------------------------------------

Про картонные стены и про таксиста вроде уже отвечал

Котяра писал(a):

А вот по книге, у меня складывается мнение, что в руководстве ордена до пупа потомков белоэмигрантов. Уж слишком многие не русские начинают знать разные идеоматические выржения. Мне нравится.

Ну вот прикинь. Вы одной компанией регулярно совместно надираетесь. На какой раз каждый из вас запомнит присказки и поговорки других ? Очень быстро. И от языка не зависит.

У нас один немец меньше, чем через неделю, "Всё идет по плану" наизусть знал. И пел со всеми, один раз со сцены даже :-) Первый его приезд в Россию, и раньше русский не учил.

RedSun -> 23.08.2018, 23:45

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

а вот почему Чёт и Сэм премию получили? Вроде им патрульным не дают. Или есть какие то разграничения?

А они не патрульные, они служба безопасности финразведки. У них стрельба но инсургентам в должностные обязанности не входит.

n90 -> 24.08.2018, 05:22

----------------------------------------------------------------------------

Маленькая придирка по одному пункту в Глоссарии:

Sun, Silicon Graphics, VAX, Alpha - были раньше такие компьютеры.

На самом деле Sun и Silicon Graphics - это название фирм-производителей. А компьютеры VAX - это детище фирмы DEC (Digital Equipment Corp.). В 1994-1995 гг. они все еще существовали.
Придирка к собственно текстам, точнее - к их версиям в библиотеке: вопросительный и восклицательный знаки НЕ отделяются пробелом от слова перед ними. При общей высокой грамотности такая "фича" выглядит, как минимум, странно.
Придирка к использованию пометки "завершено" относительно этих текстов. Ее имеет смысл ставить, когда и третья часть ТОЖЕ будет завершена.

Kochevnik -> 24.08.2018, 10:37

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

набиваю рюкзак патронами, носками, трусами и футболками,

Ай, харашо!!! Щидевр, считаю!!! +500 просто, сижу ржу, слёзы текут))))))))))
Без шуток)

MrLex -> 24.08.2018, 11:40

----------------------------------------------------------------------------

Понравилось, жду продолжения.

RedSun -> 24.08.2018, 12:33

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Не вопрос, предлагайте свою формулировку.

Только каким боком тут 95 год ?

Цитата:

Придирка к собственно текстам, точнее - к их версиям в библиотеке: вопросительный и восклицательный знаки НЕ отделяются пробелом от слова перед ними. При общей высокой грамотности такая "фича" выглядит, как минимум, странно.

Поправлю.

Цитата:

Придирка к использованию пометки "завершено" относительно этих текстов. Ее имеет смысл ставить, когда и третья часть ТОЖЕ будет завершена.

Эта пометка ставилась из тех соображений, что данная часть текста уже не будет дополняться, можно читать.

RedSun -> 24.08.2018, 12:44

----------------------------------------------------------------------------

У меня такой вот серьезный вопрос. Концептуальный,практиццки. Первая и вторая части были готовы на момент моего прихода сюда, соответственно их пришлось только доработать по месту напильником. Много времени это не заняло. А третья часть пока готова в лучшем случае наполовину, и у меня там некоторые заморочки сюжетного характера. Выкладывать сырые огрызки, из которых неизвестно когда и неизвестно что получится, я не буду.

Поэтому предлагаю считать уже выложенное законченным произведением, а возможное продолжение - следующей книгой. Которую я с некоторой долей вероятности добью и выложу.

Как вам такое ?

staryi_prapor -> 24.08.2018, 12:50

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Влад, ты можешь, конечно, поступать так, как тебе удобно, но я начал с выкладки примерно 70 тыс. знаков, а весь остальной текст, дружно полировали тапками уже здесь. Что, ИМХО, только пошло ему на пользу. ;-)

n90 -> 24.08.2018, 13:00

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Не вопрос, предлагайте свою формулировку.

RedSun писал(a):

Только каким боком тут 95 год ?

1. К тексту - очень косвенно, просто для ориентации во времени.
2. С машинами VAX я сам имел дело примерно с 1989 по 1994. Технику двух других фирм видел работающей в 1994-1996 гг.

monop -> 24.08.2018, 13:56

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Не склонен согласиться. По ряду источников (не худож. лит.) наиболее богатые семьи США, коих и можно считать заправилами Ордена, - выходцы с Юга, т.н. "Старые деньги", т.е. капиталы, сформировавшиеся ещё до их гражданской войны. Поэтому там в чести кодекс WASP и расовая сегрегация. А Обама - это детище совсем-совсем нового времени, да и к большим деньгам он весьма косвенное отношение имеет. "Старые деньги" - настолько закрытый и самодостаточный клуб, что новомодные игры в "толерантность" там, судя по некоторым признакам, даже на порог не пускают.

MrLex -> 24.08.2018, 14:25

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Как вам такое ?

Соглашусь с прапором, лучше выкладывай раз в неделю/месяц отрывки, пусть небольшие, хоть будем знать, что ты не бросил Книгу и заставим дописать до конца ;-)

Борис Громов -> 24.08.2018, 14:28

----------------------------------------------------------------------------

Поддержу ранее отписавшихся сторонников продолжения. И маленький вопрос - по статистике Ворд общий объем готового текста (первая и вторая часть) - какой? Знаков с пробелами?

RedSun -> 24.08.2018, 15:14

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

С машинами VAX я сам имел дело примерно с 1989 по 1994. Технику двух других фирм видел работающей в 1994-1996 гг.
ЗЫ. Что такое Alpha - я понятия не имею.

Я под VAXы писАл примерно в 93-97 годах, точнее не вспомню. А Alpha - это новое поколение DECовских машин, пришедшее на смену VAXам.

RedSun -> 24.08.2018, 15:16

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

маленький вопрос - по статистике Ворд общий объем готового текста (первая и вторая часть) - какой? Знаков с пробелами?

Доберусь дома до вордовского файла, уберу пробелы перед восклицательными и вопросительными знаками, и тогда скажу.

А для чего нужна эта инфа о количестве знаков, авторских листах и прочего ?

staryi_prapor -> 24.08.2018, 15:20

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

460 641 То бишь - 9.5а.л. ;-)

staryi_prapor -> 24.08.2018, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Доберусь дома до вордовского файла, уберу пробелы перед восклицательными и вопросительными знаками, и тогда скажу.

А что это за суета вокруг количества знаков, авторских листов и прочего ?

Текст для публикации отдельной книгой - от 12 до 22 авторских листов.

Борис Громов -> 24.08.2018, 15:24

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

Текст для публикации отдельной книгой - от 12 до 22 авторских листов.

Сейчас уже от 10-11. Но в целом - верно. Текст объемом меньше 10 а.л. для самостоятельного издания в издательствах даже рассматривать не будут. Объем посмотрят - мало. И не станут даже читать. Им смысла нет тратить время на текст, который не дотягивает до минимального параметра по объему. Даже если он внутри - очень хороший. Они об этом даже не узнают.

Борис Громов -> 24.08.2018, 15:26

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

460 641 То бишь - 9.5а.л. ;-)

460 тысяч - это 10,5 а.л., а не 9,5. Математика... ;-) :D

Котяра -> 24.08.2018, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ну вот прикинь. Вы одной компанией регулярно совместно надираетесь. На какой раз каждый из вас запомнит присказки и поговорки других ? Очень быстро. И от языка не зависит.

У нас один немец меньше, чем через неделю, "Всё идет по плану" наизусть знал. И пел со всеми, один раз со сцены даже Первый его приезд в Россию, и раньше русский не учил.

Ну не знаю. Я конечно встречал француза за год изучившего русский достаточно чтобы общаться. Точнее я общался с французом который год прожил в России приехав не зная языка. И тут главное регулярно. Как регулярно мог общатся Чак (судовладелец)? Или из России наши олигархи косяком прут или из зарубежа, либо очень много русских на Орденском острове, достаточно богатых чтобы поить его пивом. Потомки эмигрантов одна из версий. Но это не принципиально, просто мысли вслух, об облико морале Ордена.

RedSun писал(a):

Решать тебе. Одному тяжело варится, но многие здесь не знают замысла и цели книги. В любом есть плюсы и минусы. Если будешь писать один, подыщи ридера. Может даже несколько. Они и скажут интересно или нет, натянуто или нет. Сравнишь их слова и примешь решение по абзацу. Они и будут знать цель книги, а остальные наслаждатся периодическими выкладками. А вот откуда и кого ты возьмешь, завсегдатый он данного форума или вообще человек со стороны :pardon: Это достаточно муторный процесс состыковки автора и ридера. Интимней даже занятий любовью.

Trionix -> 24.08.2018, 19:22

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

А если к примеру у таксиста АПС или пистолет пулемет к примеру Хенкель Кох? Чтото что может лежать в бардачке.

Есть семейство "файф-севен" калибра 5,7 мм с довольно быстрой и легкой пулей. Пистолет и ПП, производства ФН. Вещь редкая, ввиду уникальности патронов, не производимых вроде другими фирмами.
Вот он вполне мог прошивать каркасный дом ( 10 мм ОСБ, 50-100 мм минваты, 10мм ОСБ и какая-то отделка), вот только смысл давать его таксисту-бандиту? Оружие редкое, потом кто-то может вспомнить, у кого его видел или кто патрончики покупал.
Так что эпизод может быть вполне похожим на реальность

boroda -> 24.08.2018, 19:50

----------------------------------------------------------------------------

Заметил косяк по второй части, когда ГГ возвращаеться в РФ, а визу российскую ему где сделали еще и за несколько часов? Получить нашу визу иностранцу, та еще задачка, сложнее получать только американскую. Может сделаеть герою дип.паспорт или ООНовский, если есть бабки.

Pap -> 24.08.2018, 19:56

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

В самом тексте ничего менять не нужно, для большинства читателей не имеет значения. Для глоссария МОЖНО написать так:
Sun, Silicon Graphics - производители компьютеров, ныне не существующие. Компьютеры серии VAX выпускались DEC (Digital Equipment Corp.), так же прекратившей свое существование.
ЗЫ. Что такое Alpha - я понятия не имею.

1. К тексту - очень косвенно, просто для ориентации во времени.
2. С машинами VAX я сам имел дело примерно с 1989 по 1994. Технику двух других фирм видел работающей в 1994-1996 гг.

Странно от вас слышать, что о Alpha понятия не имеете :D
Alpha это 64 разрядные ЭВМ фирмы

DEC (Digital Equipment Corp.)
;-)

Dingo -> 24.08.2018, 20:18

----------------------------------------------------------------------------

Trionix писал(a):

ПП P90 весьма известен благодаря сериалу "Звёздные врата SG-1". Любой гоаулд это знает. :D

Vlad95 -> 24.08.2018, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

Исходя из того как устроены типовые каркасные дома в Америке, то наиболее типичный дом с распространённой в США отделкой алюминиевым сайдингом пробётся не то что любой пистолетной пулей, а неверное даже достаточно мощной воздушкой.
Структура стены в этом случае:
0.2 -0.4мм алюминиевая или пластиковая обшивка,
0.1-02мм бумажной изоляции
5-8мм древесностружечной плиты
12-15см стекло или минеральной ваты
0.1мм полиэтиленовая плёнка для влагоизоляции
12мм гипсокартона (сухой штукатурки)
Так что пистолетная пуля (если конечно не попадет в деревянный брус каркаса) скорее всего прошьёт дом навылет.
И такие случаи попадания под раздачу сидящих дома у телевизора от уличных бандитских перестрелок имели место даже тут в Канаде.
Вот дома с более дорогой обкладкой кирпичём уже существенно более пулеустойчивые будут.

RedSun -> 24.08.2018, 21:53

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Первая часть - 260 тыс.
Вторая часть - 200 тыс
Глоссарий - 6 тыс.

Итого 466 тыс. знаков. Или 11,5 авторских листов.

Борис Громов -> 24.08.2018, 21:58

----------------------------------------------------------------------------

Объем, позволяющий подумать о издании. Правда, если третья часть планируется такой же, как первая и вторая, то, ИМХО, лучше дописать третью и издать одним томом в 15-16 а.л.

RedSun -> 24.08.2018, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

boroda писал(a):

А паспорт почти британский за несколько часов - это нормально ? :-))

Цитата:

Еще я затребовал деловую российскую визу. Клерк очень удивился, снова предупредил, что это будет дорого, но проблем никаких. Ушел организовывать, вернулся.

Основной лейтмотив данной сцены - деньги могут всё. Особенно большие.

