Про патроны.

Bulah -> 05.06.2015, 16:23
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую.
Разжился недавно патронами, искал посвежее и нашел на одном местном сайте.
Вроде как чешские Sellier @ Bellot девяностых годов. Цена вопроса 1200 штук за 260 канадских долларов с налогом и пересылкой. Очень удивила упаковка, в пластиковых мешках по 300 штук, каждая обойма на 10 патронов в отдельном пластике. Брал их для длительного хранения, как резерв.

Кто нибудь пробовал такие и как впечатления, друг просит поделиться, и я не знаю или этих отполовинить или румынских ему отсыпать (я их пробовал и мне они понравились). Есть еще и китай но их наверное лучше расстрелять побыстрее.










PROF -> 05.06.2015, 17:39
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то риск осечек и плевания (пшшшпок и дым вместо выстрела) со временем растёт. Срок годности указан на них ?



Poselenez -> 05.06.2015, 17:44
----------------------------------------------------------------------------
PROF писал(a):
Вообще-то риск осечек и плевания (пшшшпок и дым вместо выстрела) со временем растёт. Срок годности указан на них ?

Как правило никто не смотрит ...



Matraskin -> 05.06.2015, 17:48
----------------------------------------------------------------------------
Ни фига не дешево



Poselenez -> 05.06.2015, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Ни фига не дешево

Кто как зарабатывает ...



Matraskin -> 05.06.2015, 17:59
----------------------------------------------------------------------------
Poselenez писал(a):
Кто как зарабатывает ...

у нас дешевле



Poselenez -> 05.06.2015, 18:01
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
у нас дешевле

Не сомневаюсь .



Bulah -> 05.06.2015, 18:16
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
у нас дешевле

Это понятно, но у нас их экспортируют все же. Тем более с патронами сейчас ситуация странная, эти совсем недорого обошлись, по местным ценам. Оружие тоже, например СКС недавно был 150-170 долларов а сейчас дешевле 250 редкость. Где срок годности посмотреть я не в курсе.

У меня был цинк 720 патронов китайских 50-х годов, осталось где то 200 штук, все улетели ни одного пфффф, даже осечки не припомню, если честно.



Poselenez -> 05.06.2015, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Это понятно, но у нас их экспортируют все же. Тем более с патронами сейчас ситуация странная, эти совсем недорого обошлись, по местным ценам. Оружие тоже, например СКС недавно был 150-170 долларов а сейчас дешевле 250 редкость. Где срок годности посмотреть я не в курсе.

У меня был цинк 720 патронов китайских 50-х годов, осталось где то 200 штук, все улетели ни одного пфффф, даже осечки не припомню, если честно.

Я с 2003 года подобной ахинеи не слышал .



Poselenez -> 05.06.2015, 18:22
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Это понятно, но у нас их экспортируют все же. Тем более с патронами сейчас ситуация странная, эти совсем недорого обошлись, по местным ценам. Оружие тоже, например СКС недавно был 150-170 долларов а сейчас дешевле 250 редкость. Где срок годности посмотреть я не в курсе.

У меня был цинк 720 патронов китайских 50-х годов, осталось где то 200 штук, все улетели ни одного пфффф, даже осечки не припомню, если честно.

Я с 2003 года подобной ахинеи не слышал .



Bulah -> 05.06.2015, 18:23
----------------------------------------------------------------------------
Poselenez писал(a):
Я с 2003 года подобной ахинеи не слышал .

Какой ахинеи и почему дважды?



Poselenez -> 05.06.2015, 18:28
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Какой ахинеи и почему дважды?

Потому что патроны не лежат , бля , и не ждут .



Bulah -> 05.06.2015, 18:32
----------------------------------------------------------------------------
Poselenez писал(a):
Потому что патроны не лежат , бля , и не ждут .

Сергей, я ни черта не понял :D




Matraskin -> 05.06.2015, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Poselenez писал(a):
Потому что патроны не лежат , бля , и не ждут .

Сообщение от модератора: Ну ты не патрон, поэтому подождешь еще месяцок. Пока ума не наберешься



Matraskin -> 05.06.2015, 23:16
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Сергей, я ни черта не понял :D


Не только тебе и не кажется.



Bulah -> 06.06.2015, 04:35
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Не только тебе и не кажется.

Святослав благодарю, а то я уже начал сомневаться в моем рассудке.



Matraskin -> 06.06.2015, 06:16
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Святослав благодарю, а то я уже начал сомневаться в моем рассудке.

И правильно начал, только не в своем.



PSA -> 06.06.2015, 18:05
----------------------------------------------------------------------------
С Зеллером и Белотом- у нас траблов не было, стреляем ими постоянно, к слову- ихнее производство- когда-то в Риге было... :pardon:
Юзай и не парься! ;-)



Bulah -> 07.06.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
С Зеллером и Белотом- у нас траблов не было, стреляем ими постоянно, к слову- ихнее производство- когда-то в Риге было... :pardon:
Юзай и не парься! ;-)


Спасибо Анатольевич.
Значит оставлю эти себе, другу так чего нибудь отсыплю.
Про Ригу я не знал.

Вот может кому то интересно будет.

7,62х39 Китай (60-х годов)

7,62х25 чешские 50-х годов (бывают осечки одна на 25-30, при повторном наколе стреляют) и новый Sellier & Bellot 7,62х25

7,62х39, .357 магнум и 7,62х25



PSA -> 08.06.2015, 19:52
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Спасибо Анатольевич.
Значит оставлю эти себе, другу так чего нибудь отсыплю.
Про Ригу я не знал.

Вот может кому то интересно будет.

7,62х39 Китай (60-х годов)

7,62х25 чешские 50-х годов (бывают осечки одна на 25-30, при повторном наколе стреляют) и новый Sellier & Bellot 7,62х25

7,62х39, .357 магнум и 7,62х25
7.62Х25- ППшные, али- пистолетные? С первыми- поосторожней, 52-й ЧЗ в районе роликов от них- рвёт нахрен, да и не всякий ТТ выдерживает... :-(
ПЫСЫ. А производство- было при первой Латвийской Республике.
ПЫПЫСЫ. Но чистить от армейских "чехов" надо тщательно! :-x ;-)



Alex723 -> 08.06.2015, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
7.62Х25- ППшные, али- пистолетные? С первыми- поосторожней, 52-й ЧЗ в районе роликов от них- рвёт нахрен, да и не всякий ТТ выдерживает... :-(
ПЫСЫ. А производство- было при первой Латвийской Республике.
ПЫПЫСЫ. Но чистить от армейских "чехов" надо тщательно! :-x ;-)

У китайских ТТ ствол дует от ППшных патронов только так. У нас в клубе даже объяву на эту тему повесили.



GEORGE -> 10.06.2015, 02:42
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Приветствую.
Разжился недавно патронами, искал посвежее и нашел на одном местном сайте.
Вроде как чешские Sellier @ Bellot девяностых годов.

А пулька с сердечником?
ИМХО это коммерчиский выпуск.
По крайней мере у нас патроны для армии как делали в цинках, так и продолжают делать, а на экспорт и на гражданский рынок, как правило, - в картоне и полиэтилене или почти так же в ящиках, а в них в полиэтилене. На экспорт, при желании заказчика - да, делают коммерцию и в цинках (очень редко проскакивают на внутренний рынок). Но народ хочет в цинках и на внутренний рынок серийно - на персональное ДХ закладывать :).

