Города с локализацией, определенной Демиургом
n90 -> 18.06.2012, 16:17
----------------------------------------------------------------------------Здесь будут собраны цитаты с описанием городов и подробностями по их расположению.
DStaritsky -> 18.06.2012, 16:23
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Здесь будут собраны цитаты с описанием городов и подробностями по их расположению.
А не лучше бы на каждый город отдельную ветку, а то такая разножопица получиться мама не горюй :fool: :cry: :scare: :russian: :wall:
Kail Itorr -> 18.06.2012, 16:28
----------------------------------------------------------------------------Тогда придется завести отдельный форум, городов мягко говоря не полдюжины...
n90 -> 18.06.2012, 16:28
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
А не лучше бы на каждый город отдельную ветку, а то такая разножопица получиться мама не горюй :fool: :cry: :scare: :russian: :wall:
Согласен! Кто будет первым?
И сразу: если Порто-Франко, то и его планировку здесь же обсуждать?
Kail Itorr писал(a):
Тогда придется завести отдельный форум, городов мягко говоря не полдюжины...
На данный момент альтернативы не предусмотрено... :blu:
Вот если только каждый, имеющий что сказать, будет начинать свое сообщение с названия города. Тогда уже будет ориентир для остальных.
Kail Itorr -> 18.06.2012, 16:42
----------------------------------------------------------------------------Ну начну.
- Неназванный немецкий городок между ПФ и Нойехафеном (на побережье, ~110 км Ю НХ). Не Кадиз - тот должен быть испано-португальским
- Неназванный немецкий городок между ПФ и Нойехафеном (на побережье, ~110 км Ю НХ). Не Кадиз - тот должен быть испано-португальским
Цитата:
Один раз мы даже проехали сквозь маленький городок, что тоже было
довольно необычным для меня. Все мои поездки по этому миру в прошлом
проходили по пустынным и безлюдным местам, и чтобы попасть в какой-нибудь
населенный пункт, надо было с этой дороги съезжать и ехать туда
специально. А вот так, чтобы просто насквозь проехать, как через
подмосковный городок вроде Солнечногорска... Да, изменил меня этот мир.
Городок был по-немецки аккуратным, с белыми заборчиками и ухоженными
палисадниками. В нем была маленькая центральная площадь со зданием
бургомистрата и полицейским участком, возле которого стоял такой же, как у
нас, "илтис" бело-зеленой расцветки с надписью "Polizei" на борту. Над
зданием развевались флаги - немецкий и Евросоюза: все как в Европе в
Старом Свете.
За городом дорога раздваивалась. Указатель показывал, что если мы
свернем влево, то можем посетить добрый десяток городов с немецкими
названиями и один - с французским, а вот если поедем прямо, то через сто
десять километров попадем в потребный нам Нойехафен - и все, больше
никуда. А нам никуда и не надо больше.
довольно необычным для меня. Все мои поездки по этому миру в прошлом
проходили по пустынным и безлюдным местам, и чтобы попасть в какой-нибудь
населенный пункт, надо было с этой дороги съезжать и ехать туда
специально. А вот так, чтобы просто насквозь проехать, как через
подмосковный городок вроде Солнечногорска... Да, изменил меня этот мир.
Городок был по-немецки аккуратным, с белыми заборчиками и ухоженными
палисадниками. В нем была маленькая центральная площадь со зданием
бургомистрата и полицейским участком, возле которого стоял такой же, как у
нас, "илтис" бело-зеленой расцветки с надписью "Polizei" на борту. Над
зданием развевались флаги - немецкий и Евросоюза: все как в Европе в
Старом Свете.
За городом дорога раздваивалась. Указатель показывал, что если мы
свернем влево, то можем посетить добрый десяток городов с немецкими
названиями и один - с французским, а вот если поедем прямо, то через сто
десять километров попадем в потребный нам Нойехафен - и все, больше
никуда. А нам никуда и не надо больше.
DStaritsky -> 18.06.2012, 16:42
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Согласен! Кто будет первым?
И сразу: если Порто-Франко, то и его планировку здесь же обсуждать?
И сразу: если Порто-Франко, то и его планировку здесь же обсуждать?
Сначала собрать цитатник по городу, потом уже обсуждасть планировку. и пото-Франко все же лучше вывести в отдельную тему ибо там много.
n90 -> 18.06.2012, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Ну начну.
- Неназванный немецкий городок между ПФ и Нойехафеном (на побережье, ~110 км Ю НХ). Не Кадиз - тот должен быть испано-португальским
- Неназванный немецкий городок между ПФ и Нойехафеном (на побережье, ~110 км Ю НХ). Не Кадиз - тот должен быть испано-португальским
Я дико извиняюсь, но вот у него нет названия и нет собственно локализации. По всей видимости, это надо переносить или в уже открытую тему "Города с неопределенной локализацией", или в еще одну (не созданную пока) - "список городов без локализации".
Надеюсь, что Старицкий сможет здесь лучше посоветовать...
DStaritsky писал(a):
Сначала собрать цитатник по городу, потом уже обсуждасть планировку.
ОК
DStaritsky писал(a):
и пото-Франко все же лучше вывести в отдельную тему ибо там много.
Будет путаница. Нет возможности создавать тему ВНУТРИ темы. Поэтому предлагаю еще раз: сообщение по конкретному городу КАЖДЫЙ пишущий должен начинать со строки с названием этого города - и все они ЗДЕСЬ, в одной теме.
DStaritsky -> 18.06.2012, 16:54
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Я дико извиняюсь, но вот у него нет названия и нет собственно локализации. По всей видимости, это надо переносить или в уже открытую тему "Города с неопределенной локализацией", или в еще одну (не созданную пока) - "список городов без локализации".
Надеюсь, что Старицкий сможет здесь лучше посоветовать...
Надеюсь, что Старицкий сможет здесь лучше посоветовать...
Нет, все правильно. Сначала нужны основные города по дорогам. То есть то, что крайне необходимо для фанфиков и Прото-Франко отдельно - его никто не минует.
n90 -> 18.06.2012, 17:10
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Нет, все правильно. Сначала нужны основные города по дорогам. То есть то, что крайне необходимо для фанфиков и Прото-Франко отдельно - его никто не минует.
Правильно - что именно? Что первым беремся обсуждать этот городок без названия? Не имею ничего против. Но ГДЕ ИМЕННО, в какой теме это должно происходить? Вот в чем я сомневаюсь и в чем прошу Вашего совета и мнения.
k-113 -> 18.06.2012, 17:15
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Правильно - что именно? Что первым беремся обсуждать этот городок без названия? Не имею ничего против. Но ГДЕ ИМЕННО, в какой теме это должно происходить? Вот в чем я сомневаюсь и в чем прошу Вашего совета и мнения.
Городки без названия, в которых не происходит действия уже "глубоко написанных" произведений - можно вообще не обсуждать. "Кто первый описал - того и город". Где-то между Порто-Франко и Нойехафеном есть немецкий городок? Да их там с десяток может быть. Место тихое, крупных банд нет, команчи все далеко - там городков может быть как станиц под Краснодаром. Мне интереснее, где точно находится Нойехафен и почему Кадиз не на той же дороге.
n90 -> 18.06.2012, 17:28
----------------------------------------------------------------------------k-113 писал(a):
Городки без названия, в которых не происходит действия уже "глубоко написанных" произведений - можно вообще не обсуждать. "Кто первый описал - того и город".
И более того - даже название ему дать можно, тот же Веймар, например.
k-113 писал(a):
Мне интереснее, где точно находится Нойехафен и почему Кадиз не на той же дороге.
Видимо, это в тему "Городов с неопределенной локализацией".
Вот честно не знаю - как лучше?
AF -> 18.06.2012, 17:35
----------------------------------------------------------------------------Че мучаетесь?
Админ потом первый пост отредактирует и смонстрячит ссылки по городам, как в "оружии и технике".
Зашел - тыркнул нужный город - и перешел по ссылке к описанию.
П.С. И сделайте гипертему "География ЗЛ" и ссылки на будущюю всемирную карту.
Админ потом первый пост отредактирует и смонстрячит ссылки по городам, как в "оружии и технике".
Зашел - тыркнул нужный город - и перешел по ссылке к описанию.
П.С. И сделайте гипертему "География ЗЛ" и ссылки на будущюю всемирную карту.
n90 -> 18.06.2012, 17:44
----------------------------------------------------------------------------AF писал(a):
Че мучаетесь?
Сделать так, чтобы было удобно пользоваться.
AF писал(a):
Админ потом первый пост отредактирует и смонстрячит ссылки по городам, как в "оружии и технике".
Это в пределах моих прав.
AF писал(a):
Зашел - тыркнул нужный город - и перешел по ссылке к описанию.
Здесь ситуация сильно другая. По технике и оружию описания были сдеалны один раз, окончательно и неизменно. По городам были и еще долго будет происходить ПРОЦЕСС, который когда-то В ПЕРСПЕКТИВЕ придет к такому устаканенному состоянию, которое ВСЕХ устроит. И тогда можно будет организовать такую ссылку для использования.
AF писал(a):
П.С. И сделайте гипертему "География ЗЛ" и ссылки на будущюю всемирную карту.
По той же причине - не сейчас. Пока будет РАБОТА над картой в уже созданной теме.
DStaritsky -> 18.06.2012, 18:17
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Сделать так, чтобы было удобно пользоваться.
Это в пределах моих прав.
Здесь ситуация сильно другая. По технике и оружию описания были сдеалны один раз, окончательно и неизменно. По городам были и еще долго будет происходить ПРОЦЕСС, который когда-то В ПЕРСПЕКТИВЕ придет к такому устаканенному состоянию, которое ВСЕХ устроит. И тогда можно будет организовать такую ссылку для использования.
По той же причине - не сейчас. Пока будет РАБОТА над картой в уже созданной теме.
Это в пределах моих прав.
Здесь ситуация сильно другая. По технике и оружию описания были сдеалны один раз, окончательно и неизменно. По городам были и еще долго будет происходить ПРОЦЕСС, который когда-то В ПЕРСПЕКТИВЕ придет к такому устаканенному состоянию, которое ВСЕХ устроит. И тогда можно будет организовать такую ссылку для использования.
По той же причине - не сейчас. Пока будет РАБОТА над картой в уже созданной теме.
И саму карту сюда перенести в начало темы
Kail Itorr -> 18.06.2012, 18:20
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Неназванный немецкий городок между ПФ и Нойехафеном (на побережье, ~110 км Ю НХ). Не Кадиз - тот должен быть испано-португальским
n90 писал(a):
Я дико извиняюсь, но вот у него нет названия и нет собственно локализации
Как раз локализация/координаты есть (берег от ПФ до НХ, ок 110 км на Ю от НХ), нет названия.n90 -> 18.06.2012, 19:57
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
И саму карту сюда перенести в начало темы
Зачем? Пока это будет времянка с обновлениями, которые будут выкладываться в одной - вышеуказанной - теме. Здесь (в цитатниках, в частности) утрясли какой-то город - его координаты вбиваются/меняются, и очередное обновление карты там вывешивается. Как-то так...
Kail Itorr писал(a):
Как раз локализация/координаты есть (берег от ПФ до НХ, ок 110 км на Ю от НХ), нет названия.
Название уже было предложено - Веймар. Если возражений не будет...
А Порто-Франко уже определен - окончательно и бесповоротно?
(Извините за вопрос, если он глупый, и если ответ я просто забыл).
Kail Itorr -> 18.06.2012, 20:14
----------------------------------------------------------------------------ПФ - это пуп Новой Земли, от него дальше и пляшем.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
n90 -> 18.06.2012, 20:23
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
ПФ - это пуп Новой Земли, от него дальше и пляшем.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
На сегодняшнем промежуточном варианте (см. здесь) так конец горного хребта - сразу южнее Нойехафена. Какие будут Ваши предложения по удаленности Веймара от берега? Ближе к горам?