RedSun -> 24.08.2018, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вот я и в раздумьях. Собрать все задумки в толстую третью часть и уже закрыть эту тему, или понадеяться написать еще одну книжку...

RedSun -> 24.08.2018, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

Ну не знаю. Я конечно встречал француза за год изучившего русский достаточно чтобы общаться.

Речь-то не про общаться нормально, а про нахвататься дурацких присказок и словечек, которые потом вставлять по делу и без.

monop -> 25.08.2018, 03:16

----------------------------------------------------------------------------

Вот закончил читать вторую часть книги Влада и испытал почти забытое ощущение удовольствия от самого процесса чтения. Автор молодец, кратко, емко, динамично, без лишних красивостей и многословных рассуждений провёл замечательную и занимательную историю от начала и до конца, после которого у читателя возникает совершенно понятное желание - "хочу ещё!". Надеюсь, это желание осуществится! Ходатайствую перед аксакалами и модераторами нашего форума о вынесении автору Владу Воронову торжественной благодарности перед строем! Вид и способ вынесения этой благодарности определится "в рабочем порядке". Желаю Владу не потерять творческий импульс и не останавливаться на достигнутом, себе и нам на радость!

vova -> 25.08.2018, 05:41

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Да минет его Упс, Вау, Ок и Дорожная карта!

DStaritsky -> 25.08.2018, 06:50

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

считай сам. текст книги для издания 480 000 - 600 000 знаков С ПРОБЕЛАМИ по статистике ворда. не меньше и не больше. издательские заморочки такие. привыкай. мне первый Путанабус пришлось рубить на два тома и частично дописывать.
формула такова. профессионализм - это объем и сроки. остальное все к таланту.
по сюжету вторая часть закончила повествование. можно считать, что окончательно, а можно считать промежуточным итогом.
в любом случае годно для издания в бумаге, но не знаю как теперь мананить текст будут :-?

как писатель ты состоялся. и это главное.

DStaritsky -> 25.08.2018, 06:57

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Первая часть - 260 тыс.
Вторая часть - 200 тыс
Глоссарий - 6 тыс.

Итого 466 тыс. знаков. Или 11,5 авторских листов.

кое где дописать как советовал Круз. после прямой речи.
".... - сказал Вася и почесал яйцо."
если пройтись так по всем диалогам, то больше авторского листа можно набрать. а тут всего-то 150 000 в разные места в ставить. и есть искомые 480 000 знаков для издательства.

AD -> 25.08.2018, 09:42

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

Это какая-то альтернативная арифметика,прямо-таки иноземная. :D

Котяра -> 25.08.2018, 10:15

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

:evil: :evil:Но но, ты не думай а пиши, а то читать нечего.

Trionix писал(a):

Спасибо. Смотрю на этого белгийца еще и глушитель ставится. Пистолет пулемет конечно тоже хорош, но вот его прятать в такси ИМХО сложнее. Насчет редкости это фигня. Сомневаюсь что такие патроны покупались на НЗ ибо вряд ли привозили из-за малого спроса. А за ленточкой кто отслеживать станет? Тем более куратор того таксиста мог кататся.

Vlad95 писал(a):

И такие случаи попадания под раздачу сидящих дома у телевизора от уличных бандитских перестрелок имели место даже тут в Канаде.

И тебе спасибо. Внос этой инфы в книгу уж автор решит сам.

Buendos -> 25.08.2018, 12:01

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал. Отлично!

alcapitan -> 25.08.2018, 12:12

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Это какая-то альтернативная арифметика,прямо-таки иноземная. :D

Не ино, лишнеземная! Агенты Ордена на Форуме!! :ready:

Destroyer -> 25.08.2018, 13:05

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал, всё гут! На одном дыхании, Спасибо!!!

Orc -> 25.08.2018, 13:23

----------------------------------------------------------------------------

Процитирую ранее написаное : афтар, пеши исчо!
Я требую продолжения банкета! :bravo:

DStaritsky -> 25.08.2018, 13:35

----------------------------------------------------------------------------

AD писал(a):

Это какая-то альтернативная арифметика,прямо-таки иноземная. :D

вполне себе ортодоксальная арифметика. 480 000 знаков с пробелами - это 12 авторских листов. а авторский лист по прежнему 40 000 знаков с пробелами.

AD -> 25.08.2018, 14:39

----------------------------------------------------------------------------

DStaritsky писал(a):

У автора уже есть 466 тыс.знаков, плюс еще 150 тыс-это сколько получится?Не 480 тысяч,а больше.
Кто-то вместо 15 тысяч написал 150 тысяч.
Какая,дескать,разница? :D

RedSun -> 25.08.2018, 20:45

----------------------------------------------------------------------------

Наброски третьей части

Небесспорно, и без порно...
Читайте, ругайте.

Да, глоссарий переехал на четвертую страницу, так логичнее.
Морские термины туда не надо, только компьютерные ?

xserfer -> 25.08.2018, 21:45

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Морские термины туда не надо, только компьютерные ?

как по мне, так компьютерные не надо, и так все элементарно... а вот морские - это сложно, всякие там баки, юты, банки, рынды... :)

n90 -> 26.08.2018, 04:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Морские термины туда не надо, только компьютерные ?

Надо ВСЕ, что МОЖЕТ быть непонятно среднестатистическому читателю. Естественно раздельно и в алфавитном порядке внутри каждого из разделов.

Котяра -> 26.08.2018, 05:31

----------------------------------------------------------------------------

Женщины. Все наше. Эмоции и прочее. И не важно что ему приходится и почему так говорить. А что не сказал то думал.
А вот про кулеры видно что-то не знаю. Не представляю как в десяток нижних стаканчиков сыпануть снотворное чтобы никто не заметил. Да и один отсек и под дисковод и под батарею... Но это ведь моя проблема не так ли? Кстати могли уже бы давно более современные военные ноуты заказать. Но это уже их проблемы.

Orc -> 26.08.2018, 06:54

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ругаю: а чо так мало?! :D
:good:

Destroyer -> 26.08.2018, 07:59

----------------------------------------------------------------------------

Влад, все круто, выкладывай чаще!

RedSun -> 26.08.2018, 09:15

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Это я попал... :cry:

RedSun -> 26.08.2018, 09:26

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

А вот про кулеры видно что-то не знаю. Не представляю как в десяток нижних стаканчиков сыпануть снотворное чтобы никто не заметил.

Сам удивляюсь. Ловок, зараза :-)

Цитата:

Да и один отсек и под дисковод и под батарею...

А вот это реально было, даже во вполне гражданских устройствах.
То есть в ноуте есть аккумулятор.
Есть жесткий диск.
И есть универсальный отсек, куда можно пихнуть либо второй аккумулятор, либо флоп, либо сидиром, либо второй хард. Причем в древних устройствах этот отсек достаточно здоровый, чтобы туда влезали обычные сидиромы. Где-то 150х40х200. Была мысль найти более современный ноут, но туда пришлось бы ПСМ прятать. Или Глок-43, который в 2005 году еще не придумали :-)

Цитата:

Кстати могли уже бы давно более современные военные ноуты заказать.

Дык наверняка заказали. И военные бегают с ними по прерии. А старые ноуты в кладовках пылятся :-)

RedSun -> 26.08.2018, 09:43

----------------------------------------------------------------------------

to Борис Громов :

Борис, а не могли бы вы оценить правдоподобность последней сцены в третьей части ? Я уж этого несчастного отставного полицейского и не действующим бойцом сделал, а чиновником, и старым, и больным, и под веществами - а все равно побоялся Влада с ним в рукопашную выводить :-)

Котяра -> 26.08.2018, 10:04

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Дык наверняка заказали. И военные бегают с ними по прерии. А старые ноуты в кладовках пылятся

:D я вообще-то про финразведку. Могли ещё тогда заказать, когда Одессу потрошили. :beer: впрочем это их заботы. А в остальном прелестно, это я так брюзжу "и девки сисястей, и водка вкусней" :beer:

Я хоть и не Борис, но согласен с тем что не вывел Влада на кулачки. Судя по описанию гг ему не победить в рукапашке против даже отставного полицейского. Если только не сзади бутылкой по голове. Слишком велик риск.

Насчёт же кулера, предлагаю ливануть снотворное на стаканчики. Менее заметно будет. А то всякие порошки там...

Борис Громов -> 26.08.2018, 10:15

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

to Борис Громов :

Борис, а не могли бы вы оценить правдоподобность последней сцены в третьей части ?

Схожу, почитаю, мне не сложно.

Destroyer -> 26.08.2018, 10:20

----------------------------------------------------------------------------

На счет ногодрыжства, мои знакомые программеры, вполне могут, но эти старой закалки, когда программисты были, а компов не было :D

RedSun -> 26.08.2018, 10:52

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

:D я вообще-то про финразведку. Могли ещё тогда заказать, когда Одессу потрошили.

Так оно им вроде незачем. В офисе сидят, кофий пьют. Куда там военный ноут, дорогущий, тяжелый и тормозной? Опять же, сидючи в двух шагах от Ворот и имея неограниченный бюджет, проще покупать по мере надобности.

Цитата:

Насчёт же кулера, предлагаю ливануть снотворное на стаканчики. Менее заметно будет. А то всякие порошки там...

Вооот! А это классное предложение. Принимается.

В принципе, если стаканчики белые, то и порошок не видно. Никто же не рассматривает стакан, выдернутый из кулера, прежде чем совать его под кран.

Но с жидким снотворным однозначно лучше.

Борис Громов -> 26.08.2018, 10:58

----------------------------------------------------------------------------

Так, замечания по третьей части по порядку:
1. "Для всего дальше 10 метров есть автомат" - не согласен, от 10 до 50, а то и до 100 отлично работает пистолет-пулемет, он куда более разворотивтый, чем автомат. Но вот на дистанциях за сотню - тут да, спору нет.
2. "- Про Горовица и Хили. Ведь классные были сыскари..." - так он Хили или О'Хили?
3. "Мужика качнуло, словно он не два стаканчика воды сейчас махнул, а ноль семь без закуси.
- Какого хрена!!!!
Курносый автоматик, который Смитсон таскал в правой руке, двинулся было в поисках цели." - если честно, так и не понял из данного отрывка - а что, собственно, произошло? Чего он вдруг задергался? А, понял... Подействовало снотворное, и мужик это понял, но не успел как следует отреагировать?
4. Присоединюсь к непонятке со стаканчиками. Они в кулерах выдергиваются по одному снизу. Нет, оно понятно, что можно "зарядить" нижние до того, как вставил стопку стаканов в держатель кулера, но тогда возникает вопрос о необходимости такого заранее.

Доклад закончил, больше домотаться не до чего. :))) Вторую часть прочту по возможности, как время будет. Если интересно, то и по ней выскажусь.

RedSun -> 26.08.2018, 11:32

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Вот зря я полез в то, в чем не разбираюсь.

Такая формулировка - "Пистолет работает до 10 метров, для всего, что дальше, есть другие железки" - пойдёт ?

Цитата:

2. "- Про Горовица и Хили. Ведь классные были сыскари..." - так он Хили или О'Хили?

Поправил

Цитата:

3. "Мужика качнуло, словно он не два стаканчика воды сейчас махнул, а ноль семь без закуси.
- Какого хрена!!!!
Курносый автоматик, который Смитсон таскал в правой руке, двинулся было в поисках цели." - если честно, так и не понял из данного отрывка - а что, собственно, произошло? Чего он вдруг задергался? А, понял... Подействовало снотворное, и мужик это понял, но не успел как следует отреагировать?

Да

Цитата:

4. Присоединюсь к непонятке со стаканчиками. Они в кулерах выдергиваются по одному снизу. Нет, оно понятно, что можно "зарядить" нижние до того, как вставил стопку стаканов в держатель кулера, но тогда возникает вопрос о необходимости такого заранее.

Уже второму человеку это место не нравится. Явно косяк. Придумаю объяснение и поправлю.

Цитата:

Доклад закончил, больше домотаться не до чего. :))) Вторую часть прочту по возможности, как время будет. Если интересно, то и по ней выскажусь.

Очень интересно. А то у меня во многих областях познания... очень поверхностные, прямо скажем, а то и вовсе их нет. Чем больше специалистов выскажется, тем менее противно будет будущим читателям.