ИМХО лучше цинка под длительное хранение ничего не придумано. Главное чтобы герметичность не нарушалась от ржавления цинка.



PSA -> 10.06.2015, 20:37
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
А пулька с сердечником?
ИМХО это коммерчиский выпуск.
По крайней мере у нас патроны для армии как делали в цинках, так и продолжают делать, а на экспорт и на гражданский рынок, как правило, - в картоне и полиэтилене или почти так же в ящиках, а в них в полиэтилене. На экспорт, при желании заказчика - да, делают коммерцию и в цинках (очень редко проскакивают на внутренний рынок). Но народ хочет в цинках и на внутренний рынок серийно - на персональное ДХ закладывать :).

ИМХО лучше цинка под длительное хранение ничего не придумано. Главное чтобы герметичность не нарушалась от ржавления цинка.
Цинк... Была у мну освинцованная запаяная старая укупорка снайперских 7.62Х54... Избавили от ея с трясущимися руками... :)



PSA -> 10.06.2015, 20:42
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
У китайских ТТ ствол дует от ППшных патронов только так. У нас в клубе даже объяву на эту тему повесили.
Смотря какой. Коммерческий- таки-да, армейский, конца 80-х прошлого веку- кушает только-так.



Alex723 -> 10.06.2015, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Смотря какой. Коммерческий- таки-да, армейский, конца 80-х прошлого веку- кушает только-так.

У нас эти патроны окололегально закупают где-то в Бельгии, поди пойми их происхождение. Выдают на пострелять в картонных коробках. Поскольку ТТ-шники все больше из Поднебесной, то и предупреждают (сломал = купил :D). Какчество металла там, как бы помягче... гуано, в общем.



PSA -> 10.06.2015, 21:04
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Выдают на пострелять в картонных коробках.
На 40-к патронов и в обоймах по 8-мь?



Alex723 -> 10.06.2015, 23:28
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
На 40-к патронов и в обоймах по 8-мь?

Бывают и по 20 патронов в мутном картоне.



PSA -> 11.06.2015, 19:27
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Бывают и по 20 патронов в мутном картоне.
Ежели по 40 и в обоймах, то это- ППшные к 26-му "Взору" и далее... Вельми злыми бывают, близко подходя к АКшной энергетике.



Alex723 -> 12.06.2015, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Ежели по 40 и в обоймах, то это- ППшные к 26-му "Взору" и далее... Вельми злыми бывают, близко подходя к АКшной энергетике.

Ну, страшная сила. У одного пацана так ствол раздуло, что заклинило затвор чуть не доходя до крайнего заднего положения, гильзу даже не выбросило. Никогда бы не подумал, что такое возможно, если бы своими глазами не видел. Впрочем, он сам идиот, уже после второго выстрела пули куда-то не туда пошли, так нет, надо было магазин до конца дострелять, да половину нового тоже :facepalm:



PSA -> 12.06.2015, 21:51
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Ну, страшная сила. У одного пацана так ствол раздуло, что заклинило затвор чуть не доходя до крайнего заднего положения, гильзу даже не выбросило. Никогда бы не подумал, что такое возможно, если бы своими глазами не видел. Впрочем, он сам идиот, уже после второго выстрела пули куда-то не туда пошли, так нет, надо было магазин до конца дострелять, да половину нового тоже :facepalm:
Саня! Видел бы ты физиомордии тех идиотов, кто таким- раритетные С 96 кормить пытаются, кои даже ТТ-шные плохо переваривают... :-(



Иван Кольцо -> 12.06.2015, 22:58
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Саня! Видел бы ты физиомордии тех идиотов, кто таким- раритетные С 96 кормить пытаются, кои даже ТТ-шные плохо переваривают... :-(

Слушай, всегда было интересно - неужели нельзя навеску пороха в патронах уменьшить? Зачем рисковать?



PSA -> 12.06.2015, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Слушай, всегда было интересно - неужели нельзя навеску пороха в патронах уменьшить? Зачем рисковать?
А нафейхоа уменьшать- когда аутентичные купить можно? И не париться- ствол вверх- результат один, ствол вниз- результат другой...



Иван Кольцо -> 12.06.2015, 23:31
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
А нафейхоа уменьшать- когда аутентичные купить можно? И не париться- ствол вверх- результат один, ствол вниз- результат другой...

Тогда найфея патронами для ПП из ТТ стрелять?



PSA -> 12.06.2015, 23:40
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Тогда найфея патронами для ПП из ТТ стрелять?
Соклубник- подбирает по навеске. Но он из своего Поляка- на полтинник в десятку садит.



Иван Кольцо -> 12.06.2015, 23:44
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Соклубник- подбирает по навеске. Но он из своего Поляка- на полтинник в десятку садит.

Дык я не про узких специалистов. Но случаи такие регулярно.
Вот я и не могу понять - почему сложно навески выравнять?



PSA -> 13.06.2015, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Дык я не про узких специалистов. Но случаи такие регулярно.
Вот я и не могу понять - почему сложно навески выравнять?
Поясняю первый и крайний раз- для нонешних стандартных короткостволов- полным-полно в продаже- от "каждый в 10-ку", до мусора от барнаула, а раритеты, конца позапрошлого, начала прошлого,- надо кормить вдумчего...
Как и чем ты навеску в пистолетном патроне выровняешь? :fool:



Иван Кольцо -> 13.06.2015, 00:03
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Поясняю первый и крайний раз- для нонешних стандартных короткостволов- полным-полно в продаже- от "каждый в 10-ку", до мусора от барнаула, а раритеты, конца позапрошлого, начала прошлого,- надо кормить вдумчего...
Как и чем ты навеску в пистолетном патроне выровняешь? :fool:

Инерционный молоток не поможет?



PSA -> 13.06.2015, 00:12
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Инерционный молоток не поможет?
Блин, когда мне охота попадать в 10-ку на пол-ста метров- покупаю Геко, а не молоток.



Иван Кольцо -> 13.06.2015, 00:15
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Блин, когда мне охота попадать в 10-ку на пол-ста метров- покупаю Геко, а не молоток.

Я не про тебя, если ты не заметил.

Или ты отрицаешь случаи, когда в тирах в ТТшники засовывали патроны для ПП?



PSA -> 13.06.2015, 00:19
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я не про тебя, если ты не заметил.

Или ты отрицаешь случаи, когда в тирах в ТТшники засовывали патроны для ПП?
Друг такими из Поляка садит, но он- вдумчево читает, что написано на коробке сюрпласовских...



Bulah -> 13.06.2015, 06:26
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
7.62Х25- ППшные, али- пистолетные? С первыми- поосторожней, 52-й ЧЗ в районе роликов от них- рвёт нахрен, да и не всякий ТТ выдерживает... :-(
ПЫСЫ. А производство- было при первой Латвийской Республике.
ПЫПЫСЫ. Но чистить от армейских "чехов" надо тщательно! :-x ;-)

Судя по описанию, есть у меня несколько коробок ППшных (они с сердечником ???) одну отстрелял, вроде ничего страшного.



Чистить нужно действительно по несколько раз, и каждый раз грязные шо писец.



Bulah -> 13.06.2015, 06:44
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Смотря какой. Коммерческий- таки-да, армейский, конца 80-х прошлого веку- кушает только-так.

Те что получил недавно 90-х годов - наверное и есть коммерческие. А подскажите пожалуйста на что обращать внимание при покупке ТТшных патронов, планируем с приятелем заказать ящик к концу лета. Ну может клейма какие то особенные или обозначения. И у него и у меня советские ТТ 50-х годов.
Вот, например, рассматриваем вот эти варианты.