Если теоретически предположить, что дорога от ПФ идет ровно прямо (практически на север), то можно отсчитать от НХ на юг 110 км и поставить точку.
Если не будет возражений, то так и пойдет в очередное обновление (скорее всего - завтра).
Kail Itorr писал(a):
ПФ - это пуп Новой Земли, от него дальше и пляшем.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
Сам Демиург был здесь несколько минут назад. Судя по тому, что кары небесной на мою голову не последовало, то можно считать это разрешением или - по крайней мере - НЕвозражением.
DStaritsky -> 18.06.2012, 21:51
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На сегодняшнем промежуточном варианте (см. здесь) так конец горного хребта - сразу южнее Нойехафена. Какие будут Ваши предложения по удаленности Веймара от берега? Ближе к горам?
Если теоретически предположить, что дорога от ПФ идет ровно прямо (практически на север), то можно отсчитать от НХ на юг 110 км и поставить точку.
Если не будет возражений, то так и пойдет в очередное обновление (скорее всего - завтра).
Если теоретически предположить, что дорога от ПФ идет ровно прямо (практически на север), то можно отсчитать от НХ на юг 110 км и поставить точку.
Если не будет возражений, то так и пойдет в очередное обновление (скорее всего - завтра).
какой там ближе к горам, про железку забыли? Весь бизнес Веймара наверное при ней и строиться. Узел логистический для окресных городов. которые безымянные вглубь материка
n90 -> 18.06.2012, 22:08
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
какой там ближе к горам, про железку забыли? Весь бизнес Веймара наверное при ней и строиться. Узел логистический для окресных городов. которые безымянные вглубь материка
Можно цитату в подтверждение? Про железку какие-нибудь подробности...
DStaritsky -> 18.06.2012, 22:16
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Можно цитату в подтверждение? Про железку какие-нибудь подробности...
ж\д идет до Ноехавета. ГГ ехал между берегом и ж\д. дальше... можно включить мозки.
k-113 -> 18.06.2012, 22:19
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Как раз локализация/координаты есть (берег от ПФ до НХ, ок 110 км на Ю от НХ), нет названия.
Дело в том, что НХ ещё точно не определён :)
Kail Itorr писал(a):
ПФ - это пуп Новой Земли, от него дальше и пляшем.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
А городок пусть будет Веймар, вроде пока никто не.
ПФ - ближайший к базе Северная Америка участок берега, пригодный под порт. Очевидно же, что колонизация шла так - высадились, поставили забор от зверья, понастроили домиков, завезли мал-мала техники и оборудования - захотели в море выйти. А место неподходящее. Метнулись по округе, поискали, нашли, основали порт. По канону известно только расстояние от баз до него.
n90 -> 19.06.2012, 08:29
----------------------------------------------------------------------------Демидовск и ППД
Цитаты по ЗЛ-1:
...сама территория Российской Конфедерации особо размерами не блистала, и к тому же делилась на две части, названий не имевших. Часть от гор до болот, с городами Демидовском, Береговым и Базой, была подписана «протект. Рус. Армии», другая – прибрежная, с городами Москва и Новая Одесса – «Моск. протект.».
В Демидовске есть тяжелая промышленность, полезные ископаемые. Есть военное производство возле ППД. Есть порт в Новой Одессе. Есть нефть. В основном на южной границе, в дельте Амазонки, на шельфе и вглубь территории до Демидовска почти.
Есть два пути. Один через ЕС до Меридианного хребта и вдоль него, через Техас и Конфедерацию к нам. Второй – южнее ЕС, северная часть Американских Штатов, Конфедерация – и тоже к нам.
Построили на берегу, в Новой Одессе, терминал наливной, потом еще один, в Береговом.
По плану мы должны были дойти [из ППД] до Демидовска, где в предгорьях в новых пунктах постоянной дислокации были расквартированы полк легкой пехоты из второй бригады, сводный артдивизион и вертолетная эскадрилья.
...мы поехали. Промелькнули заборы и КПП дивизии, затем мы, не заезжая в городок, свернули налево, вскоре асфальт закончился, и мы выехали на довольно ровный и совсем не пыльный грейдер. Справа мелькнуло бетонное поле аэродрома за забором, на котором стояло в ряд несколько Ан-2 и пара Ан-12, а также шесть бразильских «тукано». Проехали блок, на котором имелся БТР, затем потянулись поля. Они не выглядели совсем безжизненными. Время от времени по бокам мелькали фермы с огромными деревянными амбарами, местами выгоны были огорожены заборами из длинных жердей. Пару раз показывались работающие трактора.
Затем я увидел слева насыпь из гравия, на которой укладывали рельсы несколько десятков человек в оранжевых комбинезонах, очень разные на вид и даже отличавшиеся цветом кожи.
– Пленные, – ответил Барабанов. – Одноколейку строят от ППД до Демидовска.
Дорога [из ППД] заняла около трех часов. Довольно монотонный пейзаж действовал усыпляюще, только болтовней и спасались. Затем показался Демидовск.
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная – все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового.
Демидовск? – переспросил Барабанов. – Нормальный. Стоит в стороне от заводов, люди по узкоколейке на работу катаются, кто без машин. Между ними холмы, поэтому даже пейзаж индустриальный не напрягает. Тут уже предгорья пошли, а дальше – горы. С тех пор, как банды отсюда погнали, народ в горы отдыхать стал ездить – рыбку там половить, поохотиться. Речек там без меры, вода чистейшая...
- Заезжать не будем?
– Нет, нам дальше, – показал рукой Барабанов. – Только промзону краешком заденем.
- А войска где дислоцированы?
– А с обратной стороны от Демидовска, в промзону только патрули ездят и охрана объектов. Тоже из комендантского полка.
– А где полк дислоцирован-то? – спросил я. – Я так и не понял.
– Официально у нас, в ППД, а фактически – вразброс. И в основном здесь – тут два батальона из полка на охране промзоны.
– Сейчас вон за тот холм заедем – и на месте, считай. Там базируется эскадрилья.
[из ППД] объехали дивизию по кругу – и взяли направление на северо-запад, в Демидовск. Пейзаж вокруг пошел знакомый: самолеты справа, железная дорога слева, даже пленные вскоре мелькнули под охраной комендачей. Пошли выгоны скота, фермы, пасущиеся коровы. Идиллия.
От гор мы не так уж и далеко, поэтому пейзаж был холмистым, дорога огибала наиболее высокие и крутые возвышенности, перепрыгивая через мелкие и пологие, огибала роши.
--------------
Каких-либо уточняющих моментов по расположению Демидовска на правом или левом берегу Амазонки - не выявлено.
Но при этом мне как-то не нравится то, как на всех картах показан ППД - на берегу реки и как бы на мысу. А по тексту получается, что выезд с территории - с южной стороны этого населенного пункта. И чтобы ехать в Демидовск от этого выезда - поворачивают налево, т.е. протискиваются между берегом и территорией. После этого слева (т.е. в северной части ППД) - жилой район, а СПРАВА - аэродром.
Цитаты по ЗЛ-1:
...сама территория Российской Конфедерации особо размерами не блистала, и к тому же делилась на две части, названий не имевших. Часть от гор до болот, с городами Демидовском, Береговым и Базой, была подписана «протект. Рус. Армии», другая – прибрежная, с городами Москва и Новая Одесса – «Моск. протект.».
В Демидовске есть тяжелая промышленность, полезные ископаемые. Есть военное производство возле ППД. Есть порт в Новой Одессе. Есть нефть. В основном на южной границе, в дельте Амазонки, на шельфе и вглубь территории до Демидовска почти.
Есть два пути. Один через ЕС до Меридианного хребта и вдоль него, через Техас и Конфедерацию к нам. Второй – южнее ЕС, северная часть Американских Штатов, Конфедерация – и тоже к нам.
Построили на берегу, в Новой Одессе, терминал наливной, потом еще один, в Береговом.
По плану мы должны были дойти [из ППД] до Демидовска, где в предгорьях в новых пунктах постоянной дислокации были расквартированы полк легкой пехоты из второй бригады, сводный артдивизион и вертолетная эскадрилья.
...мы поехали. Промелькнули заборы и КПП дивизии, затем мы, не заезжая в городок, свернули налево, вскоре асфальт закончился, и мы выехали на довольно ровный и совсем не пыльный грейдер. Справа мелькнуло бетонное поле аэродрома за забором, на котором стояло в ряд несколько Ан-2 и пара Ан-12, а также шесть бразильских «тукано». Проехали блок, на котором имелся БТР, затем потянулись поля. Они не выглядели совсем безжизненными. Время от времени по бокам мелькали фермы с огромными деревянными амбарами, местами выгоны были огорожены заборами из длинных жердей. Пару раз показывались работающие трактора.
Затем я увидел слева насыпь из гравия, на которой укладывали рельсы несколько десятков человек в оранжевых комбинезонах, очень разные на вид и даже отличавшиеся цветом кожи.
– Пленные, – ответил Барабанов. – Одноколейку строят от ППД до Демидовска.
Дорога [из ППД] заняла около трех часов. Довольно монотонный пейзаж действовал усыпляюще, только болтовней и спасались. Затем показался Демидовск.
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная – все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового.
Демидовск? – переспросил Барабанов. – Нормальный. Стоит в стороне от заводов, люди по узкоколейке на работу катаются, кто без машин. Между ними холмы, поэтому даже пейзаж индустриальный не напрягает. Тут уже предгорья пошли, а дальше – горы. С тех пор, как банды отсюда погнали, народ в горы отдыхать стал ездить – рыбку там половить, поохотиться. Речек там без меры, вода чистейшая...
- Заезжать не будем?
– Нет, нам дальше, – показал рукой Барабанов. – Только промзону краешком заденем.
- А войска где дислоцированы?
– А с обратной стороны от Демидовска, в промзону только патрули ездят и охрана объектов. Тоже из комендантского полка.
– А где полк дислоцирован-то? – спросил я. – Я так и не понял.
– Официально у нас, в ППД, а фактически – вразброс. И в основном здесь – тут два батальона из полка на охране промзоны.
– Сейчас вон за тот холм заедем – и на месте, считай. Там базируется эскадрилья.
[из ППД] объехали дивизию по кругу – и взяли направление на северо-запад, в Демидовск. Пейзаж вокруг пошел знакомый: самолеты справа, железная дорога слева, даже пленные вскоре мелькнули под охраной комендачей. Пошли выгоны скота, фермы, пасущиеся коровы. Идиллия.
От гор мы не так уж и далеко, поэтому пейзаж был холмистым, дорога огибала наиболее высокие и крутые возвышенности, перепрыгивая через мелкие и пологие, огибала роши.
--------------
Каких-либо уточняющих моментов по расположению Демидовска на правом или левом берегу Амазонки - не выявлено.
Но при этом мне как-то не нравится то, как на всех картах показан ППД - на берегу реки и как бы на мысу. А по тексту получается, что выезд с территории - с южной стороны этого населенного пункта. И чтобы ехать в Демидовск от этого выезда - поворачивают налево, т.е. протискиваются между берегом и территорией. После этого слева (т.е. в северной части ППД) - жилой район, а СПРАВА - аэродром.
k-113 -> 19.06.2012, 09:33
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Демидовск и ППД
Каких-либо уточняющих моментов по расположению Демидовска на правом или левом берегу Амазонки - не выявлено.