Борис Громов -> 26.08.2018, 11:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, лучше - "длинноствольное и автоматическое". ;-)

RedSun -> 26.08.2018, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Как-то так:

Цитата:

Он вскочил, пару раз прошел туда-сюда, не переставая следить за нами краем глаза, потом решительно направился с кулеру.
- Парень, где стаканы ?
- Извините, сейчас будут.
Техник пошуршал полиэтиленом, достал стопку стаканчиков. Ловко зарядил их в кулер. Вернулся за стойку.
- Пожалуйста.
Смитсон выдернул стаканчик, налил воды, жадно выпил. Потом еще раз.

Цитата:

- Я накапал снотворного в нижние стаканы. Мы обязательно держим снотворное для людей, которые плохо переносят проход через ворота. И специально настроил климат на жару, чтобы ему захотелось пить.

Времени у техника, чтобы заранее подготовить несколько нижних стаканов, было в избытке. А потом просто схлопнул их с новой стопкой.
Пойдет ?

RedSun -> 26.08.2018, 12:02

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

RedSun, лучше - "длинноствольное и автоматическое". ;-)

Слишком сложная формулировка, чайник не поймет :-)

Давайте так:

Цитата:

Он поглядел на мои потуги в тире, и вынес вердикт, что занимаюсь я фигнёй. Пистолет работает до десяти метров. И если дошло до применения пистолета, то скорость не менее важна, чем абстрактная точность.

Борис Громов -> 26.08.2018, 12:21

----------------------------------------------------------------------------

Можно и так. :)

xserfer -> 26.08.2018, 14:50

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

А потом просто схлопнул их с новой стопкой.
Пойдет ?

в художественном произведении пойдет что угодно. вплоть до того что у воротчика под стойкой есть секретная кнопка добавляющая снотворное с пургеном прямо в воду.

RedSun -> 26.08.2018, 14:51

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Глоссарий морских терминов

Камрады, большая просьба - если что-то из терминологии вызывает вопросы, и отсутствует в глоссариях - не стесняйтесь, пишите ! Немедленно добавлю. Ну или поправлю текст, если он излишне заумный :-)

Борис Громов -> 26.08.2018, 15:45

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал вторую часть. Очень интересно. И придираться ни к чему не хочется. :) Да и поводов для придирок не нашел, если уж по-честному. Отличная вырисовывается книга. С самобытным, не срисованным с других историй персонажем и интересным, захватывающим сюжетом.

RedSun -> 26.08.2018, 16:06

----------------------------------------------------------------------------

Большое спасибо за добрые слова !

Цитата:

И придираться ни к чему не хочется. :) Да и поводов для придирок не нашел, если уж по-честному.

А вот за это спасибо внимательным форумчанам ! Я попутно обогатился множеством новой интересной информации, как по миру ЗЛ, так и по нашему :-)

n90 -> 26.08.2018, 16:42

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Это я попал... :cry:

На самом деле такие мои рекомендации были в отношении тех слов, терминов и т.п., которые обычно разъясняются в примечаниях. Глоссарий - это несколько иное. Но объяснять разницу я не буду, лучше будет посмотреть как это сделано в тетралогии Кайла Иторра "Зеленый луч" в Библиотеке - там есть и то, и другое. И сделано правильно.

RedSun -> 26.08.2018, 18:18

----------------------------------------------------------------------------

Еще добавил в третью часть :
С одиннадцатой цифры

Вот теперь точно таймаут. Всё, что можно было быстро выжать из закромов, я выжал. В принципе, даже определился с дальнейшим сюжетом, как это безобразие заканчивать.
Осталась фигня - наколотить, проверить, выложить.

RedSun -> 26.08.2018, 18:36

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Глоссарий у Кайла можно издавать отдельной книгой...

А что, в библиотечном движке есть механизм примечаний ?

Ray -> 26.08.2018, 19:07

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

А что, в библиотечном движке есть механизм примечаний ?

В библиотеке - нет. Но рекомендуется примечания писать в квадратных скобках сразу после слова. Тогда при конвертации в fb2 правильные сноски сгенерятся автоматически.

Котяра -> 26.08.2018, 22:01

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Как-то так:

Времени у техника, чтобы заранее подготовить несколько нижних стаканов, было в избытке. А потом просто схлопнул их с новой стопкой.
Пойдет ?

гораздо лучше.

А насчет автомата... Для чайника и пистолет-пулемет автомат

Борис Громов -> 26.08.2018, 22:12

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

гораздо лучше.

А насчет автомата... Для чайника и пистолет-пулемет автомат

Совсем уж чайники книги по мирам Андрея читают редко. Даже по этому форуму судить - большая часть читателей и авторов - вполне в теме. А рассчитывать на совсем уж лопухов развесистых - наоборот, не стоит. Им такие книги не интересны.

Иван Кольцо -> 26.08.2018, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Ну для меня и пистолет-пулемёт автомат. В этом вопросе я не парюсь :D

Рядовой 72 74 -> 27.08.2018, 10:27

----------------------------------------------------------------------------

Иван Кольцо писал(a):

Ну для меня и пистолет-пулемёт автомат. В этом вопросе я не парюсь :D

"И это правильно" (главный предатель нашей Родины). :D
Вот ППШ и ППС - пистолеты-пулеметы, а так называемый "шмайсер" (кажется МР-40 ?) во всех художественных книгах называют автоматом. Хотя там вроде пистолетный патрон.

Борис Громов -> 27.08.2018, 10:29

----------------------------------------------------------------------------

Рядовой 72 74 писал(a):

До появления АК и ППШ с ППС были автоматы. За неимением других.

Kail Itorr -> 27.08.2018, 10:34

----------------------------------------------------------------------------

Рядовой 72 74 писал(a):

ППШ и ППС - пистолеты-пулеметы, а так называемый "шмайсер" (кажется МР-40?) во всех художественных книгах называют автоматом

Я тебе больше скажу, фронтовики и партизаны "папашу" и "сударя" также именовали именно "автоматами". Даже читая НСД, где русским по желтому напечатано "пистолет-пулемет".
А по отчетам времен гражданской в "автоматчики" регулярно записывали народ с "мадсенами" и "льюисами". Потому как пулемет - это здоровенная станковая дура с лентой Ж))

Борис Громов писал(a):

До появления АК и ППШ с ППС были автоматы. За неимением других

Штурмгевер был, однако. А поднимая историю, был Рибейроль и автоматический вариант Винчестера 07/15 под вполне промежуточный патрон.

Цитата:

предлагаю считать уже выложенное законченным произведением, а возможное продолжение - следующей книгой

Ты работай. Как выкладывать - решаешь сам. Мы в лучшем случае могем помочь с напильником, но степень использования такового определять тебе.

Цитата:

наиболее богатые семьи США, коих и можно считать заправилами Ордена, - выходцы с Юга, т.н. "Старые деньги", т.е. капиталы, сформировавшиеся ещё до их гражданской войны.

Не совсем так. Капиталы Юга большей частью были во время гражданской и растрачены, вернее, перераспределены в пользу "понаехавших" на юга северян, это первое. А второе - экономическая основа Ордена американская, но идеологическая скорее европейская (один экю чего стоит), т.е. эти ребята играют не в плавильный котел Штатов, а в новоевропейский мультикультурализм.

Цитата:

"Старые деньги" - настолько закрытый и самодостаточный клуб, что новомодные игры в "толерантность" там, судя по некоторым признакам, даже на порог не пускают

В клубе "старых денег" свои игрушки, не имеющие никакого отношения к толерантности и прочим развлечениям для толпы.
Кстати сказать, сегрегация - изобретение северян, не южан, на Юге даже черные шерифы бывали.

По второй и третьей части, сводно:

Цитата:

Покрутят гайки в одном из здешних гаражей несколько лет, а там прощение, гражданство и прочие радости

В здешний гараж, может, и возьмут, а вот орденское гражданство с видом на жительство на ОО крайне сомнительно. Скорее сделают чистую айдишку, свободным катером до Форт-Рейгана и сделают ручкой.

Цитата:

Мне от одного из убитых досталось аж четыре сорокапятипатронных магазина

Это ж под пятерку, под семерку токи сороковники.
Вот банки бывают наши на 75 и китайские на 100.

Цитата:

Какое же чудо этот новый автомат! АКМ здорово забрасывает вверх, а сто третий можно двумя пальцами держать

Товарищ сильно преувеличивает, что скажу. Контролируется 103й лишь самую чуточку лучше АКМа, его плюсы - качество обвеса, в смысле цеплять приблуды проще, ну и шершавый пластик даже окровавленный меньше скользит в руках.

Котяра -> 27.08.2018, 10:55

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Совсем уж чайники книги по мирам Андрея читают редко.

Kail Itorr писал(a):

Я тебе больше скажу, фронтовики и партизаны "папашу" и "сударя" также именовали именно "автоматами"

Не стоит быть Борис столь категоричным. А вот в отношении книги, ИМХ лучше оставить слово "автомат". Гораздо лучше в рассуждениях Влада самим с собой звучит, чем "штурмовая винтовка" или там "автоматический карабин". Он ведь как никак всеже программист, а не спортсмен-стрелок. Не взирая на все знакомства с военными

aix07 -> 27.08.2018, 11:09

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

... А вот в отношении книги, ИМХ лучше оставить слово "автомат". Гораздо лучше в рассуждениях Влада самим с собой звучит...

А кстати, да, я тоже так думаю

Борис Громов -> 27.08.2018, 11:30

----------------------------------------------------------------------------

Ребят, там вопрос в том, что это не рассуждения ГГ, а слова инструктора. Вот инструктор так точно не напортачит.

Иван Кольцо -> 27.08.2018, 11:43

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Инструктор - нет.
Обычный пользователь - запросто.
Сколько я знаю ветеранов Афгана, Чечни и Сирии, которые магазины к автомату называют рожками, а магазины к пистолету - обоймами.
"Они так привыкли" (с)

Kail Itorr -> 27.08.2018, 12:46

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

это не рассуждения ГГ, а слова инструктора. Вот инструктор так точно не напортачит

А еще инструктор говорит с ГГ по-английски. Да, он не говорит на хеклеровский УМП "assault rifle", но и длинное "submachinegun" - вряд ли. Скорее просто скажет "gun".
А дальше тонкости художественного перевода Ж)))

alex2376 -> 27.08.2018, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

вот кмк с этой самой цифры у вас пошло противоречие с основной трилогией. Если бы за примерно год до описываемых Крузом событий на ОО был совершен пиратский рейд, на НХ не было бы такой расслабухи. благодаря которой ярцеву и удалось стырить ворота со сравнительно не большими потерями.

RedSun -> 27.08.2018, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

Фразу про автомат убрал вовсе. "Пистолет - до десяти метров".

lvbnhbq -> 27.08.2018, 14:14

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Фразу про автомат убрал вовсе. "Пистолет - до десяти метров".

"А дальше, что-нибудь солиднее." :pardon:

Борис Громов -> 27.08.2018, 14:42

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

"А дальше, что-нибудь солиднее." :pardon:

Тоже вариант. Обтекаемо, но интуитивно понятно о чем речь.

RedSun -> 27.08.2018, 15:22

----------------------------------------------------------------------------

alex2376 писал(a):

В каноне написано, что НХ офигительно защищен от атаки с моря. При такой защите сухопутчики могут и отдохнуть. Опять же - сколько можно жить в напряге ? Подождали нападения, не дождались, расслабились. Опять же Ярцев знает, что два орденских сторожевика непрерывно патрулируют воды вокруг НХ. Для моряков - вполне себе отсутствие расслабухи и боевая служба в полный рост.

Kail Itorr -> 27.08.2018, 15:39

----------------------------------------------------------------------------

Я как-то сумлеваюсь, что у Ордена "армия" и "флот" представлены двумя независимо финансируемыми из центра организациями, аки у японцев в ВМВ. Скорее поставили бригаденженераля Уоллеса "главным за весь силовой сектор", и любой прокол в его ведомстве отзывается начальственным ковром во всех направлениях - на море, на суше и в воздухе.

Котяра -> 27.08.2018, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

А у нас, да и во многих странах разве не так? У нас "бригаденженераль" Сережа Кожутович (или как там правильно) у США Джейми Мэттис у Французов Флоренти. И ведь форсят друг перед другом и морячки и авиация и сухопутные. И деньги делят и прочее. И ставит "бригаденинжераль" себе ответственных и за море и за землю и за воздух и за право и за лево.
А вот с чего ты взял о различных организациях и финансировании из разных центров? :pardon: Так что не надо сомневатся. Лично у меня даже мысли такой не возникло.