Я так понял мои коробочки из похожего ящика - ППшные и есть?
Справа обойма со странно деформированной пулей точно не из этого ящика, в коробочках у меня такие же серые.




Alex723 -> 13.06.2015, 11:41
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Я не про тебя, если ты не заметил.

Или ты отрицаешь случаи, когда в тирах в ТТшники засовывали патроны для ПП?
Иван, у нас народ сильно рукожопый, патрон умеют разбирать только методом отстрела. С навесками пороха возятся единицы, кому особая точность нужна. Большинству же интересно просто в сторону мишени пострелять. Попадать - это для продвинутых :D
Берут из коробки не глядя, да палят. А потом начинается: "где найти новый ствол, можно ли выпрямить погнутый затвор..."



Иван Кольцо -> 13.06.2015, 13:38
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):

Берут из коробки не глядя, да палят. А потом начинается: "где найти новый ствол, можно ли выпрямить погнутый затвор..."

Вот это и удивляет. Всё же элементарно.



Alex723 -> 13.06.2015, 13:50
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот это и удивляет. Всё же элементарно.

Вань, ты даже не представляешь масштабов местной хопорукости и дубиноголовости. А еще инструкции, руководства и т.п. никто не читает от слова совсем :wall:
Вон, третьего дня один такой деятель нахезал, пардон, в неисправный унитаз, абсолютно не увидев три (3) объявления о его неисправности, на входе в туалет, на кабинке и над белым другом, все формата А4 в 40 шрифте :facepalm:
ПыСы: у нас ходит байка про умника, что пошел на огневой рубеж, не удалив из ствола пушечное сало, так, сверху тряпочкой протер - и хорош. Очень похоже на правду.



GEORGE -> 13.06.2015, 14:41
----------------------------------------------------------------------------
Иван Кольцо писал(a):
Вот это и удивляет. Всё же элементарно.

Меня уже давно нет. В том числе поэтому меня и бесят вопли "дайте всем оружие" - наличие оного отнюдь не гарантирует навыков пользования и технического обслуживания.



Bulah -> 13.06.2015, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Вань, ты даже не представляешь масштабов местной хопорукости и дубиноголовости. А еще инструкции, руководства и т.п. никто не читает от слова совсем :wall:
Вон, третьего дня один такой деятель нахезал, пардон, в неисправный унитаз, абсолютно не увидев три (3) объявления о его неисправности, на входе в туалет, на кабинке и над белым другом, все формата А4 в 40 шрифте :facepalm:
ПыСы: у нас ходит байка про умника, что пошел на огневой рубеж, не удалив из ствола пушечное сало, так, сверху тряпочкой протер - и хорош. Очень похоже на правду.


Про пушечное сало не удивлюсь, так как многие здесь не имеют такого же коммунально-оборотистого склада ума. Да и отношение здесь ко всему наплевательское.
Про унитаз - пример обыкновенной человеческой подлости или пофуизма. Подлость не имеет национальности, в общем туалете России, Белоруссии и пр. вы думаете этот унитаз сверкал бы чистотой? Как бы не так, навалили бы просто из подлости. Мозгов бы хватило для элементарного логического построения: сломан-ктото будет ремонтировать-будет дерьмо выгребать.
По навеске для тт и скс, патроны и оружие стали дорожать возможно чтото изменится. А так в общем кто будет этим заморачиваться? ТТ33 от 100 до 200$, СКС45 та жа цена. Патрон к скс 10-25 центов/штука, патрон к тт - та же цена. Поэтому и термин специальный существует - оружие для пиликинга :-). Есть очень много грамотных стрелков, и если патрон и оружие дорогие никто в сторону мишени стрелять не станет. Будут стараться стрелять в мишень, получается это конечно у каждого по разному.



Alex723 -> 13.06.2015, 15:15
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Про пушечное сало не удивлюсь, так как многие здесь не имеют такого же коммунально-оборотистого склада ума. Да и отношение здесь ко всему наплевательское.
Про унитаз - пример обыкновенной человеческой подлости или пофуизма. Подлость не имеет национальности, в общем туалете России, Белоруссии и пр. вы думаете этот унитаз сверкал бы чистотой? Как бы не так, навалили бы просто из подлости. Мозгов бы хватило для элементарного логического построения: сломан-ктото будет ремонтировать-будет дерьмо выгребать.
По навеске для тт и скс, патроны и оружие стали дорожать возможно чтото изменится. А так в общем кто будет этим заморачиваться? ТТ33 от 100 до 200$, СКС45 та жа цена. Патрон к скс 10-25 центов/штука, патрон к тт - та же цена. Поэтому и термин специальный существует - оружие для пиликинга :-). Есть очень много грамотных стрелков, и если патрон и оружие дорогие никто в сторону мишени стрелять не станет. Будут стараться стрелять в мишень, получается это конечно у каждого по разному.

Про пушечное сало я тоже не удивляюсь. Хотя не пойму, в ствол заглянуть религия не позволяет? А если туда враг что интересное засунул или камешек завалился?
Про сортир ситуация другая была. Сломалась помпа сортирная, мы везде прилепили объявы, да еще и ручку с двери туалета отвинтили. Другой туалет находится на расстоянии 15 метров от этого и полностью функционирует. Но нет, идиота не смутило даже отсутствие дверной ручки (толкнул дверь, сам вошел), правда выйти уже не удалось, пришлось орать и звать на помощь. Новый супергерой, человек-козел, да еще и покусанный дебилами :wall:



Bulah -> 13.06.2015, 15:40
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
Про пушечное сало я тоже не удивляюсь. Хотя не пойму, в ствол заглянуть религия не позволяет? А если туда враг что интересное засунул или камешек завалился?
Про сортир ситуация другая была. Сломалась помпа сортирная, мы везде прилепили объявы, да еще и ручку с двери туалета отвинтили. Другой туалет находится на расстоянии 15 метров от этого и полностью функционирует. Но нет, идиота не смутило даже отсутствие дверной ручки (толкнул дверь, сам вошел), правда выйти уже не удалось, пришлось орать и звать на помощь. Новый супергерой, человек-козел, да еще и покусанный дебилами :wall:

Так здесь же привыкли, что достал из коробки и вперед, с нашими реалиями не знакомы. Никогда не забуду как один мой знакомый снимал смазку со свежекупленного китайского скс. Из газовой трубки выдавливает колбаску характерного цвета а у самого глаза раскрываются. Когда колбаска закончилась я даже не знал что физиология человеку позволяет так широко глаза раскрывать, натурально чуть на стол не выпали. Он потом еще фразу выдал, аналог нашей "ну вы бля даёте". На что я ответил, что это не мы а китайцы дали, у нас все получше будет выглядеть ибо колбаска немного другого цвета :-)
А про то что другой туалет в 15и метрах это существо знало? Бывают ведь ситуации когда не до размышлений, да и в туалет люди ходят размышлять о высоком, кто там что читать будет? Про покусанного человека-козла не понял, извините :-)



Matraskin -> 13.06.2015, 16:54
----------------------------------------------------------------------------
Моликот рулит.