Но при этом мне как-то не нравится то, как на всех картах показан ППД - на берегу реки и как бы на мысу. А по тексту получается, что выезд с территории - с южной стороны этого населенного пункта. И чтобы ехать в Демидовск от этого выезда - поворачивают налево, т.е. протискиваются между берегом и территорией. После этого слева (т.е. в северной части ППД) - жилой район, а СПРАВА - аэродром.
Каких-либо уточняющих моментов по расположению Демидовска на правом или левом берегу Амазонки - не выявлено.
Но при этом мне как-то не нравится то, как на всех картах показан ППД - на берегу реки и как бы на мысу. А по тексту получается, что выезд с территории - с южной стороны этого населенного пункта. И чтобы ехать в Демидовск от этого выезда - поворачивают налево, т.е. протискиваются между берегом и территорией. После этого слева (т.е. в северной части ППД) - жилой район, а СПРАВА - аэродром.
Если есть возможность построить город на реке - город строят на реке. По всему миру так. А в НЗ значение водного транспорта высоко - лодку на 3-5 тонн хороший плотник построит за неделю, а машина на 3-5 тонн - четыре годовых дохода рабочего. Так что если не на Амазонке, то на крупном притоке, в нижнем течении судоходном для малых судов - это без вариантов.
Kail Itorr -> 19.06.2012, 11:03
----------------------------------------------------------------------------k-113 писал(a):
Дело в том, что НХ ещё точно не определён :)
400 км на С от ПФ по берегу.Нойехафен (цитаты по ЗЛ-2)
- ...Какой здесь ближайший город с аэродромом?
- Нойехафен, - ответила она. - Четыреста километров к северу по берегу. Он вообще самый ближний. И дорога спокойная, нападений почти не бывает. Обжитая местность, бандам далеко идти от гор - если только местная шпана изредка хулиганит. А можно и просто поездом: туда даже железная дорога идет.
Я попытался вспомнить, что я читал о городе Нойехафен в местных путеводителях. Торговый порт, относительно большой, население - около десяти тысяч человек, в основном занимается всем, что связано с морем, портом или перевалкой грузов. Это и является основным источником доходов. Уровень преступности невысок, уровень аморальности обычен, разрешены проституция и легкие наркотики. Тяжелые наркотики и сутенерство запрещены: за это следует наказание в виде каторжных работ на длительные сроки.
Ближе к Нойехафену мы стали замечать в море рыболовецкие сейнеры. Рыбаков мало, рыбы много - вот и нет нужды рыбакам уходить далеко от порта. Кстати, в Нойехафене уже рыбоконсервный завод построили и поставляют консервы отсюда по всему северу обитаемого мира.
Карта города Нойехафена была отпечатана в цвете и на хорошей бумаге, в отличие от серенькой карты Порто-Франко. И согласно этой самой карте, в городе было четыре отеля. Тот, который был нужен нам, "Мюле", находился в дальнем от нас конце набережной, которая, судя по всему, выполняла в городе роль главной улицы - променада.
...я сориентировался по карте и понял, что найти гостиницу труда не составит. Нужно просто въехать в город, свернуть направо в сторону океана, а уперевшись в набережную, свернуть по ней налево и доехать почти до конца.
Город был чистым, улицы заасфальтированы почти везде, бордюры тротуаров выкрашены белой краской, на дорожном покрытии имелась всамделишная разметка. В городе даже были светофоры на основных перекрестках! Здания из уже привычного разноцветного кирпича поднимались на высоту трех, а на набережной - и четырех этажей. В архитектуре использовалось много стекла
мы с Бонитой неплохо погуляли по портовому городу Нойехафену, поглазели на небольшую, но битком забитую судами гавань, давшую название городу, и даже искупались, посетив местный пляж. Пляж, кстати, был выше всяких похвал - широкий, с белым песком, плотным песчаным же дном и длинной волной - мечтой серфингистов.
- ...этот городок неплох для личных встреч. Орден здесь не представлен практически: у них с немцами отношения натянутые. Есть аэродром, и вам не слишком далеко ехать из Порто-Франко. Предлагаю тебе еще и здесь магазинчик открыть.
Я с сомнением посмотрел в окно, затем сказал:
- А кто тут особо покупать что будет? Транзита нет.
(Это к вопросу о Кадизе севернее НХ и дороге на Бейджинг...)
Kail Itorr писал(a):
ПФ - это пуп Новой Земли, от него дальше и пляшем
k-113 писал(a):
ПФ - ближайший к базе Северная Америка участок берега, пригодный под порт. Очевидно же, что колонизация шла так - высадились, поставили забор от зверья, понастроили домиков, завезли мал-мала техники и оборудования - захотели в море выйти. А место неподходящее. Метнулись по округе, поискали, нашли, основали порт. По канону известно только расстояние от баз до него
И этого вполне достаточно.
В тексте даже для четко прописанных мест нет цифровых координат "с точностью до минуты", поэтому на глобусе мы их размещаем, привязываясь к ориентирам, а не к сетке. Вот так и ПФ размещается.
n90 -> 19.06.2012, 12:11
----------------------------------------------------------------------------k-113 писал(a):
Если есть возможность построить город на реке - город строят на реке.
На берегу реки - никаких возражений. Смущает (может быть, и совсем напрасно) необходимость проезда практически по берегу, чтобы попасть на северную часть города. Единственная (?) дорога - и именно со стороны реки, а не с западной, где нет очевидных узостей и припятствий.
Kail Itorr -> 20.06.2012, 13:56
----------------------------------------------------------------------------Нью-Рино
ЗЛ-1
На территории Техаса тоже был прочерчен маленький пунктирчик, которым была отделена Автономная Территория Невада и Аризона. На этой территории, на слиянии рек Рио-Гранде и Мормонской, красовался город Нью-Рино.
- Что это за Нью-Рино? - заинтересовался я. - Я только на карте видел. И, насколько я помню, маршрут отхода был на юг, а Нью-Рино - почти строго на запад. (от Аламо)
- Так и есть. Свободная территория Невада и Аризона, - подтвердил Владимирский. - Но в Нью-Рино может быть что угодно - самый преступный город в этом мире. Попытались построить новый Лас-Вегас в Новой Земле. Почти получилось, но место стало насквозь бандитским. Разборки между бандами - стиль жизни, игра, бордели, наркота в любых количествах. Банды заправляют в основном местные, но дела свои с ними кто только не ведет.
Основное население и Техаса, и Конфедерации сосредоточено южнее. Только маленький Аламо и большой Нью-Рино представляют собой заселенные анклавы.
(из Алабамы) он со своими "Ящерицами саванны" поведет небольшой конвой в Нью-Рино послезавтра утром. Пойдут они по Дороге в сторону Аламо до развилки, потом свернут южнее, к слиянию Мормонской реки и Рио-Гранде.
есть возможность выйти вместе с Джеймсом и где-то на развилке дождаться конвоя в сторону Вако, который пойдет через Аламо из Нью-Рино.
Маршрут конвоя предполагался до самого Виго, с заходами во все более или менее заметные города по дороге.
ЗЛ-2
Фильмы, которые крутили по местному телевидению и которые можно было купить на дисках, - все попадали сюда из-за "ворот", причем совершенно пиратскими. Местными были только новости и репортажи о соревнованиях, львиную долю которых транслировали или продавали в записях дельцы из Нью-Рино. Еще в Нью-Рино снимали порно, и не знаю, следовало ли гордиться таким фактом, но эти фильмы и были первой ласточкой новоземельного кинематографа.
встречу готовы организовать через пять дней, в Аламо, поэтому времени у меня оставалось в обрез. Надо было немедленно выезжать (из ПФ). Я сразу направился на площадку отправления конвоев, отыскал диспетчера в небольшом белом вагончике - тучного рыжего мужика, мучительно потеющего и сидящего в потоке воздуха от большого вентилятора. Сегодня жара вообще зашкаливала за сорок градусов.
Мужик пощелкал клавишами компьютера, после чего сказал, что ближайший конвой в том направлении - на Нью-Рино, отправляется только в среду.
даже "город жуликов" Нью-Рино - и тот ощутил улучшение. Может быть, те, кто скупал добычу у банд, и понесли ущерб, но зато поток людей, едущих туда развлекаться, увеличился уже чуть не в полтора раза. Две большие и влиятельные банды из города даже скинулись на то, чтобы начать строительство большого форта-заправки на том самом перекрестке, где мы с Бонитой в свое время пытались перехватить конвой в Аламо.
Сами кубинцы содержали в Нью-Рино ипподром, два казино, спортивный клуб, где устраивались матчи по боксу и чему угодно, большой боулинг и целую сеть букмекерских контор. И у них количество визитеров только за последнюю неделю чуть ли не на треть увеличилось. Как будто все население Конфедерации, Техаса и даже Московской Территории только и ждало, когда можно будет смотаться в Нью-Рино, чтобы потратить там честно заработанные деньги.
Выехав в семь утра из Аламо, уже к одиннадцати вечера - напомню - к двадцати шести ноль-ноль - мы въехали в пригород Нью-Рино. Раньше так ни у кого не получалось: всем приходилось ночевать в саванне примерно в трех часах пути до развилки. В том самом месте, где прекрасная Мария Пилар Родригез впервые выступила на нашей стороне, оказав неоценимую помощь в захвате злодея Лукаса, он же - Лука Пераччи.
Теперь же эту развилку мы миновали еще в половине десятого - и бодро покатили по накатанной грунтовке, а еще через полтора часа пути, что для местных масштабов почти что ничто, мы подъехали к городу.
Первой, самой главной и характерной особенностью города являлось отсутствие блокпостов на въезде. Больше нам такие города в этом мире не попадались еще. Охраняли город не войска, "минитмены" или наемники, а репутация. И кроме репутации - его необходимость для всех, кто хоть каким-либо образом связан с криминалом. Продать краденое и закупить наркотики, набрать проституток в бордель и продать рабынь - все происходило здесь. Разори, сожги этот город - и все преступное сообщество Новой Земли осиротеет и пойдет по ее просторам, пытаясь заново построить все те связи, которые естественным образом образуются в Нью-Рино.
Второе, что бросается в глаза, - это размер города и его многолюдность. По сравнению с Нью-Рино все те города, которые мне довелось увидеть здесь ранее, являлись маленькими, скучными и недостойными внимания. По меркам Новой Земли Нью-Рино был огромен, шумен, многолюден, весел. Население города доходило, по слухам, уже до двухсот тысяч человек, впитав в себя почти всех авантюристов и преступников этого мира. Внешне же он напоминал большие города Дикого Запада - такие, какими мы их видели в фильмах. Сочетание ярких вывесок и немощеных пыльных улиц, толпы гуляющих людей и валяющихся под забором пьяных. Даже драка на улице не привлекала особого внимания окружающих.
Здоровенные черные "хаммеры" с наглухо тонированными стеклами вырвались из ворот анклава и рванули через светящийся огнями вывесок ночной Нью-Рино в сторону аэродрома. Езды было около пятнадцати минут, но еще минут десять-пятнадцать должно было уйти на то, чтобы договориться о въезде на территорию аэродрома на двух автомобилях. Аэродром принадлежал другой "семье", которая взялась отвечать за безопасность всего, на него попадающего, и поэтому въезд целой банды за ворота так с лету было и не организовать.
Пабло потратил не меньше десяти минут, договариваясь в воротах летного поля. Принадлежал объект так называемой "семье Витали", коренным сицилийцам, рванувшим в этот мир с родного острова в связи с обострением жажды их крови у представителей закона. Дон Витали имел неосторожность организовать взрыв на дороге, в котором погибли некий судья и двое свидетелей, но информация об организаторе все же попала к карабинерам, и уважаемому дону на родном острове совсем житья не стало. Теперь он владел примерно четвертью всех объектов в Нью-Рино, ни от кого не скрывался и не слишком расстраивался от такой резкой смены места жительства. Ему здесь нравилось.