Kail Itorr -> 27.08.2018, 16:19

----------------------------------------------------------------------------

А раз центр один, то приказ "повысить боеспособность/надежность и щоб мыша не пролетела" будет единым по всем родам войск. И отзываться по всем подведомственным объектам.

monop -> 27.08.2018, 16:39

----------------------------------------------------------------------------

"А еще димкина теперь законная супруга и мать его ребенка отказала мне от дома. За то, что я плохо говорил и о ней лично, и о беременных женщинах вообще. И в целом показал себя как жестокая сволочь, рассказывал при женщине гадости и бил лежачего."
Великолепнейший, мастерский финал эпизода! Признак настоящего инженера человеческих душ и тонкого знатока женской психологии! Браво!
Когда в тексте есть такие жизненные наблюдения, я готов простить автору любые технические непонятки. Человеческое - по мне, гораздо важнее!

RedSun -> 27.08.2018, 19:55

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Да нет же! Армия так не работает!

Для начала бригаденженераля Уоллеса вызывают на ковер небожители, ставят в позу пьющего оленя и неласково спрашивают за подрыв обороноспособности и шатание основ. То есть объективный-то ущерб от пиратского визита - копеечный, но создан нехороший прецедент.
Бригаденженераль, вернувшись в ставку простимулированным ректально, немедленно зовет двоих своих заместителей - линкоренкапитана Сейлора и бронепоездколонеля Инфантерна, ответственных за флот и сухопутные силы, соответственно. И учиняет разбор, который прост, как три копейки - налажал флот, потому что допустил инсургентов на родной остров. А армия, наоборот, молодцы - малой кровью зачистила врагов и свою задачу выполнила. Это же азы армейской педагогики - отодрать одного перед строем, чтобы остальные за поощрение считали отсутствие наказания.
И вот итог. Линкоренкапитан Сейлор сидит под домашним арестом, а в его белье копаются особисты. Его заместитель, крейсеркапитан Претендер, жопу рвет, потому что ему обещана новая звездочка и переход из врио в полную должность, если флот загладит вину. Поэтому водоплавающие не вылезают из походов, резерв спит в базе на железе и родных видит раз в месяц. А сухопутные как жили, так и живут, максимум - учинили им одну-другую внеплановую проверку.

Как-то так. Надеюсь, служившие подтвердят технологию.

RedSun -> 27.08.2018, 19:58

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

"А дальше, что-нибудь солиднее." :pardon:

Цитата:

Пистолет работает до десяти метров, а всё, что дальше, требует более серьезных стволов.

lvbnhbq -> 27.08.2018, 20:34

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Как-то так. Надеюсь, служившие подтвердят технологию.

ИМХО. Очень сомневаюсь! И инфантерия парой внеплановых проверок тоже не обойдется. :rtfm: Имать их будут по полной. Разве что без огвыводов.
А если в ходе учений они не обеспечат "минутную" реакцию на гипотетическую угрозу... То будут и оргвыводы. Судя по базированию, и реакции на диверсионную атаку в ЗЛ никаких учений (ни полевых, ни командно-штабных) толком не проводилось.

ИМХО. Либо "флот" сорвал акцию на подходе, либо в Ордене дятлы. :xz: :pardon:

alex2376 -> 27.08.2018, 20:40

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Бригаденженераль, вернувшись в ставку простимулированным ректально, немедленно зовет двоих своих заместителей - линкоренкапитана Сейлора и бронепоездколонеля Инфантерна, ответственных за флот и сухопутные силы, соответственно. И учиняет разбор, который прост, как три копейки - налажал флот, потому что допустил инсургентов на родной остров. А армия, наоборот, молодцы - малой кровью зачистила врагов и свою задачу выполнила. Это же азы армейской педагогики - отодрать одного перед строем, чтобы остальные за поощрение считали отсутствие наказания.
И вот итог. Линкоренкапитан Сейлор сидит под домашним арестом, а в его белье копаются особисты. Его заместитель, крейсеркапитан Претендер, жопу рвет, потому что ему обещана новая звездочка и переход из врио в полную должность, если флот загладит вину. Поэтому водоплавающие не вылезают из походов, резерв спит в базе на железе и родных видит раз в месяц. А сухопутные как жили, так и живут, максимум - учинили им одну-другую внеплановую проверку.

Как-то так. Надеюсь, служившие подтвердят технологию.

какая армия молодцы? прос~~рать~~пать десант и не где нибудь а в самом сердце ОО, на частной территории. не смочь защитить город где служащие живут. показать свою несостоятельность до такой степени что пришлось программиста и прочих гражданских на помощь звать.
так что главный по солдатикам получает "клизьму" ничуть не меньшую чем главный по матросикам. причем водоплавуюющим хоть оправдаться можно "море большое кораблик маленький разминулись" а вот сухопутным и летучим зашквар полный. корабль на радаре проморгали, вертолеты протеряли. как то так кмк :) :) :)

Ray -> 27.08.2018, 21:14

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал вторую часть. Блин! Чо так мало-то?!!!!

RedSun -> 27.08.2018, 21:59

----------------------------------------------------------------------------

lvbnhbq писал(a):

Судя по базированию, и реакции на диверсионную атаку в ЗЛ никаких учений (ни полевых, ни командно-штабных) толком не проводилось.

А вот и нифига ! Генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Какой опыт извлекли из нападения пиратов ? Надо быть готовым к нападению десанта ! И готовятся. Флот ~~землю~~ воду роет, локаторщики на страже мирного моря, вертолеты в полной боевой готовности по десанту отработать, инфантерия готова по сигналу двинуть на помощь в нужную точку острова НХ.

Что сделал Ярцев :
1. Выбил вертолеты.
2. Выбил локатор
3. Выбил ретранслятор.

Итог:
Флотские зря болтаются по морю в поисках угрозы снаружи.
Мотострельцы сидят в казармах в ожидании сигнала, который не может прийти.
Когда приходит сигнал, они по планам БП выдвигаются в заданный район. Кто же знал, что враги уже захватили внутреннюю часть острова ?

Проводились учения. И орденцы отрабатывали их четко, судя по всему, как они грамотно разыграли неудачный для них расклад.
Просто готовились не к тому :-(

RedSun -> 27.08.2018, 22:06

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Логично. Сформулирую по-другому.
Да и зачем чистую айдишку ? Судимость у человека была, пущай страдает.

Цитата:

Это ж под пятерку, под семерку токи сороковники.
Вот банки бывают наши на 75 и китайские на 100.

Спасибо. Это я с 5.45 попутал.

Цитата:

А вот это странно. Сам я из 103 не стрелял, но та херь на конце ствола (не хочу разводить флейм по поводу ее классификации) у него той же конструкции, что и у АК-74. Вот из него я стрелял. И это было офигительно, по сравнению с АКМ. Понятно, что у 74го пуля полегче и все такое, но мне кажется, что и эффект от ХНКС тоже есть.

lvbnhbq -> 27.08.2018, 22:18

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

С вашими рассуждениями, наверное, все-таки на соглашусь. :pardon:

А вот перечитать Первоисточник в части описания НХ может и стоит. Как бы Ярцеву не объясняли, что резиденты НХ не хочуть видеть оружных людей поблизости.
Вот в такую фишку плюс \m/ - поверю. :xz:

птЫца -> 28.08.2018, 09:49

----------------------------------------------------------------------------

Аффтар вроде всеми силами старается уйти от дат дабы не обсуждать первичности событий с другими повествованиями... но что в истории с Ярцевым, что сейчас видно как бездарно просрано воздушное прикрытие. притом просрано примерно одинаково. так что оргвыводы после нападения(любого) явно не сделаны.

а насчет кого будут сильнее дрючить после такого косяка... разница будет только в словах сказанных в курилке. одним скажут "вы просрали потому что обленились", а другим "в этот раз вам повезло..."

Kail Itorr -> 28.08.2018, 09:54

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Сам я из 103 не стрелял, но та херь на конце ствола (не хочу разводить флейм по поводу ее классификации) у него той же конструкции, что и у АК-74.

Все правильно. 103й за счет этой "хери", она же ДТК, чуть точнее в режиме автоогня, чем АКМ. Но отдача - сравнимая, бо калибр один и тот же, вес почти одинаковый (103й грамм на 400 кажись тяжелее) и конструкция мало изменилась.
А вот 74й - хуч и той же в основе конструкции, таки да, контролируется куда проще и за счет этого заметно точнее. Именно потому что пуля легче, наш 5.45, как и натовский 5.56, на точный бой и спроектирован.
Какого калибру калаш твоему ГГ трофеить, сам решай.

monop -> 28.08.2018, 10:24

----------------------------------------------------------------------------

С нападением на ОО бандитов вполне можно смириться. Орденская военщина, упиваясь своей крутостью и неприступностью, службу несла с грехом пополам (тем более, что пребывание именно на этом острове воспринималось ими, как курорт) и могла "в честь праздника" прошляпить всё, что угодно, ведь, скорее всего, их ещё никто до того не "брал за вымя" как следует. Это далеко не самый фантастический эпизод в реалистическом мире ЗЛ. В бытность моей службы ещё в Советской Армии слышал и не про такое, например, что на территорию одной "Особой, отдельной, образцово-показательной", наисверхсекретной, охраняемой в 6 рядов воинской части пришла корова. Много голов офицерских полетело. От одного такого "бывшего" и услышал, может, сбрехал, может, нет. Также, другой "бывший", флотский, рассказал, как командный состав новой секретной базы ПЛО был по радио поздравлен НАТО'вцами с Новым Годом с поименным перечислением званий, должностей, ФИО, мест и дат рождения и имён членов семей. Натурально, часть мигом расформировали, но кликуха "поздравленные" за ними зацепилась. Думаю, за давностью лет это уже перестало быть секретом.
В целом, эпизод забавный, вот и ладно. А то ещё можно предположить, что к его организации приложил руку кто-то из орденцев, чтоб "под шумок" где-то какие-то документы или вещи прихватить и, заодно, конкурента подсидеть. Ведь Орден - тот ещё террариум. Дарю идею.

staryi_prapor -> 28.08.2018, 11:20

----------------------------------------------------------------------------

Влад, читается прекрасно, удалось найти нестандартный ракурс.
А теперь тапки:
- крупнокалиберный пулемёт Браунинга, на русской территории, не есть чем-то необычным, и вообще, это мы, при слове "крупнокалиберный пулемёт" представляем ДШК, НСВ, "Корд", КПВТ, а во "всём остатнем мире" эти слова ассоциируются с М2. Браунингов выпущено порядка трёх миллионов штук, что примерно на порядок больше чем всех остальных КП в мире. Да и патрон к нему в Демидовске делают.
- мытьё посуды на яхте. ГГ корячится, а наши яхтсмены делают проще - берут мелкую сетку, кладут в неё посуду, и на часок - за борт.:D
- ну и самый тяжёлый тапок - подвесной мотор на яхте. ИМХО - это самый большой косяк в тексте. Нет ПМ используются на парусных яхтах. НО! Только в качестве сугубо вспомогательных: переставить яхту с места на место в марине, подойти к берегу при отжимном ветре, в крайнем случАе, дать ход в штиль. А уж установка вчетверо более мощного движка и лихой полёт по волнам - эт ваще песТня :wall:!!! Ибо такого не будет никогда! Разное число Фруда требует АБСОЛЮТНО разных обводов. Поверь на слово, а если хочешь деталей, то скинь свой ящик в личку, и я тебе закину книгу книгу Баадера, там, хотя и поверхностно, но доходчиво показаны особенности поведения корпуса корабля, на разных скоростях.

Dingo -> 28.08.2018, 13:32

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

- мытьё посуды на яхте. ГГ корячится, а наши яхтсмены делают проще - берут мелкую сетку, кладут в неё посуду, и на часок - за борт.:D

А на НЗ может приплыть какой нибудь плезиозавр или реактивная рыба, привлечённая вкусным запахом объедков и скушать сетку вместе с посудой. :D

Kail Itorr -> 28.08.2018, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

Ну значит потом придется выуживать этого плезиозавра, заодно и пообедать Ж))

RedSun -> 28.08.2018, 21:19

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

- крупнокалиберный пулемёт Браунинга, на русской территории, не есть чем-то необычным, и вообще, это мы, при слове "крупнокалиберный пулемёт" представляем ДШК, НСВ, "Корд", КПВТ, а во "всём остатнем мире" эти слова ассоциируются с М2. Браунингов выпущено порядка трёх миллионов штук, что примерно на порядок больше чем всех остальных КП в мире. Да и патрон к нему в Демидовске делают.