Alex723 -> 14.06.2015, 00:01
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Так здесь же привыкли, что достал из коробки и вперед, с нашими реалиями не знакомы. Никогда не забуду как один мой знакомый снимал смазку со свежекупленного китайского скс. Из газовой трубки выдавливает колбаску характерного цвета а у самого глаза раскрываются. Когда колбаска закончилась я даже не знал что физиология человеку позволяет так широко глаза раскрывать, натурально чуть на стол не выпали. Он потом еще фразу выдал, аналог нашей "ну вы бля даёте". На что я ответил, что это не мы а китайцы дали, у нас все получше будет выглядеть ибо колбаска немного другого цвета :-)
А про то что другой туалет в 15и метрах это существо знало? Бывают ведь ситуации когда не до размышлений, да и в туалет люди ходят размышлять о высоком, кто там что читать будет? Про покусанного человека-козла не понял, извините :-)

Человек прекрасно знал о другом сортире, мимо него вообще пройти невозможно, он рядом с входной дверью. Так что фееричный.
Про покусанного старый прикол: если человека укусит вампир, человек станет вампиром. Если человека укусит зомби, человек станет зомби. При взгляде по сторонам возникает подозрение, что большинство людей покусали дебилы )))



PSA -> 14.06.2015, 21:11
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Те что получил недавно 90-х годов - наверное и есть коммерческие. А подскажите пожалуйста на что обращать внимание при покупке ТТшных патронов, планируем с приятелем заказать ящик к концу лета. Ну может клейма какие то особенные или обозначения. И у него и у меня советские ТТ 50-х годов.
Вот, например, рассматриваем вот эти варианты.





Я так понял мои коробочки из похожего ящика - ППшные и есть?
Справа обойма со странно деформированной пулей точно не из этого ящика, в коробочках у меня такие же серые.

Под ТТ я-бы брал зелёный цынк. То, что ниже- ППшные...



Bulah -> 16.06.2015, 02:20
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Про покусанного человека-козла не понял, извините :-)

:D :D Сейчас слушаю аудиокнигу "Ночная смена. Крепость живых", в главе "утро шестого дня беды" опер про покусанных дебилами объясняет :D :D



PSA -> 16.06.2015, 20:20
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
:D :D Сейчас слушаю аудиокнигу "Ночная смена. Крепость живых", в главе "утро шестого дня беды" опер про покусанных дебилами объясняет :D :D
Человек, которого отымел чебуратор, сам после смерти становится
чебуратором! Трактат 10 тайного писания, страница 276,
третья строчка сверху-ху….!! :D



GEORGE -> 15.09.2015, 15:24
----------------------------------------------------------------------------
фееричное:
Рукожопы с техкрима, получив мягко выражаясь нелестные отзывы о патронах 7,62х25 со свинцовой пулей в пластиковой оболочке решили модернизировать продукт...
Типа полуоболочка... В гильзу задом наперед воткнута обрезанная с носика пуля от 7,62х39....

:facepalm: :facepalm: :facepalm:






RCS_Kulik -> 15.09.2015, 19:54
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
фееричное:
Рукожопы с техкрима, получив мягко выражаясь нелестные отзывы о патронах 7,62х25 со свинцовой пулей в пластиковой оболочке решили модернизировать продукт...
Типа полуоболочка... В гильзу задом наперед воткнута обрезанная с носика пуля от 7,62х39....

:facepalm: :facepalm: :facepalm:




Боже... Очень толстый серебристый полярный лис наяву...
И ведь нам сейчас пойдут гневные письма - "Ваши ППШ-О не стреляют!"



GEORGE -> 15.09.2015, 21:08
----------------------------------------------------------------------------
RCS_Kulik писал(a):
Боже... Очень толстый серебристый полярный лис наяву...
И ведь нам сейчас пойдут гневные письма - "Ваши ППШ-О не стреляют!"

Не пойдут - и такое то г..но в дефиците. Эти то все таки приличнее предыдущей версии - там оболочка демонтировалась на выходе из канала ствола и свинец разбрызгивался в камере перед дульным срезом (!)...

Вот вот что, пуль не заказать на смежном заводе и не произвести? Оснастка для производства пуль денег стоит - так патрон вышел на гражданский рынок и будет потребен в промышленных количествах долгое время, и на экспорт можно гнать...
Нет бл.ь, будут позорится и гнать у...щный эрзац как немцы в 45ом...



PSA -> 21.10.2015, 22:08
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Не пойдут - и такое то г..но в дефиците. Эти то все таки приличнее предыдущей версии - там оболочка демонтировалась на выходе из канала ствола и свинец разбрызгивался в камере перед дульным срезом (!)...

Вот вот что, пуль не заказать на смежном заводе и не произвести? Оснастка для производства пуль денег стоит - так патрон вышел на гражданский рынок и будет потребен в промышленных количествах долгое время, и на экспорт можно гнать...
Нет бл.ь, будут позорится и гнать у...щный эрзац как немцы в 45ом...



GEORGE -> 21.10.2015, 23:07
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
и почем?



PSA -> 22.10.2015, 19:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
и почем?
30- 50-т евроцентов, сюрплас был- начиная с 12-ти...



ASKSA -> 24.10.2015, 14:54
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемое собрание, обращаюсь к вам за советом, ибо в инете нормальной инфы на нашел, а сами мы люди дикие, не грамотные. Существуют ли фабричные патроны 12/70 (на край 12/76) с пулями под парадокс, в смысле изначально под него заточенными типа гризли. Покамест накопал только техкрим, но народ его ругает, в том числе комрад GEORGE выше называет данного производителя рукожопами. Самокрут под п/а покамест не по чину мне, по причине все той же безграмотности, а на шибко эксклюзивный импорт грошей не хватает.)



Zlobniy -> 24.10.2015, 17:36
----------------------------------------------------------------------------
ASKSA писал(a):
Уважаемое собрание, обращаюсь к вам за советом, ибо в инете нормальной инфы на нашел, а сами мы люди дикие, не грамотные. Существуют ли фабричные патроны 12/70 (на край 12/76) с пулями под парадокс, в смысле изначально под него заточенными типа гризли. Покамест накопал только техкрим, но народ его ругает, в том числе комрад GEORGE выше называет данного производителя рукожопами. Самокрут под п/а покамест не по чину мне, по причине все той же безграмотности, а на шибко эксклюзивный импорт грошей не хватает.)

а смысл?



ASKSA -> 24.10.2015, 17:53
----------------------------------------------------------------------------
Zlobniy писал(a):
а смысл?

Смысл в познании, изучении и самосовершенствовании.
Для внесения ясности попробую изложить свою позицию. Не думаю,что участники беседы родились со знанием ТТХ образцов стрелкового оружия и боеприпасов, я же нахожусь в самом начале пути познания и использую все доступные источники информации, мнение старожилов форума расцениваю как достоверную информацию, поэтому обращаюсь за советом, если этот факт раздражает форумчан прошу сказать об этом, дабы в дальнейшем я не докучал своими дилетантскими вопросами.
Как-то так :xz:



Ray -> 24.10.2015, 18:10
----------------------------------------------------------------------------
ASKSA писал(a):
Смысл в познании, изучении и самосовершенствовании.

Стреляй на 50 м без парадокса и не ипи мозги ни себе, ни окружающим.



Фрезер -> 24.10.2015, 18:21
----------------------------------------------------------------------------
ASKSA писал(a):
Смысл в познании, изучении и самосовершенствовании.
Для всего этого нужно научиться собирать патроны самому. В магазине продаётся усреднённый боеприпас для усреднённого ствола в руках усреднённого стрелка. Понять как эта хрень летит и от чего зависит например точность того или иного боеприпаса невозможно, т.к. не имеется доступ ко всей информации по комплектующим. Например несколько лет снаряжая патроны самостоятельно только недавно узнал о зависимости качества выстрела от применяемого капсуля. Раньше думал что они все одинаковые и до балды какой воткнёшь. Оказалось очень не так. Так что если моск не даёт покоя, то путь только в самокрутчики.