Здесь, в Нью-Рино, в отличие от всех других мест Новой Земли, по крайней мере - северней Большого залива, - стиль "милитари" в автомоде не слишком прижился, а торжествовала сутенерская пышность. Спартанская практичность автомобилей с других территорий выглядела в этом бандитском месте настоящим убожеством. Здесь в почете были никелированные колесные диски, сверкающие "кенгурятники", десятки дополнительных фар на хромированных дугах, установленных над крышей.
ЗЛ-3
Город Нью-Рино спланирован просто и состоит из параллелей и перпендикуляров - заблудиться невозможно. Я тронул "хаммер" с места и повел большую тяжелую машину по улицам.
Заасфальтировать улицы в Нью-Рино до сих пор никто не удосужился. Они в основном были покрыты укатанным гравием и очень странно сочетались со сверкающими на каждом углу вывесками увеселительных заведений. Вроде бы и "богатенький" пейзаж, но и какой-то мерзкий одновременно. На входах в казино, клубы, рестораны толпились люди, в дверях стояли вышибалы, на улицы уже выходили проститутки. Город готовился к очередной грешной ночи.
На территории Техаса тоже был прочерчен маленький пунктирчик, которым была отделена Автономная Территория Невада и Аризона. На этой территории, на слиянии рек Рио-Гранде и Мормонской, красовался город Нью-Рино.
- Что это за Нью-Рино? - заинтересовался я. - Я только на карте видел. И, насколько я помню, маршрут отхода был на юг, а Нью-Рино - почти строго на запад. (от Аламо)
- Так и есть. Свободная территория Невада и Аризона, - подтвердил Владимирский. - Но в Нью-Рино может быть что угодно - самый преступный город в этом мире. Попытались построить новый Лас-Вегас в Новой Земле. Почти получилось, но место стало насквозь бандитским. Разборки между бандами - стиль жизни, игра, бордели, наркота в любых количествах. Банды заправляют в основном местные, но дела свои с ними кто только не ведет.
Основное население и Техаса, и Конфедерации сосредоточено южнее. Только маленький Аламо и большой Нью-Рино представляют собой заселенные анклавы.
(из Алабамы) он со своими "Ящерицами саванны" поведет небольшой конвой в Нью-Рино послезавтра утром. Пойдут они по Дороге в сторону Аламо до развилки, потом свернут южнее, к слиянию Мормонской реки и Рио-Гранде.
есть возможность выйти вместе с Джеймсом и где-то на развилке дождаться конвоя в сторону Вако, который пойдет через Аламо из Нью-Рино.
Маршрут конвоя предполагался до самого Виго, с заходами во все более или менее заметные города по дороге.
ЗЛ-2
Фильмы, которые крутили по местному телевидению и которые можно было купить на дисках, - все попадали сюда из-за "ворот", причем совершенно пиратскими. Местными были только новости и репортажи о соревнованиях, львиную долю которых транслировали или продавали в записях дельцы из Нью-Рино. Еще в Нью-Рино снимали порно, и не знаю, следовало ли гордиться таким фактом, но эти фильмы и были первой ласточкой новоземельного кинематографа.
встречу готовы организовать через пять дней, в Аламо, поэтому времени у меня оставалось в обрез. Надо было немедленно выезжать (из ПФ). Я сразу направился на площадку отправления конвоев, отыскал диспетчера в небольшом белом вагончике - тучного рыжего мужика, мучительно потеющего и сидящего в потоке воздуха от большого вентилятора. Сегодня жара вообще зашкаливала за сорок градусов.
Мужик пощелкал клавишами компьютера, после чего сказал, что ближайший конвой в том направлении - на Нью-Рино, отправляется только в среду.
даже "город жуликов" Нью-Рино - и тот ощутил улучшение. Может быть, те, кто скупал добычу у банд, и понесли ущерб, но зато поток людей, едущих туда развлекаться, увеличился уже чуть не в полтора раза. Две большие и влиятельные банды из города даже скинулись на то, чтобы начать строительство большого форта-заправки на том самом перекрестке, где мы с Бонитой в свое время пытались перехватить конвой в Аламо.
Сами кубинцы содержали в Нью-Рино ипподром, два казино, спортивный клуб, где устраивались матчи по боксу и чему угодно, большой боулинг и целую сеть букмекерских контор. И у них количество визитеров только за последнюю неделю чуть ли не на треть увеличилось. Как будто все население Конфедерации, Техаса и даже Московской Территории только и ждало, когда можно будет смотаться в Нью-Рино, чтобы потратить там честно заработанные деньги.
Выехав в семь утра из Аламо, уже к одиннадцати вечера - напомню - к двадцати шести ноль-ноль - мы въехали в пригород Нью-Рино. Раньше так ни у кого не получалось: всем приходилось ночевать в саванне примерно в трех часах пути до развилки. В том самом месте, где прекрасная Мария Пилар Родригез впервые выступила на нашей стороне, оказав неоценимую помощь в захвате злодея Лукаса, он же - Лука Пераччи.
Теперь же эту развилку мы миновали еще в половине десятого - и бодро покатили по накатанной грунтовке, а еще через полтора часа пути, что для местных масштабов почти что ничто, мы подъехали к городу.
Первой, самой главной и характерной особенностью города являлось отсутствие блокпостов на въезде. Больше нам такие города в этом мире не попадались еще. Охраняли город не войска, "минитмены" или наемники, а репутация. И кроме репутации - его необходимость для всех, кто хоть каким-либо образом связан с криминалом. Продать краденое и закупить наркотики, набрать проституток в бордель и продать рабынь - все происходило здесь. Разори, сожги этот город - и все преступное сообщество Новой Земли осиротеет и пойдет по ее просторам, пытаясь заново построить все те связи, которые естественным образом образуются в Нью-Рино.
Второе, что бросается в глаза, - это размер города и его многолюдность. По сравнению с Нью-Рино все те города, которые мне довелось увидеть здесь ранее, являлись маленькими, скучными и недостойными внимания. По меркам Новой Земли Нью-Рино был огромен, шумен, многолюден, весел. Население города доходило, по слухам, уже до двухсот тысяч человек, впитав в себя почти всех авантюристов и преступников этого мира. Внешне же он напоминал большие города Дикого Запада - такие, какими мы их видели в фильмах. Сочетание ярких вывесок и немощеных пыльных улиц, толпы гуляющих людей и валяющихся под забором пьяных. Даже драка на улице не привлекала особого внимания окружающих.
Здоровенные черные "хаммеры" с наглухо тонированными стеклами вырвались из ворот анклава и рванули через светящийся огнями вывесок ночной Нью-Рино в сторону аэродрома. Езды было около пятнадцати минут, но еще минут десять-пятнадцать должно было уйти на то, чтобы договориться о въезде на территорию аэродрома на двух автомобилях. Аэродром принадлежал другой "семье", которая взялась отвечать за безопасность всего, на него попадающего, и поэтому въезд целой банды за ворота так с лету было и не организовать.
Пабло потратил не меньше десяти минут, договариваясь в воротах летного поля. Принадлежал объект так называемой "семье Витали", коренным сицилийцам, рванувшим в этот мир с родного острова в связи с обострением жажды их крови у представителей закона. Дон Витали имел неосторожность организовать взрыв на дороге, в котором погибли некий судья и двое свидетелей, но информация об организаторе все же попала к карабинерам, и уважаемому дону на родном острове совсем житья не стало. Теперь он владел примерно четвертью всех объектов в Нью-Рино, ни от кого не скрывался и не слишком расстраивался от такой резкой смены места жительства. Ему здесь нравилось.
Здесь, в Нью-Рино, в отличие от всех других мест Новой Земли, по крайней мере - северней Большого залива, - стиль "милитари" в автомоде не слишком прижился, а торжествовала сутенерская пышность. Спартанская практичность автомобилей с других территорий выглядела в этом бандитском месте настоящим убожеством. Здесь в почете были никелированные колесные диски, сверкающие "кенгурятники", десятки дополнительных фар на хромированных дугах, установленных над крышей.
ЗЛ-3
Город Нью-Рино спланирован просто и состоит из параллелей и перпендикуляров - заблудиться невозможно. Я тронул "хаммер" с места и повел большую тяжелую машину по улицам.
Заасфальтировать улицы в Нью-Рино до сих пор никто не удосужился. Они в основном были покрыты укатанным гравием и очень странно сочетались со сверкающими на каждом углу вывесками увеселительных заведений. Вроде бы и "богатенький" пейзаж, но и какой-то мерзкий одновременно. На входах в казино, клубы, рестораны толпились люди, в дверях стояли вышибалы, на улицы уже выходили проститутки. Город готовился к очередной грешной ночи.
DStaritsky -> 20.06.2012, 13:58
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
На берегу реки - никаких возражений. Смущает (может быть, и совсем напрасно) необходимость проезда практически по берегу, чтобы попасть на северную часть города. Единственная (?) дорога - и именно со стороны реки, а не с западной, где нет очевидных узостей и припятствий.
Такой проезд со времене становится красивой набережной.
n90 -> 20.06.2012, 14:05
----------------------------------------------------------------------------DStaritsky писал(a):
Такой проезд со времене становится красивой набережной.
При интенсивном движении тяжелой техники? Или к тому моменту проложат другую дорогу - с другой стороны от города?
DStaritsky -> 20.06.2012, 15:20
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
При интенсивном движении тяжелой техники? Или к тому моменту проложат другую дорогу - с другой стороны от города?
Это уже от градостроителя зависит.
Kail Itorr -> 27.06.2012, 17:20
----------------------------------------------------------------------------Береговой
Часть от гор до болот, с городами Демидовском, Береговым и Базой, была подписана "протект. Рус. Армии"
(телефон) Работает в пределах пэпэдэ, Демидовске, поселке Береговой и дороге между ними.
НПЗ в Береговом, поближе к нефти и терминалу. Там еще химический есть, взрывчатку делают, небольшой заводик химволокна и всякой другой химии. Там же газ, так что резинотехнический и шинный тоже там. Все шины в этом мире идут от нас, а расход у них неслабый. И верфь есть в Береговом
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная - все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового. Тогда вообще легко все будет, а то сейчас по таким дорогам железо корабельное таскают на трейлерах
Тротил в Береговом уже пятнадцать лет как производят
Мы даже информацию из Базы и Берегового получать не можем. Демидовск, как гражданский и промышленный объект, немного более доступен, а военные объекты - просто безнадежно.
В поселке Береговой подготовлена рота подводных диверсантов - возможно, они и начнут атаку. А вот разведать переносные зенитно-ракетные комплексы почти невозможно, поэтому именно ПЗРК способны сорвать атаку вертолетов.
Среди них было шесть человек в форме Русской Армии, черно-белых тельняшках и черных беретах новообразованной и пока немногочисленной морской пехоты. Было четверо в морских форменках и пилотках, с мичманом во главе. Все вооружены, у всех здоровые рюкзаки. Эти должны были принять у нас призовое судно, заменить экипаж и перегнать его в Береговой вместе с пленными, а там уже решать, что с ними делать.
- ...Они захватили не только Проход, но и всю область перед ним с той стороны гор. Там и складировали имущество. А потом, когда минные поля в ущелье уже были обозначены, туда потянулись грузовики под погрузку. А уже потом вся колонна пошла в Береговой.
- Береговой?
- Говорят, что так, - пожал плечами Джо. - Вроде бы командование РА выделило им там огромный участок побережья под расселение.
Траулер с баржей следуют почти до порта Береговой на территории Русской Армии, где мы передаем раненого Джо на баржу, и та сдается на милость русских военных властей.