Ну, во-первых, покупать браунинг на территории ПРА - это непатриотично :-)
Во-вторых, может сейчас спрос на браунинги плохой, а на модные ноутбуки - хороший. Ну там первое сентября на носу, восьмое марта... :D

Цитата:

- ну и самый тяжёлый тапок - подвесной мотор на яхте. ИМХО - это самый большой косяк в тексте. Нет ПМ используются на парусных яхтах. НО! Только в качестве сугубо вспомогательных: переставить яхту с места на место в марине, подойти к берегу при отжимном ветре, в крайнем случАе, дать ход в штиль. А уж установка вчетверо более мощного движка и лихой полёт по волнам - эт ваще песТня :wall:!!! Ибо такого не будет никогда! Разное число Фруда требует АБСОЛЮТНО разных обводов. Поверь на слово, а если хочешь деталей, то скинь свой ящик в личку, и я тебе закину книгу книгу Баадера, там, хотя и поверхностно, но доходчиво показаны особенности поведения корпуса корабля, на разных скоростях.

Вот тут готов поспорить. Насчет пулемета не буду, пулемета мне в свое время не дали. А вот в динамику разных сред учили сурово. И в матан. И... еще в кучу предметов.
1. По поводу чисел Фруда и прочей казуистики. Когда-то давно кто-то опытным путем установил, что при превышении скорости выше какой-то скачком увеличивается волновое сопротивление при движении корпуса в воде. И кто-то вывел эмпирическую формулу, в которой участвует длина корпуса. А потом некие популяризаторы науки обобщили этот частный вывод на все вообще яхты. Что яхта не может идти быстрее корня из длины в футах на 1.35, ага. Вот никак не может. И множество любителей простых истин эту идею полируют. Не задумываясь, что формула-то эта - очень частный случай, для классических обводов и весьма скромного парусного вооружения тех ветхозаветных времен. Современные быстрые яхты строятся с расчетом на широкое использование глиссирующих режимов. У них мореходная килеватая носовая часть и плоское днище. И на глиссирование они выскакивают без малейшего труда, хватило бы ветра. Примерно как современные самолеты проходят звуковой барьер, который 70 лет назад считался непреодолимой преградой.
Но, предвидя возможные вопросы, Влад обзавелся яхтой-пятидесятифутовкой, которая легко бегает десять узлов даже под основными парусами, двже в варианте крейсерской пузатой яхты. Ну а "барракуда" просто обязана бегать быстрее, особенно в хороший ветер.

И да, в скорости под парусом я готов немного урезать осетра, на сюжет оно не влияет.

2. По поводу мотора. Почему на транец вешают слабосильный моторчик ? Не потому, что нельзя повесить большой. Просто парусная яхта должна ходить под парусом, с мотором можно и на автобусе ездить. Чисто технически, повесить достаточно мощный мотор - проблем нет, выдержал бы транец. У Влада яхта пластиковая, времени было достаточно, так что проблем никаких - наклеиваюся в ахтерпике подкрепления, за неделю смола полимеризуется, можно успеть и отшкурить, и закрасить.
Что касается "никогда не будет такого". Будет. Вспоминаем, что днище сзади плоское. Вспоминаем, что для выхода на глиссирование достаточно двадцати не то тридцати кобыл на тонну. И все. Столь любимые многими фруды работают в водоизмещаеющем режиме. А на глиссировании чем больше кобыл ввалишь, тем быстрее поедешь. Чтобы не быть голословным - вот буквально месяц назад довелось пересекать залив, так лайбу с пассажирами (человек 30-35) волокла одна двухсотсильная "ямаха", не особо напрягаясь. Да, 20 узлов по GPS, в нашем мире спутники пока есть :-) По моим прикидкам - около пяти тонн, как раз владова яхта.
Это я всё к чему. Если чего не видел или не знаешь - не факт, что его нет в природе :-)

staryi_prapor -> 28.08.2018, 21:26

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Это я всё к чему. Если чего не видел или не знаешь - не факт, что его нет в природе :-)

Ну посмеются люди соображающие в судостроении :mrgreen: Так не надо мной же :pardon:

RedSun -> 28.08.2018, 21:36

----------------------------------------------------------------------------

Отлично.
Конкретно, по пунктам - где я неправ ?

Cheers_prairies -> 28.08.2018, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

И да, в скорости под парусом я готов немного урезать осетра, на сюжет оно не влияет.

Мне произведение понравилось, большое спасибо (вот только закончилось очень быстро :-(

Ничего урезать и не надо, кмк. В свое время на Седове под парусами шли под 20 узлов!А он в шесть раз больше Владовой яхты.

Alex19571712 -> 28.08.2018, 22:10

----------------------------------------------------------------------------

Сделал запрос - парусно-моторные яхты Голландии. Почему Голландия? Да потому что в Нидерландах строят много яхт. Вот первая ссылка.
Вот если начать рассматривать предложенные там яхты. Что видим - двигателя внутри. И двигателя по мощности различны.

n90 -> 29.08.2018, 08:38

----------------------------------------------------------------------------

Попридираюсь еще немножко.
1. Первые две части (их версии в Библиотеке) были многократно модифицированы, но с нумерацией глав так и осталась какая-то хрень типа "12 бис" и т.п. Для чего? Предполагается еще какая-то радикальная правка с перестановкой глав или что? Тогда не надо было помечать ВЕСЬ ТЕКСТ, как "завершено".
2. О высокой грамотности я уже упоминал. И при этом местами вылезают "Вы", "Вам", "Ваша" - именно с заглавной - в обычной разговорной речи. Зачем? Это же НЕ официальный документ. Про лишние запятые промолчу, в черновиках это в изобилии имеется и у Денисова, и у других известных авторов, включая Круза.
3. Вопрос: уверен ли автор, что в названии американской конторы (или в названии департамента), занимающейся разведкой, будет использовано именно reconaissance (я про доменное имя, если что), а не что-то иное? ПМСМ, это буквальный перевод с русского.
ПыСы: читать пока и не начинал, откладываю удовольствие. Это все пока результаты беглого просмотра во время предварительной правки.

monop -> 29.08.2018, 10:46

----------------------------------------------------------------------------

Когда после прочтения ощущение уже "устаканилось" проявились кое-какие мысли. Прежде всего, повторюсь - в целом мне очень понравилось. Из того же, что кажется недочётами - в некоторых местах диалоги несколько "суховаты", т.е. сценам с заметной эмоциональной окраской не хватает авторских ремарок типа "улыбка девушки за прилавком стала менее формальной", "добавил я убедительности в свой голос" и т.д. и т.п.(но в меру!). Кое-где не помешал бы внутренний монолог ГГ, что-то вроде "Эх, гулять так гулять, - подумал я и сказал официанту -Давайте две!" :beer: :-x Особенно органично такие оценочные характеристики легли бы на диалоги, где пока использованы "Вы", "Вас", "Вам", чтобы избавиться от "больших" букв.
Повествование и диалоги можно бы "оживить", добавив персонажам кое-где мимики и жестикуляции : "её улыбка стала ещё соблазнительнее", "я не ответил, а просто кивнул и пожал плечами - мол, ответ абсолютно очевиден, зачем ещё спрашивать?!" (сколько печатных знаков вместо простого "да" ;-))", "свой рассказ она сопровождала элегантными плавными жестами", "выставил ладони вперёд для демонстрации своих мирных намерений" и пр.
Текст называется Однокласснички, но напарник ГГ, Димка, не задействован в доброй трети первой части (в её конце)и почти полностью отсутствует во второй, кроме того во второй же части ГГ почти не работает, а отдыхает. Мож. быть, чтоб не терять внутреннюю динамику текста, добавить там какой-нибудь интересный "хак" или некий забавный эпизод или байку из "околокомпьютерной" жизни. Имеется ведь среди фиков ЗЛ роскошный эпизод с обвинением героя в занятиях чёрной магией после устранения им "самопроизвольного" выключения компа у некоего буйного босса. Баян невероятный, но текст украсил!
Если есть в авторской копилке, то следовало бы добавить ещё "жизненных наблюдений", они лишь на первый взгляд кажутся лишними, но на самом деле добавляют тексту психологической глубины. Я имею в виду реплику о роскошном английском у испанского адвоката, колоритного Гагика, мысли о женской логике и невероятно прелестную реакцию Димкиной супруги на своё спасение!

DStaritsky -> 29.08.2018, 10:56

----------------------------------------------------------------------------

Cheers_prairies писал(a):

а во сколько больше у Седова площадь парусов. он же винджамер.

Alex_AFL -> 29.08.2018, 18:38

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Чисто технически, повесить достаточно мощный мотор - проблем нет, выдержал бы транец.

Большой верхний вес - оно с т.з. остойчивости нехорошо.

RedSun писал(a):

И на глиссирование они выскакивают без малейшего труда, хватило бы ветра.

У заточенных на глиссирование с мореходностью часто плохо. Тот же Г-5 очень резво бегал по гладкой воде, но 3 балла делали жизнь экипажа весьма тоскливой, а 5 приводили к невозможности использовать. А ведь это всего лишь свежий ветер.

RedSun -> 29.08.2018, 19:46

----------------------------------------------------------------------------

n90 писал(a):

Попридираюсь еще немножко.
1. но с нумерацией глав так и осталась какая-то хрень типа "12 бис" и т.п.

Живущие в голове у автора тараканы не любят число 13 и кратные ему :-)

Цитата:

2. О высокой грамотности я уже упоминал. И при этом местами вылезают "Вы", "Вам", "Ваша" - именно с заглавной - в обычной разговорной речи. Зачем? Это же НЕ официальный документ. Про лишние запятые промолчу

Совместными стараниями с уважаемым Борисом АКА monop значительная часть огрехов вычищена, в первую очередь как раз "Вы" и запятые.
Художественные тексты я пишу редко, увы, а официальные письма - часто :-(

Цитата:

3. Вопрос: уверен ли автор, что в названии американской конторы (или в названии департамента), занимающейся разведкой, будет использовано именно reconaissance (я про доменное имя, если что), а не что-то иное? ПМСМ, это буквальный перевод с русского.

А собственно вариантов не так уж и много - reconaissance, intellegence и какое-то левое название. Я счел, что Орден строился на американские деньги при активном участии европейцев (разговор Ярцева с Беляевой во время второго визита на НХ), и выбрал англо-французское слово :-)

RedSun -> 29.08.2018, 19:52

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

в некоторых местах диалоги несколько "суховаты", т.е. сценам с заметной эмоциональной окраской не хватает авторских ремарок ... Кое-где не помешал бы внутренний монолог ГГ... Повествование и диалоги можно бы "оживить", добавив персонажам кое-где мимики и жестикуляции

Боюсь, для этого надо быть Писателем, а не любителем пографиманить под настроение, между ужином и сном... :-(

Цитата:

Текст называется Однокласснички, но напарник ГГ, Димка, не задействован в доброй трети первой части (в её конце)и почти полностью отсутствует во второй, кроме того во второй же части ГГ почти не работает, а отдыхает. Мож. быть, чтоб не терять внутреннюю динамику текста, добавить там какой-нибудь интересный "хак" или некий забавный эпизод или байку из "околокомпьютерной" жизни.

Это было бы логично при выпуске частей по отдельности. А в составе одной книги... Не знаю, хотелось как раз в середине что-то динамичное, без околокомпьютерной зауми...

RedSun -> 29.08.2018, 20:09

----------------------------------------------------------------------------

Alex_AFL писал(a):

Большой верхний вес - оно с т.з. остойчивости нехорошо.
У заточенных на глиссирование с мореходностью часто плохо.

Готов подписаться под каждым словом. Вот только сто килограммов мотора на высоте метр от воды на пятитонной яхте... Влад в порядке компенсации опрокидывающего момента с мачты отражатель радарный снял :-)
А насчет сочетания мореходности и скорости... Решается это. Не скажу, что легко, но с тридцатых годов наука немножко развивалась :-)
Самый кардинальный способ - подводные крылья, но на подобный экстремизм я пойтить не могу. Или сочетание острого носа с плоским днищем. На малой скорости оно нормально идет сквозь достаточно серьезную волну, а гоняться лучше, конечно, на меньшем волнении. Кстати, тут и разгадка проблем с торпедными катерами - они ДОЛЖНЫ ходить быстро в любую погоду, они не могут шторм переждать на малом ходу. В отличие от развлекательной яхты, им воевать...

monop -> 30.08.2018, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

надо быть Писателем, а не любителем пографоманить

Боюсь вас огорчить, но, судя по обсуждаемому тексту, банально-графоманский уровень вы уже явно переросли и выступили с серьёзной заявкой на ПИСАТЕЛЬСТВО! :good:

Orc -> 30.08.2018, 22:41

----------------------------------------------------------------------------

При всем уважении к собравшимся:
Сообщение от модератора: тут обсуждается приключенческая фантастика, а не статья для большой советской энциклопедии.
Авторский произвол ещё никто не отменял. :rtfm:

RedSun -> 31.08.2018, 01:24

----------------------------------------------------------------------------

Добрый вечер, камрады.