ASKSA -> 24.10.2015, 18:33
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Для всего этого нужно научиться собирать патроны самому. В магазине продаётся усреднённый боеприпас для усреднённого ствола в руках усреднённого стрелка. Понять как эта хрень летит и от чего зависит например точность того или иного боеприпаса невозможно, т.к. не имеется доступ ко всей информации по комплектующим. Например несколько лет снаряжая патроны самостоятельно только недавно узнал о зависимости качества выстрела от применяемого капсуля. Раньше думал что они все одинаковые и до балды какой воткнёшь. Оказалось очень не так. Так что если моск не даёт покоя, то путь только в самокрутчики.

Благодарю, Вас понял. Самокрутом баловался но исключительно на двудулках, как поведет себя п/а хз, предстоит выяснить.
З.Ы. про станки типа Lee или MEC здесь спрашивать или особая тема имеется?



Фрезер -> 24.10.2015, 18:53
----------------------------------------------------------------------------
ASKSA писал(a):
про станки типа Lee или MEC здесь спрашивать или особая тема имеется?
http://cruzworlds.ru/fans/index.php?m=read&t=412



Bulah -> 29.10.2015, 03:22
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):

Покупал такие на одном сайте, три пачки с доставкой и налогом обошлись 80 Can$ - мне понравились.



PSA -> 29.10.2015, 21:36
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Покупал такие на одном сайте, три пачки с доставкой и налогом обошлись 80 Can$ - мне понравились.
Душевно. Завидно. У нас 7.62х25 в магазинах считаются эксклюзивом- мало стволов под них на руках осталось...



GEORGE -> 18.11.2015, 16:43
----------------------------------------------------------------------------
Техкрим продолжает радовать фееричным.
Собственно несколько лет назад лично присутствовал в московской сертификационной конторе, когда некие дельцы пытались сертифицировать для гражданского рынка выцеганенные у военных лендлизовские патроны 45 АКП. Сертификаторы вполне разумно указали, что официально этих патронов в стране нет и быть не может по условиям ленд-лиза.
И вот они всплыли в виде гильз патронов 45 Rubber.
41-42 годы выпуска.



Серый Волк -> 18.11.2015, 17:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Сертификаторы вполне разумно указали, что официально этих патронов в стране нет и быть не может по условиям ленд-лиза.
И вот они всплыли в виде гильз патронов 45 Rubber.
41-42 годы выпуска.

Лет десять назад давал разрешение на утилизацию таких патронов, причем не одна сотня тысяч была... И утилизировали самым варварским способом, даже на ММГ ничего нельзя было использовать, в отличие от отечественных. :(




PSA -> 19.11.2015, 20:50
----------------------------------------------------------------------------
Когда в Литве нулёвые ленд-лизовские М1911А1 по договору с ЕС напополам резали- всё стрелковое сообщество Прибалтики рыдало... :-( А там ещё и ТТ 33 были...



Bulah -> 11.12.2015, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Приветствую.
Вот последнее мое приобретение .308, попробую на следующей неделе.
Китай, вроде как 70-х годов, но выглядят очень неплохо.


А вот с младшим братом 7.62х39 тех же лет выпуска.



PSA -> 11.12.2015, 21:10
----------------------------------------------------------------------------
Bulah писал(a):
Приветствую.
Вот последнее мое приобретение .308, попробую на следующей неделе.
Китай, вроде как 70-х годов, но выглядят очень неплохо.


А вот с младшим братом 7.62х39 тех же лет выпуска.
Лично у нас- не то-что Китай, продукция некоторых патронных заводов СССР- нон грата была...
Поюзаете- отпишИтесь... ;-)



Shreder -> 11.12.2015, 21:14
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
фееричное:
Типа полуоболочка... В гильзу задом наперед воткнута обрезанная с носика пуля от 7,62х39....

:facepalm: :facepalm: :facepalm:


Похоже это киллерский спецзаказ. Чтобы голову клиента разносило вдребезги, как арбуз... Покруче пули дум-дум. :D



PSA -> 11.12.2015, 21:24
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Похоже это киллерский спецзаказ. Чтобы голову клиента разносило вдребезги, как арбуз... Покруче пули дум-дум. :D
Охотничей "полуоболочки"- как грязи под любой приемлемый калибр. А это... Производитель гарантирует полную непредсказуемость траектории... :D



Shreder -> 11.12.2015, 23:03
----------------------------------------------------------------------------
PSA писал(a):
Охотничей "полуоболочки"- как грязи под любой приемлемый калибр. А это... Производитель гарантирует полную непредсказуемость траектории... :D

Вот это есть непостижимая уму вещь - в войну производился сей патрон миллиардами штук, а сейчас... Какой-то лютый писец!
Видимо комплексы С-400 и ракеты "Калибр" сильно проще в производстве... :-(



PSA -> 15.12.2015, 22:41
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Вот это есть непостижимая уму вещь - в войну производился сей патрон миллиардами штук, а сейчас... Какой-то лютый писец!
Видимо комплексы С-400 и ракеты "Калибр" сильно проще в производстве... :-(
Скормили братьям по лагерю... Пользуем Зеллер и Белот. Те, кто дедову нычку находят,- ещё глубже ныкают...



GEORGE -> 10.01.2016, 01:21
----------------------------------------------------------------------------
Отечественные производители продолжают люто отжигать.
Вслед за Техкримом с патроном к ВПО-208 с пулей застревающей в канале ствола, отличился Барнаульский патронный завод.
Народ выехав на пострелушки обнаружил в пачках 7,62х39 патроны 5,45х39.
http://vk.com/drobogun?w=wall-65975176_40649%2Fall
7,62х39 в пачке 20 штук, а 5,45х39 в пачке 30 штук. Причем по размерам пачки "похожи до смешения". Понятно что опять же умысла не было, а было обычное раз...во - на укупорку попали вперемешку схожие пачки.
Но! Для юридических лиц это п..ц какой залет по учету. Причем для всех участвовавших в этом процессе, включая завод. Что завод, что магазин неправильно учитывали и списывали боеприпасы как по количеству, так и по калибру. В принципе это вплоть до лишения лицензии. Понятно что фактической вины магазины в этом нет, в каждую пачку не полезешь, но формально для магазина это грубое нарушение правил оборота.



Bulah -> 10.01.2016, 02:47
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Отечественные производители продолжают люто отжигать.
Вслед за Техкримом с патроном к ВПО-208 с пулей застревающей в канале ствола, отличился Барнаульский патронный завод.
Народ выехав на пострелушки обнаружил в пачках 7,62х39 патроны 5,45х39.
http://vk.com/drobogun?w=wall-65975176_40649%2Fall
7,62х39 в пачке 20 штук, а 5,45х39 в пачке 30 штук. Причем по размерам пачки "похожи до смешения". Понятно что опять же умысла не было, а было обычное раз...во - на укупорку попали вперемешку схожие пачки.
Но! Для юридических лиц это п..ц какой залет по учету. Причем для всех участвовавших в этом процессе, включая завод. Что завод, что магазин неправильно учитывали и списывали боеприпасы как по количеству, так и по калибру. В принципе это вплоть до лишения лицензии. Понятно что фактической вины магазины в этом нет, в каждую пачку не полезешь, но формально для магазина это грубое нарушение правил оборота.