(телефон) Работает в пределах пэпэдэ, Демидовске, поселке Береговой и дороге между ними.
НПЗ в Береговом, поближе к нефти и терминалу. Там еще химический есть, взрывчатку делают, небольшой заводик химволокна и всякой другой химии. Там же газ, так что резинотехнический и шинный тоже там. Все шины в этом мире идут от нас, а расход у них неслабый. И верфь есть в Береговом
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная - все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового. Тогда вообще легко все будет, а то сейчас по таким дорогам железо корабельное таскают на трейлерах
Тротил в Береговом уже пятнадцать лет как производят
Мы даже информацию из Базы и Берегового получать не можем. Демидовск, как гражданский и промышленный объект, немного более доступен, а военные объекты - просто безнадежно.
В поселке Береговой подготовлена рота подводных диверсантов - возможно, они и начнут атаку. А вот разведать переносные зенитно-ракетные комплексы почти невозможно, поэтому именно ПЗРК способны сорвать атаку вертолетов.
Среди них было шесть человек в форме Русской Армии, черно-белых тельняшках и черных беретах новообразованной и пока немногочисленной морской пехоты. Было четверо в морских форменках и пилотках, с мичманом во главе. Все вооружены, у всех здоровые рюкзаки. Эти должны были принять у нас призовое судно, заменить экипаж и перегнать его в Береговой вместе с пленными, а там уже решать, что с ними делать.
- ...Они захватили не только Проход, но и всю область перед ним с той стороны гор. Там и складировали имущество. А потом, когда минные поля в ущелье уже были обозначены, туда потянулись грузовики под погрузку. А уже потом вся колонна пошла в Береговой.
- Береговой?
- Говорят, что так, - пожал плечами Джо. - Вроде бы командование РА выделило им там огромный участок побережья под расселение.
Траулер с баржей следуют почти до порта Береговой на территории Русской Армии, где мы передаем раненого Джо на баржу, и та сдается на милость русских военных властей.
Helgi666 -> 01.07.2012, 13:49
----------------------------------------------------------------------------не, народ,без карт тяжко ориентироваться. Нарисовал бы кто карты, хотя бы Порто-Франко для начала. А то вот герою надо идти покупать камуфляж и радио, а я не помню, где остальные отоваривались. А перерывать источники не есть хорошо ибо долго и нудно. Можно, конечно, придумать какойнить супермаркет, но неохота плодить сущности сверх необходимого.
Владимир -> 01.07.2012, 13:55
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
не, народ,без карт тяжко ориентироваться. Нарисовал бы кто карты, хотя бы Порто-Франко для начала. А то вот герою надо идти покупать камуфляж и радио, а я не помню, где остальные отоваривались. А перерывать источники не есть хорошо ибо долго и нудно. Можно, конечно, придумать какойнить супермаркет, но неохота плодить сущности сверх необходимого.
Я брал карандаш, бумагу, и рисовал примерный план города. Все магазины, отели и таверны, указанные Крузом и авторами фанфиков позволяют весьма неплохо экипироваться :P
n90 -> 01.07.2012, 13:59
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
Нарисовал бы кто карты, хотя бы Порто-Франко для начала.
Одна попытка уже сделана - именно Порто-Франко, см. здесь, а также сообщения до и после.
Владимир писал(a):
Я брал карандаш, бумагу, и рисовал примерный план города.
А нельзя ли это творчество как-нибудь в электронный вид преобразовать и сюда выложить? И по Солнцегорску тоже, если есть...
Владимир -> 01.07.2012, 14:02
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Одна попытка уже сделана - именно Порто-Франко, см. здесь, а также сообщения до и после.
У меня что-то вроде и получилось. Только зеркально, потому что если развернуть этот план так, чтобы Залив был с востока, КПП должны быть с юга.Со стороны Баз.
n90 писал(a):
А нельзя ли это творчество как-нибудь в электронный вид преобразовать и сюда выложить? И по Солнцегорску тоже, если есть...
Не знаю :pardon:
Поищу, попробую отсканировать, но не обещаю. Не охота светиться перед знакомыми :oops:
n90 -> 01.07.2012, 14:06
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
У меня что-то вроде и получилось. Только зеркально, потому что если развернуть этот план так, чтобы Залив был с востока, КПП должны быть с юга.Со стороны Баз.
Свой вариант я уже изложил здесь, идея была похожая... Только это НЕ Залив, а океан.
Владимир писал(a):
Не знаю :pardon:
Поищу, попробую отсканировать, но не обещаю. Не охота светиться перед знакомыми :oops:
Поищу, попробую отсканировать, но не обещаю. Не охота светиться перед знакомыми :oops:
А мне на мыло? А я потом (после преобразования) за свое выдам? :roll: Или я что-то совсем не то сказал, не поняв?
Владимир -> 01.07.2012, 14:14
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А мне на мыло? А я потом (после преобразования) за свое выдам? :roll: Или я что-то совсем не то сказал, не поняв?
Сканера у мну пока нет))) Попробую сфоткать, и сюда сброшу, что найду.
Точно, океан)))
DStaritsky -> 01.07.2012, 15:30
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
Одна попытка уже сделана - именно Порто-Франко, см. здесь, а также сообщения до и после.
Но эта карта неправильная.
Владимир -> 01.07.2012, 15:43
----------------------------------------------------------------------------Вот мой план, прошлогодний. Но он очень общий, я его для себя делал.
Helgi666 -> 01.07.2012, 15:56
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Я брал карандаш, бумагу, и рисовал примерный план города. Все магазины, отели и таверны, указанные Крузом и авторами фанфиков позволяют весьма неплохо экипироваться :P
дык в том и дело, что искать конкретные локации в тексте очень неэффективно. Еще и потому, что локация, например, "магазин", может обозначаться как магазин, лавка, подвальчик, и т.п. Проще найти по конкретному товару, забить в поиск "берцы" и смотреть по эпизоду.
n90 -> 01.07.2012, 16:03
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
дык в том и дело, что искать конкретные локации в тексте очень неэффективно. Еще и потому, что локация, например, "магазин", может обозначаться как магазин, лавка, подвальчик, и т.п. Проще найти по конкретному товару, забить в поиск "берцы" и смотреть по эпизоду.
А можно как-то расшифровать - что именно Вы имели в виду? Вы хотите найти в Порто-Франко какого-то конкретного продавца/магазин/лавку? Или в каком эпизоде какого-то текста было описано, как кто-то и где-то покупал берцы?
Владимир -> 01.07.2012, 16:27
----------------------------------------------------------------------------Helgi666 писал(a):
дык в том и дело, что искать конкретные локации в тексте очень неэффективно. Еще и потому, что локация, например, "магазин", может обозначаться как магазин, лавка, подвальчик, и т.п. Проще найти по конкретному товару, забить в поиск "берцы" и смотреть по эпизоду.
Наверное, в Порто-Франко огород городить не стоит. Этот город живет с переселенцев, магазинов снаряжения там должно быть, как грязи.
DStaritsky -> 01.07.2012, 17:33
----------------------------------------------------------------------------Владимир писал(a):
Вот мой план, прошлогодний. Но он очень общий, я его для себя делал.
уже похоже, кроме того, что Станционная не может быть косой улицей в принципе, скорее паралельна Главной
Helgi666 -> 01.07.2012, 21:34
----------------------------------------------------------------------------n90 писал(a):
А можно как-то расшифровать - что именно Вы имели в виду? Вы хотите найти в Порто-Франко какого-то конкретного продавца/магазин/лавку? Или в каком эпизоде какого-то текста было описано, как кто-то и где-то покупал берцы?
сначала второе,потом первое. То есть у Кайла Иттора мне понравился магазин, где ГГ покупал амуницию, и захотелось привести туда своего ГГ.
прикол в том, что магазин оказался на базе Европа, а поскольку мой ГГ поедет туда на след. день, у него оказался пустой вечер :)
Kail Itorr -> 09.08.2014, 18:20
----------------------------------------------------------------------------Господа товарищи, ведь речка, которая в Аламо, названия не имеет ни в каноне, ни вроде во всех изданных фиках? "Аламо-крик" - оно наше, внутреннее, а я тут подумал, уж если первопоселенцы свое село поименовали в честь Форта Аламо, так и речку в честь тамошней же назовут. Т.е. San-Antonio RIver. И будет евангелист Квимби крестить народ водичкой имени католического св. Антония...
Zloykostian -> 06.09.2017, 17:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Нью-Рино
Город Нью-Рино спланирован просто и состоит из параллелей и перпендикуляров - заблудиться невозможно. Я тронул "хаммер" с места и повел большую тяжелую машину по улицам.
Заасфальтировать улицы в Нью-Рино до сих пор никто не удосужился. Они в основном были покрыты укатанным гравием и очень странно сочетались со сверкающими на каждом углу вывесками увеселительных заведений. Вроде бы и "богатенький" пейзаж, но и какой-то мерзкий одновременно. На входах в казино, клубы, рестораны толпились люди, в дверях стояли вышибалы, на улицы уже выходили проститутки. Город готовился к очередной грешной ночи.
Город Нью-Рино спланирован просто и состоит из параллелей и перпендикуляров - заблудиться невозможно. Я тронул "хаммер" с места и повел большую тяжелую машину по улицам.
Заасфальтировать улицы в Нью-Рино до сих пор никто не удосужился. Они в основном были покрыты укатанным гравием и очень странно сочетались со сверкающими на каждом углу вывесками увеселительных заведений. Вроде бы и "богатенький" пейзаж, но и какой-то мерзкий одновременно. На входах в казино, клубы, рестораны толпились люди, в дверях стояли вышибалы, на улицы уже выходили проститутки. Город готовился к очередной грешной ночи.
Вопрос по большей части к Андрею или к тем кто читал Vamos.
на сколько сильно изменился город? появился ли асфальт?
кто нынче правит балом? кубинцы же собирались уйти.
n90 -> 07.09.2017, 05:12
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
появился ли асфальт?
Не упомянуто, но очевидно - да.Zloykostian писал(a):
кто нынче правит балом? кубинцы же собирались уйти.
тынцZloykostian -> 16.11.2017, 11:54
----------------------------------------------------------------------------Камрады, можете тыкнуть мордой в хорошее описание Демидовска?
а то нашел только споры по поводу его размещения на том или ином берегу реки.
помню было в оригинале но там не так много у Андрея.
а еще у кого поискать можно? ( Старицкий тоже не много)
а то нашел только споры по поводу его размещения на том или ином берегу реки.
помню было в оригинале но там не так много у Андрея.
а еще у кого поискать можно? ( Старицкий тоже не много)
Kail Itorr -> 16.11.2017, 15:12
----------------------------------------------------------------------------У меня можешь глянуть, мой ГГ там тоже живеть начиная со второго тома. И у Прапора.
Cruz -> 21.11.2017, 03:01
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
Вопрос по большей части к Андрею или к тем кто читал Vamos.
на сколько сильно изменился город? появился ли асфальт?
кто нынче правит балом? кубинцы же собирались уйти.
на сколько сильно изменился город? появился ли асфальт?
кто нынче правит балом? кубинцы же собирались уйти.
Так там вроде достаточно подробно все описано. Две оснвные группировки, итальянцы и ирланцы, классическая мафия, но именно мафия сидит на менеджерском уровне, ниже наемные и наемники.
Город чистый, под туриста, улицы с покрытием.
Порядок поддерживается, беспредела нет. Группировки пониже сидят на конкретных бизнесах.
В силу того, что здесь мафия вынуждена именно управлять городом, то есть забоиться и о порядке, и о коммуналке, она трансформировалась в совсем дуругю структуру. Между собой договариваются.