Здесь окончание. С 14й цифры. И, наверно, хватит уже.

Подозреваю, что не всем понравится.
Очень может быть, что многим не понравится.

Но

Orc писал(a):

Авторский произвол ещё никто не отменял. :rtfm:

:-)

Cheers_prairies -> 31.08.2018, 05:03

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

И, наверно, хватит уже.

Очень мне нравится.
И ничего не "хватит"!
"Я требую продолжения банкета"(с)!

Orc -> 31.08.2018, 06:54

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Добрый вечер, камрады.

Здесь окончание. С 14й цифры. И, наверно, хватит уже.

Подозреваю, что не всем понравится.
Очень может быть, что многим не понравится.

Но

:-)

Что значит хватит?! На самом интересном месте!!! :D

vova -> 31.08.2018, 07:57

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Что значит хватит?! На самом интересном месте!!! :D

Взрослый, грамотный, талантливый, умный и хитрый автор начал выкладывать произведение, протестировал аудиторию ( ему грамотно советовали закрывать правый, левый или все глаза при стрельбе, но не о художественной составляющей произведения), дописал как для детей или членов правительства на экскурсии. Захочет ли продолжать? Очень благодарно надеюсь.

Котяра -> 31.08.2018, 09:24

----------------------------------------------------------------------------

Классно. И даже быстрей чем думалось. Насчет же майора Сидоренко, то Влад его даже не выслушал. Откуда ему знать что надо. А если пошел бы то засветился бы. Еще хуже было. Зря он в себе копается, но куда ему деватся? Но молчать надо.
Вот только интересно, как он с Хлоей и Лили будет разруливать? Идея для дамского романчика а-ля Земля Лишних :D :D :D

Kail Itorr -> 31.08.2018, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

Цитата:

RDD. Управление исследований и разработки.

Как правило, называется R&D, слово "департамент" опускают, и так понятно.

Цитата:

Если бы я тогда сказал майору Сидоренко, что она у меня есть, не было бы нападения на Нью-Хэвен. Не было бы этих страшных деревянных ящиков, покрытых флагами. Не было бы женщин в черном. Надо было просто сказать. А потом прислать файл на почту

Не надо присылать файл на почту. Надо записать на флэшку (с личного ноута, не подключенного к сети) и передать через тайник - это отследить в разы сложнее, чем почту.
И жизнь менять не потребуется, живи как жил, если все устраивает.

Котяра -> 31.08.2018, 12:28

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Это все уже не важно. Человек сделал выбор. И возможно выбор правильный. Правильный в том смысле, что тот же Орден мог отомстить через родителей. И вычислить на раз. "Кто имел доступ к компьютеру профессора? Кто имел из этих лиц передать материалы?" Ну всех превентивно и протрясти. И при этом есть вероятность что Сидоренко пропасли.
А переписать? Достаточно было тут же отдать ту флешку. И кто знает может Сидоренко протрясли на выезде с Острова. Я уже не спрашиваю как он туда попал.

RedSun -> 31.08.2018, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

...и совершенно не факт, что Сидоренко пришел от разведки ПРА, а не от СБ Ордена...

RedSun -> 31.08.2018, 13:14

----------------------------------------------------------------------------

Первая часть - 260 тыс.знаков
Вторая часть - 200 тыс.
Третья часть - 128 тыс.
Глоссарий - 10 тыс.

Итого 598 тыс. знаков. Или 15 авторских листов.

Ray -> 31.08.2018, 13:33

----------------------------------------------------------------------------

Третью надо до 270 )))

Борис Громов -> 31.08.2018, 13:40

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Третью надо до 270 )))

Злыдень. Я в воскресенье скорее всего встречаюсь с Машей. Поговорю с ней по поводу этого текста. Надеюсь - получется убедить.

Kail Itorr -> 31.08.2018, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

кто знает может Сидоренко протрясли на выезде с Острова. Я уже не спрашиваю как он туда попал

Он туда и не попадал, разговор был на Базе Россия.

Vlad95 -> 31.08.2018, 14:11

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

И, наверно, хватит уже.

:-)

И не вздумай! :-(
Проклянем!!! 8-)
Все хотят продолжения банкета :read:

Zloykostian -> 31.08.2018, 14:48

----------------------------------------------------------------------------

Спойлер

Кайл где это?

Котяра -> 31.08.2018, 16:05

----------------------------------------------------------------------------

Kail Itorr писал(a):

Он туда и не попадал, разговор был на Базе Россия.

Маленькая поправка.

Цитата:

на одной из орденских баз.

Затем это в дождливое время за неделю. И при прощупывании говорилось о финансовой документации. Следовательно все остальное самокопание Влада полная чушь. А вот за сговор с разведотделом тотже Сэм плюнул бы под ноги ГГ. И вообще это написано и написано хорошо.
Кстати скорость встречи говорит о наличии резидентуре ПРА в ПортоФранко и отслеживании передвижений определенных лиц, куда теперь входит и Влад. Иначе трудно объяснить эту встречу.

VitS -> 31.08.2018, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Очень хочется продолжения банкета :read:

alcapitan -> 31.08.2018, 21:41

----------------------------------------------------------------------------

VitS писал(a):

Очень хочется продолжения банкета :read:

Ага :cry: :read:!

Ray -> 01.09.2018, 10:30

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Я ей уже про него говорил.

Борис Громов -> 01.09.2018, 10:40

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я ей уже про него говорил.

Результат?

Ray -> 01.09.2018, 13:03

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Результат?

Вот ты и скажешь )))

Гаррольд -> 01.09.2018, 17:38

----------------------------------------------------------------------------

Прочитал, тот редкий фанфик по ЗЛ который мне понравился, но есть пара моментов, которые неясны, во-первых время действия, просто как правильно писали на первых страницах темы, до появления Ярцева всякие кредиты Ордена на НПЗ для Новой Москвы сомнительны, вот если перенести действие в наше время год 17-18 то вполне в рамках диверсификации бизнеса и противовесов в новоземельской политики, то все нормально и финансовая разведка к слову, до событий первой трилогии такая шарага маловероятнаа, а вот после создания Отдела и финансовая разведка вполне получается. и этот налет на Остров Ордена ну вот не верю, что там до такой степени лохи сидят

RedSun -> 01.09.2018, 21:51

----------------------------------------------------------------------------

Гаррольд писал(a):

За НПЗ спасибо, я правил уже один раз, но оно потерялось. Плохо иметь исходные тексты в нескольких местах :-(

Цитата:

«Король» на орденские льготные кредиты строит в Новой Одессе что-то грандиозно-индустриальное, в пику Демидовску.

Время действия очевидно, если дочитать до конца. Вот до самого последнего кусочка, выложенного позавчера :-)

А финразведка... Очередная игрушка для взрослых мальчиков. Захотелось Марлоу поиграть в "М", вот он и сделал себе личную разведслужбу, благо большинство орденских дверей либо он, либо Большой Босс открывают ногой. Решают какие-то свои задачи, продают свои услуги, тем же арабам, например, а до кучи еще и Ордену чем-то помогают... Они не спецура в нормальном понимании, занимаются исключительно финансами, плюс сидят на ОО, поэтому Беляева абсолютно честно может говорить, что на НХ Отдел - самая первая спецслужба :-)

А насчет налета на ОО... Не зря же Ярцеву показалось, что на НХ все боятся только атаки с моря. Пираты ЭТОМУ орденцев научили. Ярцев научил воевать на самом острове. Еще пяток столь же знаменательных пинков, и на орденских территориях будет нормальная оборона :-)

monop -> 01.09.2018, 23:18

----------------------------------------------------------------------------

"А финразведка... Очередная игрушка для взрослых мальчиков"

Вот с этим никак не могу согласиться. Судя по некоторым мемуарам, да и просто исходя из здравого смысла, первые спецслужбы зарождались именно в торгово-финансовой среде. Не эффектно абсолютно, без погонь, драк и перестрелок, эти сотрудники тихо и незаметно, не привлекая к себе внимания, оберегают самое главное - "кровь экономики" - денежные потоки. В некотором смысле, даже государственные спецслужбы вторичны по отношению к финансовым. Просто о них мало говорят и ещё меньше пишут, да и, наверное, фильмов не снимают. Возможно, есть некоторая аналогия с Интерполом, он ведь не занимается непосредственно оперативной деятельностью, чисто информационно-аналитическая работа у них, "перекладывание бумажек". Но ведь аналитика и лежит в основе любой защитной структуры, какая бы она ни была. Есть такой ёмкий термин "защита инвестиций". В реалиях НЗ именно защита инвестиций не позволила бы, например, оставлять переселенцев на произвол судьбы сразу же после пересечения створки Ворот, а сопроводить их, как минимум, до КПП ПФ. Разговоры о свободе личности, о втором шансе и пр. - не более, чем демагогия для толп. В процесс переселения вкладываются деньги, поселенцы не должны гибнуть в первые дни пребывания на новой планете от укусов змей или насекомых, от нападений животных или бандитов, они обязаны так или иначе вписаться в новую жизнь и начать давать прибыль, прямо или косвенно. Не без потерь, конечно, но в правильно организованном хозяйстве и тварь будет приносить пользу. Как элегантно Круз воспользовался человеческим отребьем - бандитами, маньяками и прочей криминальной швалью. "Спонсором" их переселения на НЗ наверняка выступило бы т.н. "оружейное лобби" - производители и торговцы оружием. Бандюкам можно втюхать по дешёвке и залежалые стволы, но сам факт их, вооруженных отморозков, присутствия на НЗ заставляет остальных покупать часто и много хорошего, дорогого оружия и много-много патронов. Ещё очень древние римцы учили зрить в корень - ищи, кому выгодно, говорили они. Так что Влад Воронов может совершенно не беспокоиться за своё трудоустройство - хороший финансовый аналитик - ценная и весьма востребованная и хорошо оплачиваемая персона!

Борис Громов -> 02.09.2018, 14:27

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, Влад, я только что общался с Марией Круз. Твой текст ей очень понравился. Я предложил ей порекомендовать его к изданию в серии "Эксмо" по Мирам Андрея. Она согласилась, что текст того стоит. Теперь ждем, что скажет Малкин. Но, думаю, он возражать не должен. Так что - жди вестей. ;-)

RedSun -> 02.09.2018, 16:31

----------------------------------------------------------------------------

Офигеть...

Даже не знаю, что сказать.
Хотя нет, знаю.

СПАСИБО !

Борис Громов -> 02.09.2018, 18:06

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Офигеть...

Даже не знаю, что сказать.
Хотя нет, знаю.

СПАСИБО !

Пока - ничего. Вот как издадут - тогда спасибо и скажешь. А пока - рано, мы тут суеверные. ;-) :D

Котяра -> 02.09.2018, 18:22

----------------------------------------------------------------------------

staryi_prapor писал(a):

- мытьё посуды на яхте. ГГ корячится, а наши яхтсмены делают проще - берут мелкую сетку, кладут в неё посуду, и на часок - за борт.

Dingo писал(a):

А вот это мысль интересная. Прописать про потерю первого комплекта посуды. А если это еще и последние тарелки, то как им пришлось из одной единственной кастрюли вкруг питаться, будет забавно. И прописать недолго эти пару тройку строк. С юморком как умеешь.

Ray -> 02.09.2018, 19:42

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

За НПЗ спасибо, я правил уже один раз, но оно потерялось. Плохо иметь исходные тексты в нескольких местах :-(

А ты держи последнюю версию в Библиотеке. Всем хорошо будет.

Ray -> 02.09.2018, 19:48

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Офигеть...

Даже не знаю, что сказать.

Пиши третью часть - и побольше! ))

Ray -> 02.09.2018, 19:49

----------------------------------------------------------------------------

Котяра писал(a):

:bravo: :good:

Борис Громов -> 02.09.2018, 19:51

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Пиши третью часть - и побольше! ))

Так ведь есть уже третья, Андрей... :)))

Ray -> 02.09.2018, 19:53

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Так ведь есть уже третья, Андрей... :)))

Я по ее преступно малый объем.