Оп-па, и у нас такие лежат. Пойду завтра проверю калибры. Калаш - зло же, либерасты будут в шоке.
А если они кому-то 5,45 поставляли вместо 223, то это вообще гвоздь программы и весь вечер на арене.

А что, Барнаул 308Win таки взрываются?



GEORGE -> 10.01.2016, 11:39
----------------------------------------------------------------------------
у вас вряд ли - это свежая партия.

Bulah писал(a):
А что, Барнаул 308Win таки взрываются?

Не слышал. "Взрывается" оружие, если в нем в канале ствола застрявшая пуля, и пытаются произвести следующий выстрел. Прошлым летом такое у моих знакомых на 7,62х39 было. Патрон с нештатной навеской пороха (или вовсе без оного). Но тут совместный косяк и производителя и пользователя - в случае ярко выраженного нештатного выстрела (если не на войне) стрельба прекращается, оружие и патроны осматриваются.
При такой цене патрона (если текущие цены за штуку 7,62х39 пересчитать в американские доллары - 16 центов в розницу, 12 центов мелкий опт) в принципе отдельные косяки допустимы, тем более на такие валовые количества. Народ стрелял, стреляет, и будет стрелять Барнаулом из за цены. Но косяк с упаковкой это за гранью...



Vitalik -> 10.01.2016, 21:52
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Отечественные производители продолжают люто отжигать.
Вслед за Техкримом с патроном к ВПО-208 с пулей застревающей в канале ствола, отличился Барнаульский патронный завод.
Народ выехав на пострелушки обнаружил в пачках 7,62х39 патроны 5,45х39.
http://vk.com/drobogun?w=wall-65975176_40649%2Fall
7,62х39 в пачке 20 штук, а 5,45х39 в пачке 30 штук. Причем по размерам пачки "похожи до смешения". Понятно что опять же умысла не было, а было обычное раз...во - на укупорку попали вперемешку схожие пачки.
Но! Для юридических лиц это п..ц какой залет по учету. Причем для всех участвовавших в этом процессе, включая завод. Что завод, что магазин неправильно учитывали и списывали боеприпасы как по количеству, так и по калибру. В принципе это вплоть до лишения лицензии. Понятно что фактической вины магазины в этом нет, в каждую пачку не полезешь, но формально для магазина это грубое нарушение правил оборота.

220 "бесплатных " патронов для чёла и огромный головняк для магазина, я правильно понял? И всё изза ваших дебильных законов :rtfm: :blu:.



Ray -> 10.01.2016, 21:53
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
220 "бесплатных " патронов для чёла и огромный головняк для магазина, я правильно понял? И всё изза ваших дебильных законов :rtfm: :blu:.

По закону и покупателя можно привлечь за незаконное хранение боеприпасов.



Владимир -> 10.01.2016, 21:54
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
По закону и покупателя можно привлечь за незаконное хранение боеприпасов.


ней выйдет. нет умысла, покупка случайна. сразу сдать обратно в магазин, на всякий случай заявление в полицию в карман.



Vitalik -> 10.01.2016, 22:05
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
По закону и покупателя можно привлечь за незаконное хранение боеприпасов.

говорят что под 5ку был ствол, потому и не побоялись расказать, они типа закон не нарушали.



GEORGE -> 11.01.2016, 00:48
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
220 "бесплатных " патронов для чёла и огромный головняк для магазина, я правильно понял? И всё изза ваших дебильных законов :rtfm: :blu:.

Головняк для всех в случае "если попадутся" или кто то накатает заяву.
Физическому лицу - если у него нет лицензии на боеприпас данного калибра.

В РФ сравнительно неплохие оружейные законы, совсем плохо только с короткостволом (по длинному бывает намного хуже - вон в соседней ветке товарищ из Канады про свое пишет, или в некоторых ваших же штатах...)



Vitalik -> 11.01.2016, 02:38
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Головняк для всех в случае "если попадутся" или кто то накатает заяву.
Физическому лицу - если у него нет лицензии на боеприпас данного калибра.

В РФ сравнительно неплохие оружейные законы, совсем плохо только с короткостволом (по длинному бывает намного хуже - вон в соседней ветке товарищ из Канады про свое пишет, или в некоторых ваших же штатах...)

насколько я знаю у нас на патроны ограничении нет кроме: 1. бронебойные для пистолетов нельзя 2.в некоторых местах нельзя купить по интернету(Сакраменто каунти, Чикаго, ЛА и штаты CT, NY,Massachusetts,Washington D.C) 3. в 3-4 штатах патроны продадут при наличии "карточки на оружие"(теже ебнутые штаты как в пункте 2). А вот калибры и количество насколько я знаю нигде не прописанны, кто хочем может реально купить хоть "поддон" любых патронов. Ну и переснаряжение никак не контролируется кроме пороха(взрывчатое вещество как никак), вроде сколько можно купить за раз и пересылка. Согласись что ваши законы на таком фоне выглядят как "полная диктатура" и пахнет идиотизмом.
PS.ну так некоторые штаты это не тоже самое как "вся страна", в семье не без урода так сказать. А канадцы сами себе злые бяки, имеют во власти что сами выбрали и за кого голосовали.



GEORGE -> 11.01.2016, 10:44
----------------------------------------------------------------------------
Vitalik писал(a):
...
Ты несколько забываешь какой историческо-законодательный путь за крайние 50 лет и тенденции - в Штатах от "все можно" к ограничениям, у нас наоборот - от "только дробовик, нарезь по большому блату" до более менее хоть чего то.

Ограничение на снаряжение нарези - у нас я думаю ближайший год-два снимут, точнее четко в ЗОО пропишут.
ЗОО и подзаконные акты к нему у нас меняется каждый год-два, причем, как правило, в сторону увеличения ассортимента и возможностей. Гайки же закручивают в плане административном в смысле наведения порядка, с ЗОО это не связано и трагедии я в этом не вижу.



Vitalik -> 11.01.2016, 21:19
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ты несколько забываешь какой историческо-законодательный путь за крайние 50 лет и тенденции - в Штатах от "все можно" к ограничениям, у нас наоборот - от "только дробовик, нарезь по большому блату" до более менее хоть чего то.

Ограничение на снаряжение нарези - у нас я думаю ближайший год-два снимут, точнее четко в ЗОО пропишут.
ЗОО и подзаконные акты к нему у нас меняется каждый год-два, причем, как правило, в сторону увеличения ассортимента и возможностей. Гайки же закручивают в плане административном в смысле наведения порядка, с ЗОО это не связано и трагедии я в этом не вижу.

Это да, есть такое. Но то была реакция на "кокаиновые/крэк" войны 80-90х, сейчас идет тенденция на послабления. Больше штатов разрешают "ПБС", "коротышки", уже во всех штатах есть "ССЛ". Я ж не говорю что у вас "совсем плохо", но до моего понимания "нормальные оружейные законы" РФ ещё далеко, у вас лучше чем Гаваи но хуже чем Фашингтон ДС( два штата с самыми "страшными" оружейными законами). А то что дела с ЗОО идут в РФ на поправку - это ОТЛИЧНО, приятно слышать хорошее.



Серый Волк -> 12.01.2016, 21:59
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):

7,62х39 в пачке 20 штук, а 5,45х39 в пачке 30 штук. Причем по размерам пачки "похожи до смешения". Понятно что опять же умысла не было, а было обычное раз...во - на укупорку попали вперемешку схожие пачки.