Налог с жителей города всего один, но довольно высокий, с недвижимости. Его легко собирать и легко обсчитывать. Такая система в том же Техасе в реальности, плюс там еще и с продаж.
Cruz -> 21.11.2017, 03:07
----------------------------------------------------------------------------Порто-Франко.
Именными там должны быть только основные улицы и авеню, а так все номерные, с указанием сектора, типа Двадцать Первая Восточная. Планирока параллельно-первпендикулярная.
Американская систем с улицами по номерам довольно мудрая, и искать легко, и если надо в честь какого-то героя улицу назвать, то бери любую.
Пока все, что я вижу - попытка проецировать российский город на совсем не российский. Типа "поликлиника номер 1", там талончик в регистратуре. Улицы всякие "Пристанционные" - перевести это нормально на английский нельзя, а ведь изначально название было английским.
По описываемой архитектуре часто чисто российские фишки.
В общем, как совет: если кто не знает примерного устройства города в Америке, то лучше скользкие моменты обходить. А подробности давать на той же Русской территории.
Именными там должны быть только основные улицы и авеню, а так все номерные, с указанием сектора, типа Двадцать Первая Восточная. Планирока параллельно-первпендикулярная.
Американская систем с улицами по номерам довольно мудрая, и искать легко, и если надо в честь какого-то героя улицу назвать, то бери любую.
Пока все, что я вижу - попытка проецировать российский город на совсем не российский. Типа "поликлиника номер 1", там талончик в регистратуре. Улицы всякие "Пристанционные" - перевести это нормально на английский нельзя, а ведь изначально название было английским.
По описываемой архитектуре часто чисто российские фишки.
В общем, как совет: если кто не знает примерного устройства города в Америке, то лучше скользкие моменты обходить. А подробности давать на той же Русской территории.
Cruz -> 21.11.2017, 03:10
----------------------------------------------------------------------------А вообще, если кому-то нужна конкретная информация по Порто-Франко и Нью-Рино, можно писать прямо сюда. Я или вспомню, что там напланировал, или придумаю на ходу 8-)
Destroyer -> 21.11.2017, 03:25
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
А вообще, если кому-то нужна конкретная информация по Порто-Франко и Нью-Рино, можно писать прямо сюда. Я или вспомню, что там напланировал, или придумаю на ходу 8-)
А схемы Порто-Франко случайно нет? Детальной?
Zloykostian -> 21.11.2017, 10:48
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
А вообще, если кому-то нужна конкретная информация по Порто-Франко и Нью-Рино, можно писать прямо сюда. Я или вспомню, что там напланировал, или придумаю на ходу 8-)
Щас у меня Демидовск.
Но ПФ и Нью-Рино тоже планируется но позже. Поэтому обязательно обращусь.
Kail Itorr -> 21.11.2017, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Cruz писал(a):
Именными там должны быть только основные улицы и авеню, а так все номерные, с указанием сектора, типа Двадцать Первая Восточная. Планирока параллельно-первпендикулярная
По первой трилогии параллельные океану "авеню" были именными, а перпендикулярные "улицы" - номерными, да. Вряд ли сию систему принципиально поменяют, бо даже с разрастанием до 50К основного населения именных авеню вряд ли выйдет больше десятка, а уж десяток значимых названий для среднеамериканского пятидесятитысячника подобрать не великий вопрос. Теоретически могут даже переименовать какую-нить номерную улицу - мы же тут имеем не десятимиллионное Большое Яблоко.Названия "Главная", "Станционная" и "Океанская", она же Променад, взяты из первой трилогии. "Чамберс-лейн", он же бульвар Чамберса - тот да, ввел я.
Cruz -> 21.11.2017, 20:53
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
А схемы Порто-Франко случайно нет? Детальной?
Нет. А зачем она мне?
Есть центр города, это Променад и прилегающие к нему параллельные улицы, где-то пять улиц, считая от океана. На север дорогая недвижимость, аппартаменты, пентахаусы, все больше трехэтажная застройка, магазины и все такое. Дальше вдоль береговой линии тянутся виллы.
На юге, со стороны Баз, КПП с большой площадкой, от него в сторону моря и до жд-станции тянется промзона. И так она идет по берегу на север, до порта, впрочем, рабочая часть порта тоже окружена промкой. От порта в сторону города типа торговый район, супермаркет "Ко-оп", магазины всякие из недорогих, типа тех же хозяйственных и так далее.
Влево от КПП отходит окружная дорога и продолжается железка, как бы опоясывая город. К ним прилегают самые дешевые кварталы, преимущественно щитовая застройка, мелкие промки вперемешку. Там же небольшие анклавы из непроцветающих особо, в частности румыны со своим мотелем "Морской Бриз". И все это идет до западного КПП, которое прилегает к дороге на запад. Там опять большпая промка, стоянка грузовиков и все такое.
От западного КПП вверх идет район среднего достатка, который ближе к центру превращается в небольшой квартал красных фонарей. Там же все большие клубы и все такое, шумно и не респектабельно. И все это тянется по кругу до дорогого района, на чем описание города можно считать законченым.
Destroyer -> 22.11.2017, 03:58
----------------------------------------------------------------------------Спасибо! Банк, представительство ордена, управление полиции так и остались в центре?
Cruz -> 22.11.2017, 04:53
----------------------------------------------------------------------------Destroyer писал(a):
Спасибо! Банк, представительство ордена, управление полиции так и остались в центре?
Разумеется. Орден и все его службы, включая ССР, сидят в Федеральном здании, большой П-образной трехэтажке неподалеку от полиции. Это стандартная американская практика, там тоже все федералы, от ФБР до налоговиков, сидят в одном здании.
Банки, включая орденский, в районе Главной улицы, орденский почти на овальной площади. Там же торговая палата.
Destroyer -> 22.11.2017, 05:09
----------------------------------------------------------------------------Еще раз, огромное Спасибо! Полное представление о городе!
Zloykostian -> 11.01.2018, 11:07
----------------------------------------------------------------------------Камрады ногами не бить.
Мы уже выяснили что в ПРА денег больших не заработать.
на дворе у меня 27 год.
Рядом( не далеко) Новая Одесса и Москва.
если там мой ГГ мутит Бизнес. на сколько там криминально? и припрутся ли любители собрать мзду?
Мы уже выяснили что в ПРА денег больших не заработать.
на дворе у меня 27 год.
Рядом( не далеко) Новая Одесса и Москва.
если там мой ГГ мутит Бизнес. на сколько там криминально? и припрутся ли любители собрать мзду?
PROF -> 11.01.2018, 11:42
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
Камрады ногами не бить.
Мы уже выяснили что в ПРА денег больших не заработать.
на дворе у меня 27 год.
Рядом( не далеко) Новая Одесса и Москва.
если там мой ГГ мутит Бизнес. на сколько там криминально? и припрутся ли любители собрать мзду?
Мы уже выяснили что в ПРА денег больших не заработать.
на дворе у меня 27 год.
Рядом( не далеко) Новая Одесса и Москва.
если там мой ГГ мутит Бизнес. на сколько там криминально? и припрутся ли любители собрать мзду?
Припрутся. Но надо на них стучать ибо Коршунов и огромный ОМОН. Т.е. Криминально-то там криминально, но есть хорошие шансы криминал отвадить от себя.
Kail Itorr -> 11.01.2018, 12:40
----------------------------------------------------------------------------Заработать можно везде, вопрос - как.
Желающие на любой крупный заработок, снова-таки, припрутся обязательно. А что обойдется дешевле, разборки с криминалом или жирные налоги большой власти, от него защищающей... ну, каждый сам решает.
Желающие на любой крупный заработок, снова-таки, припрутся обязательно. А что обойдется дешевле, разборки с криминалом или жирные налоги большой власти, от него защищающей... ну, каждый сам решает.
staryi_prapor -> 11.01.2018, 16:21
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Заработать можно везде, вопрос - как.
Желающие на любой крупный заработок, снова-таки, припрутся обязательно. А что обойдется дешевле, разборки с криминалом или жирные налоги большой власти, от него защищающей... ну, каждый сам решает.
Желающие на любой крупный заработок, снова-таки, припрутся обязательно. А что обойдется дешевле, разборки с криминалом или жирные налоги большой власти, от него защищающей... ну, каждый сам решает.
Тут зависит и от криминальности заработка, но, ИМХО, дешевле обойдутся налоги, ибо успешная власть (а власть РР достаточно успешна) рассчитывает "вдолгую", а криминал, как ни крути, заинтересован в "быстрых и больших" деньгах.
Zloykostian -> 19.01.2018, 14:25
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Береговой
Часть от гор до болот, с городами Демидовском, Береговым и Базой, была подписана "протект. Рус. Армии"
(телефон) Работает в пределах пэпэдэ, Демидовске, поселке Береговой и дороге между ними.
НПЗ в Береговом, поближе к нефти и терминалу. Там еще химический есть, взрывчатку делают, небольшой заводик химволокна и всякой другой химии. Там же газ, так что резинотехнический и шинный тоже там. Все шины в этом мире идут от нас, а расход у них неслабый. И верфь есть в Береговом
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная - все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового. Тогда вообще легко все будет, а то сейчас по таким дорогам железо корабельное таскают на трейлерах
Тротил в Береговом уже пятнадцать лет как производят
Мы даже информацию из Базы и Берегового получать не можем. Демидовск, как гражданский и промышленный объект, немного более доступен, а военные объекты - просто безнадежно.
В поселке Береговой подготовлена рота подводных диверсантов - возможно, они и начнут атаку. А вот разведать переносные зенитно-ракетные комплексы почти невозможно, поэтому именно ПЗРК способны сорвать атаку вертолетов.
Среди них было шесть человек в форме Русской Армии, черно-белых тельняшках и черных беретах новообразованной и пока немногочисленной морской пехоты. Было четверо в морских форменках и пилотках, с мичманом во главе. Все вооружены, у всех здоровые рюкзаки. Эти должны были принять у нас призовое судно, заменить экипаж и перегнать его в Береговой вместе с пленными, а там уже решать, что с ними делать.
- ...Они захватили не только Проход, но и всю область перед ним с той стороны гор. Там и складировали имущество. А потом, когда минные поля в ущелье уже были обозначены, туда потянулись грузовики под погрузку. А уже потом вся колонна пошла в Береговой.
- Береговой?
- Говорят, что так, - пожал плечами Джо. - Вроде бы командование РА выделило им там огромный участок побережья под расселение.
Траулер с баржей следуют почти до порта Береговой на территории Русской Армии, где мы передаем раненого Джо на баржу, и та сдается на милость русских военных властей.
(телефон) Работает в пределах пэпэдэ, Демидовске, поселке Береговой и дороге между ними.
НПЗ в Береговом, поближе к нефти и терминалу. Там еще химический есть, взрывчатку делают, небольшой заводик химволокна и всякой другой химии. Там же газ, так что резинотехнический и шинный тоже там. Все шины в этом мире идут от нас, а расход у них неслабый. И верфь есть в Береговом
От Берегового до Демидовска одноколейку уже проложили, кокс везут на металлургический, и ТЭЦ у нас угольная - все лучше, чем нефть жечь. Теперь строят от ППД до Демидовска и от ППД до Берегового. Тогда вообще легко все будет, а то сейчас по таким дорогам железо корабельное таскают на трейлерах
Тротил в Береговом уже пятнадцать лет как производят
Мы даже информацию из Базы и Берегового получать не можем. Демидовск, как гражданский и промышленный объект, немного более доступен, а военные объекты - просто безнадежно.
В поселке Береговой подготовлена рота подводных диверсантов - возможно, они и начнут атаку. А вот разведать переносные зенитно-ракетные комплексы почти невозможно, поэтому именно ПЗРК способны сорвать атаку вертолетов.