RedSun -> 02.09.2018, 20:44

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Борис Громов писал(a):

Так ведь есть уже третья, Андрей... :)))

Я про ее преступно малый объем.

Проблем, собственно, две:

1. Если перевалить за 600к, придется писать второй том.
2. Сюжет вроде как завершен. Закручивать что-то новое - см. п.1. :-)

Можно, по совету друзей, напихать гэгов в уже написанное...

Борис Громов -> 02.09.2018, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Ну, тут смотри сам. В принципе - да, книга сюжетно завершена. Может, и можно чего-то добавить небольшими кусками по тексту, но и только. ИМХО, нужно над чем-то новым всерьез начинать думать. Пишешь ты очень здорово, талант в землю закапывать грешно.

bokser -> 02.09.2018, 20:57

----------------------------------------------------------------------------

Все хвалят. Может, и мне почитать?

Kail Itorr -> 02.09.2018, 21:00

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Если перевалить за 600к, придется писать второй том

Отнюдь. 800 вполне еще вписывается в один том. когда-то вписывалось и больше - у меня "Книга Теней", первый мой роман, объемом в 24+ авторских, и ничего; это сейчас издатели стали более жадными, а авторы ан масс пошли на поводу...
Но если чувствуешь, что историю завершил - значит, завершил. Можно отполировать напильником, дописать каких-то мелочей и прочее, шоб красивше было, но лить воду незачем.
Правда, я на "Зеленом луче" тоже считал, что завершил историю, старожилы форума не дадут соврать, на черновике стояла фраза "роман завершен, продолжения не будет". Он и завершен. А что потом написался второй, третий и четвертый - так это уже другие истории Ж)))

Orc -> 03.09.2018, 07:18

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Я по ее преступно малый объем.

Вот вот, преступно :rtfm: :rtfm: :rtfm:
Забанить его надо, преступника :ready: :ready: :ready:
:D

Котяра -> 03.09.2018, 07:24

----------------------------------------------------------------------------

Orc писал(a):

Вот вот, преступно :rtfm: :rtfm: :rtfm:
Забанить его надо, преступника :ready: :ready: :ready:
:D

Но но. А вдруг не допишет? Лучше взять на поруки. :D :D

Борис Громов -> 03.09.2018, 13:06

----------------------------------------------------------------------------

Свежая информация от Маши: рукопись Влада уже у Малкина на столе. Ждем дальше. ;-)

Zloykostian -> 03.09.2018, 14:13

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Свежая информация от Маши: рукопись Влада уже у Малкина на столе. Ждем дальше. ;-)

кто такой Малкин? простите я не знаю :pardon:

Kail Itorr -> 03.09.2018, 14:58

----------------------------------------------------------------------------

Дмитрий Малкин - главред фантастического отдела Эксмо.

vova -> 03.09.2018, 15:19

----------------------------------------------------------------------------

Zloykostian писал(a):

кто такой Малкин? простите я не знаю :pardon:

На одном, типа, дыхании, пишите исче, невозможно оторваться. Тысячи неавторитетных читателей благоговейно сопереживают Вашим комментариям к хорошему произведению, которые достигли высот: " А ты Иван Федулыча заешь?"

RedSun -> 03.09.2018, 15:21

----------------------------------------------------------------------------

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Zloykostian -> 03.09.2018, 15:32

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Это нормально)
держим пальцы крестиком.

Котяра -> 03.09.2018, 15:39

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Ниче, я его прочел. :D :D Хотя если там чтото новое появится.. :writer:.Я порадуюсь :D

Борис Громов -> 03.09.2018, 15:41

----------------------------------------------------------------------------

Zloykostian писал(a):

кто такой Малкин? простите я не знаю :pardon:

Если не знаешь - значит оно тебе и не нужно. :D

Башибузук -> 03.09.2018, 15:42

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Правильно сделал. Успехов в издании.

Zloykostian -> 03.09.2018, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Если не знаешь - значит оно тебе и не нужно. :D

нужно нужно.
только позже)

monop -> 03.09.2018, 16:53

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Ничего-ничего... Главное, мы прочитали и оценили. Можно сказать, форум единогласно рекомендует к изданию. Все замерли и ждем - и издания, и нового творения талантливого автора. :bravo: :)

Ray -> 03.09.2018, 19:39

----------------------------------------------------------------------------

Дочитал. Но почему? Почему????!!!!

Спойлер

ТАК МАЛО!!!!!!!!!

Котяра -> 03.09.2018, 20:55

----------------------------------------------------------------------------

Мало. Но чтобы дальше писать, нужна идея. Что может к примеру накопать Влад чтобы влететь в очередное приключение? Моя же "идея" завязки

Спойлер

причем озвученная сегодня в одной из веток форума

может вызвать приступ бешенства у доцентов Земли Лишних и не только. Так что предлагайте сами.

Борис Громов -> 03.09.2018, 21:26

----------------------------------------------------------------------------

Котяра, а тебе не кажется, что тут уже сам автор решать должен? Без помощи посторонних. Захочет - продолжит эту историю. Не захочет - начнет другую. Причем, совершенно не обязательно в рамках ЗЛ. У Круза много интересных миров, причем, в отличие от мира ЗЛ - почти не освоенных другими авторами. Или освоенных, но в куда меньшей степени. А, может, и вовсе что-то свое решит начать. ИМХО - нефига тут под руку с рекомендациями и советами лезть. Можно оказать посильную помощь в корректировке пишущегося текста, можно подсобить с изданием. Но вот куда двигаться дальше - тут автор решать должен. Сам. У тебя есть какие-то идеи? Ну, вот сам их и реализуй, в чем проблема-то?

bokser -> 03.09.2018, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

Малкин опубликует. У него сейчас нет ничего. Вопрос тиража. Надо требовать минимум 4000.

Борис Громов -> 03.09.2018, 21:32

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Малкин опубликует. У него сейчас нет ничего. Вопрос тиража. Надо требовать минимум 4000.

Учитывая, что текст идет под патронажем Маши, которая официально вступила в права наследования и теперь может контролировать, кто попадет, а кто не попадет в серии с фамилией Круза на обложке, думаю, тираж меньше 3-3,5 тысяч не будет.

Zlobniy -> 03.09.2018, 22:04

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Малкин опубликует. У него сейчас нет ничего. Вопрос тиража. Надо требовать минимум 4000.

Издатьсячтоли. :)

Владимир -> 04.09.2018, 09:28

----------------------------------------------------------------------------

bokser писал(a):

Малкин опубликует. У него сейчас нет ничего. Вопрос тиража. Надо требовать минимум 4000.

кто такой малкин?

staryi_prapor -> 04.09.2018, 14:45

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

кто такой малкин?

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

aix07 -> 04.09.2018, 14:59

----------------------------------------------------------------------------

Владимир писал(a):

кто такой малкин?

https://fan-book.ru/news/n/otveti-dmitriya-malkina.html

Ray -> 07.09.2018, 11:22

----------------------------------------------------------------------------

Малкину книга понравилась. Так что ждем-с бумагу :good:

Zloykostian -> 07.09.2018, 11:54

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Малкину книга понравилась. Так что ждем-с бумагу :good:

Ура! Поздравляем! :russian:

velimudr -> 24.01.2019, 14:34

----------------------------------------------------------------------------

А где можно прочитать полную версию книги?

RedSun -> 25.01.2019, 00:21

----------------------------------------------------------------------------

С бумагой пока непонятно, так что возможно появление электронной версии книжки в магазине здесь, на сайте.

Борис Громов -> 25.01.2019, 06:23

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

С бумагой пока непонятно, так что возможно появление электронной версии книжки в магазине здесь, на сайте.

А чуть поподробнее по ситуации можно? Что там и как? Книга-то замечательная получилась.

monop -> 25.01.2019, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

А чуть поподробнее по ситуации можно? Что там и как? Книга-то замечательная получилась.

Присоединяюсь к вопросу. И да, из фанфиков ЗЛ последнего времени эту вещь считаю лучшей. :bravo:

RedSun -> 25.01.2019, 13:29

----------------------------------------------------------------------------

Никакого шевеления со стороны издательства. Мария им дважды отправляла мои координаты для связи - ничего. Логично сидеть и ждать, когда договор подписан. А когда нет?
Опять же я был уверен, что все заинтересовавшиеся успели книжку прочесть, но появились новые желающие. Как с ними быть?

Arcdos -> 26.01.2019, 09:55

----------------------------------------------------------------------------

Можно попробовать самостоятельно в другое издательство отправить. Как вариант, опросить народ на форуме, кто хочет и готов купить книгу в бумаге, свершить простые математические действия и заказать печать, не таких это денег сейчас стоит. Заработать, конечно, не получится, но имхо это не главное.

RedSun -> 26.01.2019, 12:37

----------------------------------------------------------------------------

Всерьез думать о доходе от писательства ? Я реально оцениваю свои шансы, я не Донцова. Приятен сам факт выхода твоей книжки в серьезном издательстве. И еще факт гонорара, типа не зря сидел вечерами, сто рублей заработал :-)

aix07 -> 26.01.2019, 19:21

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

...заинтересовавшиеся успели книжку прочесть, но появились новые желающие. Как с ними быть?

Электронка?

Борис Громов -> 26.01.2019, 19:28

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Электронка?

Почему нет? В нашем лабазе. Только обложка нужна.

Vlad95 -> 26.01.2019, 20:47

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

aix07 писал(a):

Электронка?

Почему нет? В нашем лабазе. Только обложка нужна.

А это что такое?
[изображение]

Вот тут нашлось:
http://domna.ucoz.com/publ/mnenie_o_knige/fanfiki_na_zemlju_lishnikh/zemlja_lishnikh_fanfiki_novye_2018_god/11-1-0-424

aix07 -> 26.01.2019, 21:01

----------------------------------------------------------------------------

Vlad95 писал(a):

А это что такое?

Это книга в электронном формате txt,dic,fb2,epub и т.п.

Цитата:

Вот тут нашлось:
http://domna.ucoz.com/publ/mnenie_o_knige/fanfiki_na_zemlju_lishnikh/zemlja_lishnikh_fanfiki_novye_2018_god/11-1-0-424

Это я так понимаю пираты? Не с твоего согласия? Напиши администрации сайта, формулировки старшие товарищи подскажут

RedSun -> 26.01.2019, 21:07

----------------------------------------------------------------------------

aix07 писал(a):

Цитата:

Вот тут нашлось:
http://domna.ucoz.com/publ/mnenie_o_knige/fanfiki_na_zemlju_lishnikh/zemlja_lishnikh_fanfiki_novye_2018_god/11-1-0-424

Прикол в том, что это не пиратство, а рецензия, вполне себе благожелательная. Файл скачать не предлагают, ссыль ведет сюда в библиотеку.
И даже обложку нарисовали с красивой картинкой. Офигеть.

И там же упоминается рецензия с "Вихря Времен", тоже положительная.

RedSun -> 26.01.2019, 21:11

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

aix07 писал(a):

Электронка?

Почему нет? В нашем лабазе. Только обложка нужна.

Их есть у меня :-)

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

aix07 -> 26.01.2019, 21:48

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Их есть у меня :-)

Ну тогда посоветуйся с Рэем и если решишь, выкладывай :beer:

Борис Громов -> 26.01.2019, 23:15

----------------------------------------------------------------------------

Поддержу Аслана.

constax -> 11.02.2019, 23:12

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Мне очень жаль, но пришлось текст в библиотеке обкорнать.
Звиняйте, дядьки :-(
:xz:

Эм... я как то не успел отследить этот момент и походу усё...

В связи с этим вопрос - а как получить полную версию книги, если ее ни в каком виде нет? Ни в бумаге, ни в электронке :???:

Ray -> 12.02.2019, 07:12

----------------------------------------------------------------------------

constax писал(a):

В связи с этим вопрос - а как получить полную версию книги, если ее ни в каком виде нет? Ни в бумаге, ни в электронке :???:

Усё будет. Ждите.

RedSun -> 25.02.2019, 20:21

----------------------------------------------------------------------------

Продолжение.

velimudr -> 28.02.2019, 21:39

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Продолжение.

Прошу прощения за назойливость... А где можно прочитать первую часть книги целиком?

makscol Lyshpay17 -> 28.02.2019, 22:30

----------------------------------------------------------------------------

velimudr писал(a):

Прошу прощения за назойливость... А где можно прочитать первую часть книги целиком?

и я... интересуюсь..