Смех смехом, но решил проверить свои патроны. Открываю и первая же пачка, как нарочно, мне выдает вот это:



Не стал впадать в панику 8-), поскольку вспомнил, что такая маркировка на всех пачках патронов БПЗ 7,62х39, что у меня бывали, и FMJ, и SP, и HP.
Но, может в этом и есть причина ошибки упаковщицы? :pardon:
Хотя вроде бы должно все быть автоматизировано :D



Shreder -> 14.01.2016, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Смех смехом, но решил проверить свои патроны. Открываю и первая же пачка, как нарочно, мне выдает вот это:



Не стал впадать в панику 8-), поскольку вспомнил, что такая маркировка на всех пачках патронов БПЗ 7,62х39, что у меня бывали, и FMJ, и SP, и HP.
Но, может в этом и есть причина ошибки упаковщицы? :pardon:
Хотя вроде бы должно все быть автоматизировано :D

А что внутри? Гюльчатай, открой личико! :oops:
А то на упаковке клеймо "упаковщик номер 30" ни о чём не говорит.



Серый Волк -> 14.01.2016, 23:06
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Серый Волк писал(a):
Смех смехом, но решил проверить свои патроны. Открываю и первая же пачка, как нарочно, мне выдает вот это:



Не стал впадать в панику 8-), поскольку вспомнил, что такая маркировка на всех пачках патронов БПЗ 7,62х39, что у меня бывали, и FMJ, и SP, и HP.
Но, может в этом и есть причина ошибки упаковщицы? :pardon:
Хотя вроде бы должно все быть автоматизировано :D

А что внутри? Гюльчатай, открой личико! :oops:
А то на упаковке клеймо "упаковщик номер 30" ни о чём не говорит.

Внутри "семерки" 8-), 20 штук.



Shreder -> 14.01.2016, 23:13
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Внутри "семерки" 8-), 20 штук.
Можно спать спокойно, слухи - не подтвердились! :D



Серый Волк -> 15.01.2016, 00:00
----------------------------------------------------------------------------
Shreder писал(a):
Серый Волк писал(a):
Внутри "семерки" 8-), 20 штук.
Можно спать спокойно, слухи - не подтвердились! :D

Да что слухи, сам недавно купил патронов .22 LR, домой принес, а там на пачках на магазинных ярлычках под штрихкодом подписано "Патрон охотничий "7,62х25" :D



Shreder -> 15.01.2016, 00:06
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
Да что слухи, сам недавно купил патронов .22 LR, домой принес, а там на пачках на магазинных ярлычках под штрихкодом подписано "Патрон охотничий "7,62х25" :D
Ну что я могу сказать - повезло! :D



Ray -> 15.01.2016, 08:28
----------------------------------------------------------------------------
Серег, в Фараоне брал? Если там, то я знаю причину... :hihi:



Серый Волк -> 15.01.2016, 09:52
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Серег, в Фараоне брал? Если там, то я знаю причину... :hihi:

Я обещал не раскрывать тайну :D Поэтому сам догадайся с одного раза.
А причину можно в РМ 8-)



GEORGE -> 27.09.2016, 13:48
----------------------------------------------------------------------------
К вопросу о лаке на стыке пули и капсюле - это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ однозначным признаком боевого патрона

Да, в данном случае внешне от боевого патрон отличается только клеймом на донце гильзы - коммерческий логотип БПЗ вместо номера завода.
Пуля в патроне - обычная "короткая" гражданская FMJ. Климовская "boat tail" или тульская "с носиком" - лучше.



GEORGE -> 27.11.2016, 22:53
----------------------------------------------------------------------------
Отечественный производитель патронов в очередной раз жжет (точнее наоборот - недосыпает).
http://mpopenker.livejournal.com/2134465.html



Ray -> 28.11.2016, 08:12
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Отечественный производитель патронов в очередной раз жжет (точнее наоборот - недосыпает).

Это даже не баян.... :xz:



Matraskin -> 17.12.2017, 22:00
----------------------------------------------------------------------------
https://www.americanrifleman.org/articles/2017/12/17/nra-gun-gear-of-the-week-novx-ammunition/



Владимир -> 17.12.2017, 22:25
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):

жуть нахер...



GEORGE -> 09.01.2018, 14:05
----------------------------------------------------------------------------
Треш и угар со стрельбища.
Фотки от коллеги, трофей мой.
Пуля того самого 7,62х25 со следом кримметки глубже, чем от нарезов.



lenzavod -> 09.01.2018, 15:42
----------------------------------------------------------------------------
Воот.А потом вопросы:- Чё это я с 5ти метров в сарай не попадаю. :D



Ray -> 09.01.2018, 21:16
----------------------------------------------------------------------------
Я даже цельный видос на эту тему снял:

https://www.youtube.com/v/vqAmh3Yp6bY



starosta -> 14.01.2018, 13:54
----------------------------------------------------------------------------
https://youtu.be/odXjvO6R2uI



Фрезер -> 14.01.2018, 14:03
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Ты ссылку не ту вставил. Под видео есть кнопка "поделится", нажимаешь, и копируешь ссыль. А после вставляешь сюдым.



starosta -> 14.01.2018, 14:43
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Ты ссылку не ту вставил. Под видео есть кнопка "поделится", нажимаешь, и копируешь ссыль. А после вставляешь сюдым.

спасаибо, поправил



starosta -> 14.01.2018, 14:45
----------------------------------------------------------------------------
Получается, холостые - не боеприпасы :D



Фрезер -> 14.01.2018, 14:50
----------------------------------------------------------------------------
starosta писал(a):
Получается, холостые - не боеприпасы :D
Дык в принципе это и так понятно, т.к. сейчас в магазинах холостые по пачпорту продают. Но вот то что и армейский холостяк не попадает под звание "боеприпас" это ужо интересно.



Котяра -> 14.01.2018, 17:29
----------------------------------------------------------------------------
https://youtu.be/08hOh0-fq7A Якая прелесть. Особливо с 2-34, 4-42 и 7-04.



GEORGE -> 16.01.2018, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Фрезер писал(a):
Дык в принципе это и так понятно, т.к. сейчас в магазинах холостые по пачпорту продают. Но вот то что и армейский холостяк не попадает под звание "боеприпас" это ужо интересно.

Холостой патрон с точки зрения УК и кримэкспертизы боеприпасом не является, любой.
По учету - там чуть иначе - это патрон светошумового действия и между организациями ходит он по лицензиям, и учитывается в книгах (как например и пневматика от 3 до 7,5дж).
Но тот же патрон может быть оформлен (при совпадении калибра) и как патрон к нарезному охотничьему оружию, и тогда учитывается как охотничий нарезной патрон соответствующего калибра (так делалось до появления такой нормы как "патрон светошумового действия" и некоторые так же продолжают их учитывать и дальше)...



Cheers_prairies -> 11.02.2018, 01:01
----------------------------------------------------------------------------
Господа любители оружия, не поделитесь ли практическим опытом взаимозаменяемости патронов .308 Winchester и 7.62х51 NATO. Пишут что ок стрелять одним и другим, однако на сарае тоже вон написано...