Среди них было шесть человек в форме Русской Армии, черно-белых тельняшках и черных беретах новообразованной и пока немногочисленной морской пехоты. Было четверо в морских форменках и пилотках, с мичманом во главе. Все вооружены, у всех здоровые рюкзаки. Эти должны были принять у нас призовое судно, заменить экипаж и перегнать его в Береговой вместе с пленными, а там уже решать, что с ними делать.
- ...Они захватили не только Проход, но и всю область перед ним с той стороны гор. Там и складировали имущество. А потом, когда минные поля в ущелье уже были обозначены, туда потянулись грузовики под погрузку. А уже потом вся колонна пошла в Береговой.
- Береговой?
- Говорят, что так, - пожал плечами Джо. - Вроде бы командование РА выделило им там огромный участок побережья под расселение.
Траулер с баржей следуют почти до порта Береговой на территории Русской Армии, где мы передаем раненого Джо на баржу, и та сдается на милость русских военных властей.
вот так бы по всем городам и поселкам большим сделать было бы круто.
думаю к 27 году в Демидовске уже должен быть асфальт.
и по карте визуально город расположен всего в нескольких "шагах" от Ориноко. или я не прав?
а вообще плана приблизительного нет у Демидовска?
И еще большой вопрос кто-то прям занимался Новой Одессой?
Zloykostian -> 22.01.2018, 18:04
----------------------------------------------------------------------------Камрады, два вопроса.
1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Большое спасибо!
1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Большое спасибо!
PROF -> 22.01.2018, 18:48
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
Камрады, два вопроса.
1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Большое спасибо!
1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Большое спасибо!
Да ты охуел? В центре Демидовска все здания государственные, и уж тем более там НЕ МОЖЕТ БЫТЬ здания длиной в 250 метров (это ж 15 подъездная девятиэтажка в длину) высотой в 2 этажа. Барак какой-то.
Zloykostian -> 22.01.2018, 18:51
----------------------------------------------------------------------------PROF писал(a):
Да ты охуел? В центре Демидовска все здания государственные, и уж тем более там НЕ МОЖЕТ БЫТЬ здания длиной в 250 метров (это ж 15 подъездная девятиэтажка в длину) высотой в 2 этажа. Барак какой-то.
Это площадь) а не длинна.
вот небольшой кусок.
Ну все с гражданством покончено, идем в военкомат. Там все прошло в разы быстрей, узнали кем служил, выяснили… и сказали записан в ополчение. Но через три месяца, а пока свободен.
Не откладывая дела в долгий ящик пошел смотреть здание, про которое сказала Лариса. Приятная девушка, прям типаж как мне нравится.
Так как она там говорила, обойти памятник слева, потом через сквер направо и вуаля. Передо мной двухэтажное кирпичное здание, из плюсов большие окна, но под замену.
Не откладывая дела в долгий ящик пошел смотреть здание, про которое сказала Лариса. Приятная девушка, прям типаж как мне нравится.
Так как она там говорила, обойти памятник слева, потом через сквер направо и вуаля. Передо мной двухэтажное кирпичное здание, из плюсов большие окна, но под замену.
п.с у меня 27 год)
PROF -> 22.01.2018, 18:56
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
PROF писал(a):
Да ты охуел? В центре Демидовска все здания государственные, и уж тем более там НЕ МОЖЕТ БЫТЬ здания длиной в 250 метров (это ж 15 подъездная девятиэтажка в длину) высотой в 2 этажа. Барак какой-то.
Это площадь) а не длинна.
вот небольшой кусок.
Ну все с гражданством покончено, идем в военкомат. Там все прошло в разы быстрей, узнали кем служил, выяснили… и сказали записан в ополчение. Но через три месяца, а пока свободен.
Не откладывая дела в долгий ящик пошел смотреть здание, про которое сказала Лариса. Приятная девушка, прям типаж как мне нравится.
Так как она там говорила, обойти памятник слева, потом через сквер направо и вуаля. Передо мной двухэтажное кирпичное здание, из плюсов большие окна, но под замену.
Не откладывая дела в долгий ящик пошел смотреть здание, про которое сказала Лариса. Приятная девушка, прям типаж как мне нравится.
Так как она там говорила, обойти памятник слева, потом через сквер направо и вуаля. Передо мной двухэтажное кирпичное здание, из плюсов большие окна, но под замену.
п.с у меня 27 год)
А толку-то? в центре ТАКОГО города как демидовск представить здание с окнами под замену просто невозможно. Одно объяснение причин ЧТО ЭТО ЗА ЗДАНИЕ целую страницу займёт. Легендируй происхождение домика.
Zloykostian -> 31.01.2018, 15:40
----------------------------------------------------------------------------Камрады устал листать поиск.
Основные улицы Новой Одессы?
Французкий Бульвар, Дерибасовская, ул Ришелье?
нужно место на набережной.в не меньше двух этажей с хорошей доступностью на мото транспорте. И думаю не в центре, но и не в пром зоне. Т.к будет там располагаться Бар.
Основные улицы Новой Одессы?
Французкий Бульвар, Дерибасовская, ул Ришелье?
нужно место на набережной.в не меньше двух этажей с хорошей доступностью на мото транспорте. И думаю не в центре, но и не в пром зоне. Т.к будет там располагаться Бар.
Kail Itorr -> 31.01.2018, 16:49
----------------------------------------------------------------------------Одесса в данный момент краем затронута у Стрельникова, у меня, и сейчас пишется Боксером (которому наш вариант не сильно понравился). Никто из троих детального плана города явно не строил, т.е. поминал только нужные для сюжета объекты.
Trionix -> 01.02.2018, 02:36
----------------------------------------------------------------------------Zloykostian писал(a):
Камрады, два вопроса.
1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Просто поищите подобное здание на Авите Ростова-на-Дону или Камышина, и пересчитайте через курс...1. кто-то подробно описывал Новую Одессу?
2. Стоимость аренды и продажи здания целиком в Демидовске.?
( здание 2 этажа, нуждается в ремонте.само из кирпича. из плюсов это "центр" города около здания по приему переселенцев( очень близко к нему) здание метров 200-250 в два этажа)
Zlobniy -> 04.02.2018, 18:24
----------------------------------------------------------------------------Получается, что территория на которой осели фермеры по берегам Москвы реки и вокруг местной Москвы, будет называться Подмосковье? ;)
Kail Itorr -> 04.02.2018, 22:48
----------------------------------------------------------------------------Скорее Москворечье. Хотя варианты возможны.
bokser -> 04.02.2018, 23:09
----------------------------------------------------------------------------По логике, Подмосковье. Экзотические названия не особо популярны.
bokser -> 04.02.2018, 23:16
----------------------------------------------------------------------------:-(Почитал описание. А точно подводные диверсанты целесообразны? Учитывая многочисленных водных хищников в море? По поводу ОМОНа у меня большие сомнения. Вряд ли будут так называть структуру на ПРА. Военные с ОМОНом не дружат.
staryi_prapor -> 05.02.2018, 00:48
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
По поводу ОМОНа у меня большие сомнения. Вряд ли будут так называть структуру на ПРА. Военные с ОМОНом не дружат.
ОМОН это МП. И прописано Мэтром в ЗЛ-1 :rtfm:
bokser -> 05.02.2018, 07:21
----------------------------------------------------------------------------staryi_prapor писал(a):
ОМОН это МП. И прописано Мэтром в ЗЛ-1 :rtfm:
А я просто свое мнение высказываю. Кстати, названия у силовых структур в России меняются очень часто. Есть такая черта...
Kail Itorr -> 05.02.2018, 11:21
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Кстати, названия у силовых структур в России меняются очень часто
Игра в переименования - обычное дело, когда велено "провести реформы", но делать что-то реально нет особого желания-умения-понимания "нах надо". Кстати, не только у нас.bokser писал(a):
точно подводные диверсанты целесообразны? Учитывая многочисленных водных хищников в море?
Большое подразделение - нецелесообразно, а вот на редкие точечные операции пара классных спецов применение найдут. См. ту же ликвидацию Томми-2Б из набросков демиурга "что было в ЗЛ-4".bokser -> 05.02.2018, 11:32
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Игра в переименования - обычное дело, когда велено "провести реформы", но делать что-то реально нет особого желания-умения-понимания "нах надо". Кстати, не только у нас.
Большое подразделение - нецелесообразно, а вот на редкие точечные операции пара классных спецов применение найдут. См. ту же ликвидацию Томми-2Б из набросков демиурга "что было в ЗЛ-4".
Большое подразделение - нецелесообразно, а вот на редкие точечные операции пара классных спецов применение найдут. См. ту же ликвидацию Томми-2Б из набросков демиурга "что было в ЗЛ-4".
Редкие точечные операции... Блин, Кайл, точно о такой базе подготовки все должны знать и она открыто находится? Обычно, такие отряды не афишируют себя. И реально, вот вопрос в целесообразности подобного.
Kail Itorr -> 05.02.2018, 14:55
----------------------------------------------------------------------------Я не уверен, что нужна именно БАЗА подготовки подводных диверсантов - такое делают только ради регулярного подразделения, причем не самой мелкой численности (емнип от роты, впрочем, тут настаивать не готов). А насчет нужности крупного подразделения я с тобой вполне согласен.
Но с другой стороны, как раз пара-тройка классных спецов - временами нужна. Т.е. не то что без них никак, но с ними получается куда проще и веселее. Точечные акции. Для "большой войны" глупо и ни о чем, однако на НЗ ни о какой "большой войне" в данный момент речь не идет.
А чтобы у того же ПРА была на хозяйстве именно пара-тройка таких спецов - эту пару-тройку надо выписать из-за ленточки и обязать "подготовить смену".
Но с другой стороны, как раз пара-тройка классных спецов - временами нужна. Т.е. не то что без них никак, но с ними получается куда проще и веселее. Точечные акции. Для "большой войны" глупо и ни о чем, однако на НЗ ни о какой "большой войне" в данный момент речь не идет.
А чтобы у того же ПРА была на хозяйстве именно пара-тройка таких спецов - эту пару-тройку надо выписать из-за ленточки и обязать "подготовить смену".
Trionix -> 05.02.2018, 18:30
----------------------------------------------------------------------------Kail Itorr писал(a):
Я не уверен, что нужна именно БАЗА подготовки подводных диверсантов... пара-тройка таких спецов - эту пару-тройку надо выписать из-за ленточки и обязать "подготовить смену".
Так это и будет база - домик на берегу глубокого озера, а в домике хранятся акваланги, оружие, стоит компресор для баллонов... и на втором этаже живет тот самый выписанный спец.Во дворе яма с обваловкой для опрессовки баллонов, ну и все прочее.
Конспирация полная, мало ли что у человека дома хранится, два-пять тренируемых в гости приехали... ну а должность по бухгалтерии какой-нибудь ихтиолог-рыбовод
bokser -> 05.02.2018, 18:53
----------------------------------------------------------------------------Trionix писал(a):
Так это и будет база - домик на берегу глубокого озера, а в домике хранятся акваланги, оружие, стоит компресор для баллонов... и на втором этаже живет тот самый выписанный спец.
Во дворе яма с обваловкой для опрессовки баллонов, ну и все прочее.
Конспирация полная, мало ли что у человека дома хранится, два-пять тренируемых в гости приехали... ну а должность по бухгалтерии какой-нибудь ихтиолог-рыбовод
Вы в армии служили?Во дворе яма с обваловкой для опрессовки баллонов, ну и все прочее.
Конспирация полная, мало ли что у человека дома хранится, два-пять тренируемых в гости приехали... ну а должность по бухгалтерии какой-нибудь ихтиолог-рыбовод
Dingo -> 05.02.2018, 22:18
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Вы в армии служили?