RedSun -> 28.02.2019, 23:10

----------------------------------------------------------------------------

Тут все зависит от того, как скоро издательство разродится договором, и что в том договоре будет написано. Пока - ждем.

makscol Lyshpay17 -> 01.03.2019, 14:20

----------------------------------------------------------------------------

Долго они рожают...
Уже Круза на второй круг пошел читать))) а то совсем ЗЛ застопорился, а тут такое хорошее произведение и облом..еще и договора нет, потом издавать будут..
Звери))
RedSun пиши еще!!!!!!!!!!

xserfer -> 01.03.2019, 15:05

----------------------------------------------------------------------------

makscol Lyshpay17 писал(a):

Уже Круза на второй круг пошел читать)))

Пффф!! :))

PSA -> 15.03.2019, 22:47

----------------------------------------------------------------------------

Категорически присоединяюсь к возжелавшим почитать полностью. Может- как-нито кулуарно и небездвозмездно порешаем? Слово офицера- никуда не уйдет, Бориных "Рядовых Апокалипсоса"- токмо Бате в бумаге дал почитать, а у него- компа нету.

RedSun -> 16.03.2019, 13:42

----------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения у всех, кто интересовался полным текстом.
Пока не прояснится с договором, я книжку не распространяю.
Обещал.
У программистов тоже бывает слово :-)

Борис Громов -> 16.03.2019, 20:35

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Держать данное слово - это нормально. И не только для программистов. Главное, чтобы издательство про свою часть договоренности не забывало. Потому как соблюдать условия устного соглашения в одностороннем порядке... Глупее может быть только одностороннее соблюдение письменного договора. Говорю как идиот, в такой ситуации оказавшийся...

Zloykostian -> 18.03.2019, 15:37

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Продолжение.

Да вот у вас производительность.
Не то что я)))
у вас и читается легко и текст заклепками не перегружен.

давайте 3ю часть))) :bravo:

PSA -> 19.03.2019, 19:36

----------------------------------------------------------------------------

Rоджер. Буду терпеливо ждать. :xz:

RedSun -> 20.03.2019, 15:35

----------------------------------------------------------------------------

Итак, вести с полей:

1. Книжка в издательстве
2. Предварительная дата выхода на бумаге: 22.04.2019
3. Обещали электронку на Литресе через месяц после бумаги
4. У меня сохранились права на распространение электронки, так что в нашем лабазе тоже появится. Насчет сроков пока сказать не готов.

И, конечно, огромное спасибо всем, кто сделал эту публикацию возможной!

monop -> 20.03.2019, 16:13

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Итак, вести с полей:

1.Книжка в издательстве
2. Предварительная дата выхода на бумаге: 22.04.2019

Поздравляю сейчас и поздравлю потом, когда выйдет.
П.С. А обложку завлекательную сделали...

RedSun -> 20.03.2019, 16:50

----------------------------------------------------------------------------

monop писал(a):

Поздравляю сейчас и поздравлю потом, когда выйдет.
П.С. А обложку завлекательную сделали...

Спасибо на добром слове!

Ray -> 21.03.2019, 14:04

----------------------------------------------------------------------------

Ну ёпт... наконец-то!!! Мои поздравления!!!

RedSun -> 21.03.2019, 20:11

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо!

VNX -> 30.03.2019, 20:26

----------------------------------------------------------------------------

Давно я сюда не заходил, уж не думал что по ЗЛ появится что-то стоящее.
Получилась вещь просто отличная, прочитал пока ознакомительный отрезок первой части, буду ждать выхода книги.
Последующие части выходят сразу за первой или будет перерыв? Там же тоже сейчас только ознакомительные отрывки :cry:

VNX -> 30.03.2019, 20:27

----------------------------------------------------------------------------

Вообще радует оживление, sib нежданно выдал завершение первой книги и тут такое отличное новое произведение :beer:

VNX -> 30.03.2019, 20:51

----------------------------------------------------------------------------

Эх, и даже в веб архиве первый снимок сделан уже после удаления части текста(

RedSun -> 30.03.2019, 22:15

----------------------------------------------------------------------------

VNX писал(a):

Получилась вещь просто отличная

Спасибо на добром слове!

Цитата:

Последующие части выходят сразу за первой или будет перерыв? Там же тоже сейчас только ознакомительные отрывки :cry:

Все три части и два глоссария составляют одну книгу. Она, если все будет нормально, должна выйти в конце апреля.

Вторая книга пока лежит свободно :oops:

Цитата:

Эх, и даже в веб архиве первый снимок сделан уже после удаления части текста(

Вот беда-то :-)

RedSun -> 17.04.2019, 23:56

----------------------------------------------------------------------------

Вот оно, щастье !

Полноразмерное изображение доступно для зарегистрированных пользователей

Book24.ru продал первые 25 предзаказанных книжек. Мне кажется, я знаю большую часть покупателей :-)

Борис Громов -> 18.04.2019, 06:48

----------------------------------------------------------------------------

Красавчик!!! Поздравляю!!! :bravo: :bravo: :bravo:

MrLex -> 18.04.2019, 08:41

----------------------------------------------------------------------------

Поздравляю!

P.S. красивая обложка

RedSun -> 18.04.2019, 08:58

----------------------------------------------------------------------------

Борис Громов писал(a):

Красавчик!!! Поздравляю!!! :bravo: :bravo: :bravo:

Спасибо!
Пролистнул книжку... Смертельных огрехов не заметил, но повод поругаться есть.

Процесс книгоиздания был странен, мягко говоря. Издатели взяли как есть тот промежуточный форумный вариант книжки, что Рей когда-то отдал Марии для ознакомления. И его, безо всякого согласования со мной, запустили в работу. Точно так же сюрпризом стало и оформление.

Что мы имеем в итоге:
1. Довольно забавную обложку, на которой моторная яхта вместо парусной. Мне, правда, читатели возразили - Влад-то сидит на берегу, так что это не его кораблик, а чей-то еще. А с пулеметом здесь каждый второй, не считая первого ;-)
2. Аннотацию, тоже не без огрехов.
3. Отсутствие обоих глоссариев, компьютерного и морского. И это обиднее всего.
4. Практически дословно отпечатанный текст, со всеми идиоматическими выражениями, чудесами нумерации и прочим авторским произволом. И, по ходу, еще раз подчищена орфография с пунктуацией, хотя после Бориса и так все было грамотно.
5. Сохранился ряд сюжетных огрехов, которые мы коллективно правили на форуме. В частности, нефтяной король на орденские кредиты строит в Одессе таки нефтеперегонный завод. Увы. Не виноватая я. :-(
6. Сохранился ряд языковых шероховатостей, которые я старательно вычищал последнее время. Разные времена глаголов в пределах одного абзаца, повторения и прочее. Не смертельно, но могло быть лучше.

В сухом остатке - мы с вами молодцы! Книжка вышла, она читабельна, огрехи не смертельные. Огромное спасибо всем участникам процесса, и читателям, и критикам, и авторам идей. Сам бы я точно до такого не дошел ;-)

Zloykostian -> 18.04.2019, 09:04

----------------------------------------------------------------------------

Влад, прими мои самые искренние поздравления.
огрехи дело наживное. Мы то знаем что ты их правил.
Ну а издательство такое издательство ;-)

Ray -> 18.04.2019, 09:09

----------------------------------------------------------------------------

Ура!!! Поздравляю! :bravo:

Ray -> 18.04.2019, 09:11

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Не смертельно, но могло быть лучше.

Правильную версию надо в правильном магазине разместить.

RedSun -> 18.04.2019, 09:48

----------------------------------------------------------------------------

Ray писал(a):

Правильную версию надо в правильном магазине разместить.

Обязательно. Осталось найти дома правильную версию и собрать ;-)

velimudr -> 18.04.2019, 11:26

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Спасибо!
Пролистнул книжку... Смертельных огрехов не заметил, но повод поругаться есть.

Ну с нетерпением ждём электронного варианта книги без этих косяков ;-)

monop -> 18.04.2019, 11:57

----------------------------------------------------------------------------

Поздравляю! :bravo: А огрехи - только повод к углублению жизненного опыта, чтоб знать, где в будущем стелить соломку. :bravo: Ну, ведь не зря народ говорит про первый блин комом :) :yes:

RedSun -> 18.04.2019, 12:32

----------------------------------------------------------------------------

Каждый же надеется, что именно у него все получится с первого раза ;-)

Спасибо на добром слове!

RedSun -> 18.04.2019, 21:30

----------------------------------------------------------------------------

В правильном магазине
Начало продаж ~~01.05.2019~~ 01.06.2019. Требование издательства, которое протормозило с бумагой. Моей вины тут нет, но все равно извините.

Бумажная книжка
Начало продаж обещано 22.04.2019
Еще должно быть в Читай-Городе и на OZON

VNX -> 23.04.2019, 09:49

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

В правильном магазине
Начало продаж 01.05.2019.

а в самом магазине сказано "Начало продаж: 01-06-2019"
Где правда?

RedSun -> 23.04.2019, 12:40

----------------------------------------------------------------------------

Гхм... Было первое мая...
Надо администрацию магазина спросить.
Беда в том, что бумагу тоже пока не продают, хотя обещали с понедельника.

Ray -> 23.04.2019, 17:49

----------------------------------------------------------------------------

VNX писал(a):

а в самом магазине сказано "Начало продаж: 01-06-2019"
Где правда?

В магазине.

RedSun -> 25.04.2019, 22:00

----------------------------------------------------------------------------

На book24 бумажная книжка в наличии. Не успели начать продавать - уже со скидкой. :shock: Скидки до 28 апреля.
В любом разе, 280 рублей - лучше, чем 350 :-)

В Читай-Городе тоже появилась. Но по 328.

И в Лабиринте ~~по 280~~. UPD: Уже по 350 :-( Скидка кончилась.

Московский дом книги. 420 р. Правда, это оффлайновый магазин, и доставку к цене добавлять не надо.

RedSun -> 26.04.2019, 10:07

----------------------------------------------------------------------------

На book24 опять по 351.

Какие нафиг банки, биржи... Книготорговля - вот где биение пульса жизни!

Перестал цены мониторить. Бесполезно.

Ray -> 02.05.2019, 11:03

----------------------------------------------------------------------------

Книга в правильном магазине.

RedSun -> 03.05.2019, 13:27

----------------------------------------------------------------------------

Дал почитать книжку знакомому сетевику. Теперь полный ватсап таких примерно сообщений:
"Да ну, так не бывает!"
"Не, ну так никто не делает!"
"Хотя, если они там совсем идиоты, может и получиться..."

Так что если хоть немного внимания уделять информационной безопасности, такие чудо-хакеры не страшны. А вот если не уделять...

И таки да, IRL идиотов достаточно...

VNX -> 04.05.2019, 12:35

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Не, ну так, как описано, действительно не бывает)
В реальной жизни почти все "великие хакерские свершения прошлого" - результат работы с людьми, а не прямого взлома.
А сейчас, через 30 лет после той эпохи, и подавно.

Не, бывают, конечно, дикие косяки и в ИБ серьезных организаций, их специальным образом ищут (хотя обычно их находят случайно) и потом используют
Но так, чтобы по заказу ломать любой банк/финкомпанию - це сказки

Oleg Petrov -> 09.05.2019, 06:37

----------------------------------------------------------------------------

RedSun, Спасибо за книгу, давно с таким удовольствием не погружался в чтение. "Проглотил" книгу за ночь. А вы на флоте служили?

RedSun -> 10.05.2019, 13:08

----------------------------------------------------------------------------

Спасибо на добром слове!
Нет, на флоте не служил, но водоплавательными делами всегда интересовался. Ну и под парусом хожу иногда, когда выбираюсь туда, где есть море.

psynix -> 24.09.2019, 14:44

----------------------------------------------------------------------------

Отлично, Влад! Пиши еще! Давно ничего столь бодрого не читал.

RedSun -> 25.09.2019, 01:58

----------------------------------------------------------------------------

psynix писал(a):

Отлично, Влад! Пиши еще! Давно ничего столь бодрого не читал.

Спасибо на добром слове!

Эта книжка - не единственная :-)

Alex723 -> 25.09.2019, 14:02

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Спасибо на добром слове!

Эта книжка - не единственная :-)

Когда следующая планируется к выходу? Моя хотеть, очень хорошо и динамично написано.

psynix -> 27.09.2019, 15:39

----------------------------------------------------------------------------

RedSun писал(a):

Спасибо на добром слове!

Эта книжка - не единственная :-)

Да я уже первую и вторую купил прочел ... третью прочем фрагмент ... давай уже третью фул!! Хочу нимагу!