Тут не армией, тут Конторой пахнет. Или Службой. 8-)bokser -> 05.02.2018, 22:33
----------------------------------------------------------------------------Dingo писал(a):
Тут не армией, тут Конторой пахнет. Или Службой. 8-)
Это ответ на вопрос или че? Хорошо, я отвечу. Какая контора? Что бы хорошо плавать, нужно учиться у дайвера. Что бы лазить по горам - у альпиниста. Человек из спецслужб, отлично выполняющий свою задачу, в большинстве своем нихрена не может ни чему научить. Это все равно, что взять Майка Тайсона и поставить его тренировать сборную по боксу. Он сам все умеет, по объяснить и научить не сможет. Основной опыт подразделение получает само, в боевой обстановке, и не сразу. Все наученные в инкубаторах тепличные "диверсанты" полностью недееспособны. Делать такую типа тайную базу подготовки - ну че, для шпионского романа сойдет. С реальностью ничего общего.
Alex_AFL -> 05.02.2018, 22:38
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
Основной опыт подразделение получает само, в боевой обстановке
Опыт, а не навыки.bokser писал(a):
Человек из спецслужб, отлично выполняющий свою задачу, в большинстве своем нихрена не может ни чему научить.
В такой ситуации логично выписывать не просто "спеца", а инструктора. Который не только сам может, но и умеет учить.bokser -> 05.02.2018, 22:41
----------------------------------------------------------------------------Alex_AFL писал(a):
Опыт, а не навыки.
В такой ситуации логично выписывать не просто "спеца", а инструктора. Который не только сам может, но и умеет учить.
Может, просто школу дайвинга посетить? Инструктор с нуля не научит ничему, он может скорректировать уже готовых бойцов. Это намного проще. Опять же, особенности местности и животного мира нужно учитывать. Поэтому, подобное очень долго, дорого, и не нужно. Гораздо проще заказать несколько готовых бойцов, и постепенно, в процессе службы, они подготовят смену. Но набирать лучше опять же из дайверов и т.д.В такой ситуации логично выписывать не просто "спеца", а инструктора. Который не только сам может, но и умеет учить.
Zlobniy -> 05.02.2018, 22:52
----------------------------------------------------------------------------Trionix писал(a):
Так это и будет база - домик на берегу глубокого озера, а в домике хранятся акваланги, оружие, стоит компресор для баллонов... и на втором этаже живет тот самый выписанный спец.
Как человек чутка разбирающийся в предмете ;), замену- в данном случае, это будет кораблик (бот, шхуна, яхта).Кстаи, все это есть у Круза во 2й или 3й книге.
Trionix -> 06.02.2018, 02:15
----------------------------------------------------------------------------Zlobniy писал(a):
Как человек чутка разбирающийся в предмете ;), замену- в данном случае, это будет кораблик (бот, шхуна, яхта).
Кстаи, все это есть у Круза во 2й или 3й книге.
Кораблик это оперативная база, с которой они воюют. Но иногда может придется и с гидросамолета высаживаться...Кстаи, все это есть у Круза во 2й или 3й книге.
Но учить на борту можно не всему. И не все обслуживание техники в море желательно. Видел как-то комнату, в которой лопнул 18-литровый композитный баллон с 150 атм. Погром полный, деревянные стены выгнуло наружу. В общем, будь это каюта, судно может и потонуло бы.
Рабочий в помещении через одно получил по ушам так, что два дня не слышал.
Alex_AFL писал(a):
В такой ситуации логично выписывать не просто "спеца", а инструктора. Который не только сам может, но и умеет учить.
оффтоп - Если читали записки Дегтярева, он вспоминает как учил стрельбе "группу ефрейторов", а в записках некоего разведчика Генштаба упоминается, что "стрельбе из Максима нас учил крепкий мужчина среднего роста, оружейный мастер, туляк, и много лет спустя узнал, что это был знаменитый потом Дегтярев".
Как-то так оно бывает....
Matraskin -> 06.02.2018, 08:25
----------------------------------------------------------------------------Trionix писал(a):
Так это и будет база - домик на берегу глубокого озера, а в домике хранятся акваланги, оружие, стоит компресор для баллонов... и на втором этаже живет тот самый выписанный спец.
Во дворе яма с обваловкой для опрессовки баллонов, ну и все прочее.
Конспирация полная, мало ли что у человека дома хранится, два-пять тренируемых в гости приехали... ну а должность по бухгалтерии какой-нибудь ихтиолог-рыбовод
Во дворе яма с обваловкой для опрессовки баллонов, ну и все прочее.
Конспирация полная, мало ли что у человека дома хранится, два-пять тренируемых в гости приехали... ну а должность по бухгалтерии какой-нибудь ихтиолог-рыбовод
А зачем яма с обваловкой и зачем вообще опрессовку баллонов делать?
Trionix -> 06.02.2018, 10:02
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А зачем яма с обваловкой и зачем вообще опрессовку баллонов делать?
Баллоны чуть ржавеют изнутри, ими бьются об камни, и так далее. Раз в сколько-то времени, их положено опрессовывать - подавать заведомо избыточное давление, в таких условиях, чтобы они лопаясь не навредили.Опрессовка жидкостью требует специального оборудования, поэтому в условиях НЗ могут проводить ее воздухом с превышением давления, но тут разрыв получиться уж очень впечатляющим.
Без опрессовки, рано или поздно какой-то баллон лопнет в руках или за спиной от небольшого удара, последствия думаю понятны.
staryi_prapor -> 06.02.2018, 10:04
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
А зачем яма с обваловкой и зачем вообще опрессовку баллонов делать?
Через определённое время, делать котлование необходимо. И вообще-то, дату крайнего испытания, на баллонах, даже не пишут, а вычеканивают. А яма с обваловкой - эт по технике безопасности, баллон на 150 атм, проверяют давлением в 225 атм. Представляешь, как оно могёть пукнуть 8-)
Matraskin -> 06.02.2018, 10:25
----------------------------------------------------------------------------Вы где этого бреда понабрались? Баллоны опрессовываются по ГОСТу раз в пять лет. Эта процедура НИКАК не влияет на прочность баллона. Это испытание, а не упрочнение. То есть если баллон не опрессовывать, то он не взорвется. Баллон опрессовывается в любой пожарке воздухом в бочке с водой. Никаких сложностей и спецоборудования, кроме компрессора и манометра. Никаких ям с обваловкой не нужно. Ревизия баллона - осмотр на предмет ржавчины и окислов проводится раз в год и никакого отношения к опрессовке не имеет. Вывернул вентиль и опустил диодную гирлянду. На баллоне выбивается клеймо последней поверки, после 15 лет баллон списывается. Баллоны на 150 атмосфер уже давно не применяют. Уже лет 20 как 200 и 300.
Подводные диверсанты пользуются не аквалангами, а в массе кислородными ребризерами. Работа в кислородном ребризере по нормам любительского дайвинга является смертельно опасной. В любительском дайвинге максимальная глубина погружения на чистом кислороде 6 метров, у военнвх 20.
Подводные диверсанты пользуются не аквалангами, а в массе кислородными ребризерами. Работа в кислородном ребризере по нормам любительского дайвинга является смертельно опасной. В любительском дайвинге максимальная глубина погружения на чистом кислороде 6 метров, у военнвх 20.
Zlobniy -> 06.02.2018, 11:56
----------------------------------------------------------------------------Matraskin писал(a):
Вы где этого бреда понабрались? Баллоны опрессовываются по ГОСТу раз в пять лет. Эта процедура НИКАК не влияет на прочность баллона. Это испытание, а не упрочнение. То есть если баллон не опрессовывать, то он не взорвется. Баллон опрессовывается в любой пожарке воздухом в бочке с водой. Никаких сложностей и спецоборудования, кроме компрессора и манометра. Никаких ям с обваловкой не нужно. Ревизия баллона - осмотр на предмет ржавчины и окислов проводится раз в год и никакого отношения к опрессовке не имеет. Вывернул вентиль и опустил диодную гирлянду. На баллоне выбивается клеймо последней поверки, после 15 лет баллон списывается. Баллоны на 150 атмосфер уже давно не применяют. Уже лет 20 как 200 и 300.
Подводные диверсанты пользуются не аквалангами, а в массе кислородными ребризерами. Работа в кислородном ребризере по нормам любительского дайвинга является смертельно опасной. В любительском дайвинге максимальная глубина погружения на чистом кислороде 6 метров, у военнвх 20.
Именно так, и никаких обваловок ;)Подводные диверсанты пользуются не аквалангами, а в массе кислородными ребризерами. Работа в кислородном ребризере по нормам любительского дайвинга является смертельно опасной. В любительском дайвинге максимальная глубина погружения на чистом кислороде 6 метров, у военнвх 20.
staryi_prapor -> 06.02.2018, 12:06
----------------------------------------------------------------------------Порылсси и нашёл порядок проверки баллонов :rtfm:
Matraskin -> 06.02.2018, 12:11
----------------------------------------------------------------------------Аварком -> 08.03.2023, 22:27
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
:-(Почитал описание. А точно подводные диверсанты целесообразны? Учитывая многочисленных водных хищников в море? По поводу ОМОНа у меня большие сомнения. Вряд ли будут так называть структуру на ПРА. Военные с ОМОНом не дружат.
И где они не дружат??? Даже у нас на СЗ, в частности - Питер, ОМОН достаточно крепко дружит с армией (ВВ к армии не отношу), особенно после АТО на Кавказе! Знаю не понаслышке...
Аварком -> 08.03.2023, 22:29
----------------------------------------------------------------------------bokser писал(a):
:-(Почитал описание. А точно подводные диверсанты целесообразны? Учитывая многочисленных водных хищников в море?
У кого-то из маститых (пардонте, господа, ну не вспомнить мне сейчас) ГГ встречает специально завербованного на СЗ боевого пловца - инструктора КТОФ - кто в теме, тому о. Русский много о чем говорит...
Получается, что как минимум один спец - инструктор у РА уже есть.
И потом: никому не приходит в голову, что боевые пловцы как таковые могут применяться не только в Заливе (или там в Океане), но и в озёрах, реках, в том числе протекающих по территории городов или рядом с нужным хутором/виллой/посёлком?... На эту тему есть прекрасно описывающая это дело серия романов автора Александра Бушкова "Пиранья"...
У кого-то из маститых (пардонте, господа, ну не вспомнить мне сейчас) ГГ встречает специально завербованного на СЗ боевого пловца - инструктора КТОФ - кто в теме, тому о. Русский много о чем говорит...
Получается, что как минимум один спец - инструктор у РА уже есть.
И потом: никому не приходит в голову, что боевые пловцы как таковые могут применяться не только в Заливе (или там в Океане), но и в озёрах, реках, в том числе протекающих по территории городов или рядом с нужным хутором/виллой/посёлком?... На эту тему есть прекрасно описывающая это дело серия романов автора Александра Бушкова "Пиранья"...
Matraskin -> 09.03.2023, 05:35
----------------------------------------------------------------------------Бушуов со своей Пираньей к реальности отношения не имеет. Любое описание Бушковым подводных опираций(да и военных тоже) это бред. У него Нива имеет подключаемый передний мост, ЧОП вооружен АК-74, ПСМ и Береттой 92, в милиции работают следователи Уголовного розыска, осьминоги нападают на водолазов, дайверы ныряют в Енисей без гидрокостюмов, а боевые пловцы накачивают водородом компенсаторы для мин. Про такие глупости, как декомпрессия он не слышал.
PROF -> 15.03.2023, 18:21
----------------------------------------------------------------------------Кстати как раз про декомпрессию он слышал. Но почему-то не везде. "тут помню - тут не помню". И вообще - пил (Бушков).