Выглядят одинаково, у 7.62х51 пуля чуть легче, у .308 давление (говорят) чуть больше . 7.62х51 дешевле (слегка).
Я не эксперт, поэтому обращаюсь к тому, кто в теме.
Максимальное давление патрона .308 win - 62 000 PSI (4219 атмосфер)
Максимальное давление патрона 7.62х51 - 50 000 PSI (3402 атмосферы)
Как по мне, так из оружия калибра .308 стрелять патронами 7.62х51 - без проблем, а вот наоборот - чревато. :rtfm:



Борис Громов -> 11.02.2018, 09:28
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies, конкретно по твоему вопросу ничего не знаю, прости, но вот по вопросу взаимозаменяемости могу привести интересный пример: наш 7.62х25 ТТ и немецкий 7.63х26 Маузер. Из Маузера патроном ТТ стрелять можно, главное - без фанатизма. А вот из ТТ маузеровским патроном стрелять уже нельзя - иная геометрия пули, плохо закончится для стрелка и пистолета ТТ. Такия вот фигня... :pardon:



Kuv -> 11.02.2018, 16:45
----------------------------------------------------------------------------
Борис Громов писал(a):
Из Маузера патроном ТТ стрелять можно, главное - без фанатизма.

А ствол в руках не рванет?

Пиковое давление газов патрона Маузер – 1800кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со свинцовым сердечником) – 1910кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со стальным сердечником) – 2070кг/см3



Борис Громов -> 11.02.2018, 16:57
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
А ствол в руках не рванет?

Пиковое давление газов патрона Маузер – 1800кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со свинцовым сердечником) – 1910кг/см3
Пиковое давление газов патрона ТТ(пуля со стальным сердечником) – 2070кг/см3

Ну, у нас же не рвануло пока. :pardon: Но патроны только старые, да, без стального сердечника.



Cheers_prairies -> 13.04.2018, 04:46
----------------------------------------------------------------------------
Прочитал в Зоне 31:
"патрон, если верить маркировке на гильзе, выпущен почти десять лет назад"(А.Конторович)
Заинтересовался, попытался отыскать на своих....



И что здесь год выпуска? :???:



Ray -> 13.04.2018, 07:19
----------------------------------------------------------------------------
У тебя гражданские. У военных маркировка отличается.



Борис Громов -> 13.04.2018, 10:51
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Прочитал в Зоне 31:
"патрон, если верить маркировке на гильзе, выпущен почти десять лет назад"(А.Конторович)
Заинтересовался, попытался отыскать на своих....



И что здесь год выпуска? :???:

У армейских боеприпасов на донце гильзы выбиты год выпуска и номер завода-производителя.



GEORGE -> 13.04.2018, 11:08
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Прочитал в Зоне 31:
"патрон, если верить маркировке на гильзе, выпущен почти десять лет назад"(А.Конторович)
Заинтересовался, попытался отыскать на своих....
И что здесь год выпуска? :???:

У тебя "не наши" :).

На патронах к нарезному оружию производства РФ/СССР ставится года выпуска и номер завода. На гражданских/экспортных вместо номера коммерческая маркировка.


А, Борис выше ответил :)



Cheers_prairies -> 13.04.2018, 18:02
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
У тебя "не наши" :).

На патронах к нарезному оружию производства РФ/СССР ставится года выпуска и номер завода. На гражданских/экспортных вместо номера коммерческая маркировка.


А, Борис выше ответил :)

Понятно, всех благодарю за разъяснение.
По тексту: "Это патрон 338 Лапуа Магнум"(с) - такое в СССР выпускалось?!



Matraskin -> 13.04.2018, 18:57
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Понятно, всех благодарю за разъяснение.
По тексту: "Это патрон 338 Лапуа Магнум"(с) - такое в СССР выпускалось?!

.338 LM выпускается с 1987го года. СССР развалили в 1991м.



PROF -> 14.04.2018, 13:14
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
GEORGE писал(a):
У тебя "не наши" :).

На патронах к нарезному оружию производства РФ/СССР ставится года выпуска и номер завода. На гражданских/экспортных вместо номера коммерческая маркировка.


А, Борис выше ответил :)

Понятно, всех благодарю за разъяснение.
По тексту: "Это патрон 338 Лапуа Магнум"(с) - такое в СССР выпускалось?!
Ну, в книге как раз имелся в виду патрон ЗАРУБЕЖНОГО производства.



GEORGE -> 15.04.2018, 01:55
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Понятно, всех благодарю за разъяснение.
По тексту: "Это патрон 338 Лапуа Магнум"(с) - такое в СССР выпускалось?!

В РФ/СССР 338 не выпускается, только если мелкосерийная сборка из импортной комплектухи. СВДК за каким то хреном сделали в 9,3х64.

Год выпуска на импортных патронах мне встречался на гильзах армейских боеприпасов. Скажем на коммерческих 9х19 и .308 нет, а вот на натовских (с перечеркнутым крестом) 7,62х51 и 9х19 - вполне себе.
Выпускался ли 338 под армию, или они коммерцией стреляют - сказать не могу.



Cheers_prairies -> 15.04.2018, 05:02
----------------------------------------------------------------------------
жаба говорит - маловато.. :-( Я понимаю,
"Но больше уже не поднять." (с) :D




Matraskin -> 15.04.2018, 08:40
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
В РФ/СССР 338 не выпускается, только если мелкосерийная сборка из импортной комплектухи. СВДК за каким то хреном сделали в 9,3х64.

Год выпуска на импортных патронах мне встречался на гильзах армейских боеприпасов. Скажем на коммерческих 9х19 и .308 нет, а вот на натовских (с перечеркнутым крестом) 7,62х51 и 9х19 - вполне себе.
Выпускался ли 338 под армию, или они коммерцией стреляют - сказать не могу.

Выпускался и выпускается. Та же коммерция, но в герметичной упаковке.



GEORGE -> 15.04.2018, 09:57
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Выпускался и выпускается. Та же коммерция, но в герметичной упаковке.

Ну ИМХО исходя из того что никто из отечественных производителей гордо не заявлял о освоении серийного производства патронов 388 они же 8,6х69 под обозначениями СЦ-8, СЦ-8-01, СЦ-8-02, СЦ-8-03 - это скорей всего мелкосерийная сборка из импортной комплектухи.
Точнее ИМХО пульки и порох наши скорей всего сами ваяют, а вот гильза импортная, может у тех же PPU заказали или S&B. Количество то потребного не как на наших основных валовых, не миллиардные.
[изображение]



Matraskin -> 15.04.2018, 11:21
----------------------------------------------------------------------------
Я не про РФ, а про то, что .338 военный на Западе выпускается. У нас не встречал даже коммерции отечественной.



Уланов -> 15.04.2018, 12:04
----------------------------------------------------------------------------
В Ульяновске месяц назад заявили о запуске линии под .338



Alex723 -> 15.04.2018, 15:56
----------------------------------------------------------------------------
В чем проблема сделать собственные гильзы? Какие-то технологические заморочки? Я просто реально не в курсе.



Dingo -> 15.04.2018, 20:58
----------------------------------------------------------------------------
Alex723 писал(a):
В чем проблема сделать собственные гильзы? Какие-то технологические заморочки? Я просто реально не в курсе.

ПМСМ кроме лицензионных - ни каких.



Kuv -> 15.04.2018, 21:22
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
ПМСМ кроме лицензионных - ни каких.

А спрос?



Ray -> 16.04.2018, 07:22
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
жаба говорит - маловато.. :-( Я понимаю,
"Но больше уже не поднять." (с) :D

Да уж, скромно. На денек пострелять.



GEORGE -> 16.04.2018, 10:45
----------------------------------------------------------------------------
Dingo писал(a):
ПМСМ кроме лицензионных - ни каких.

Какие такие лицензии? Как то мне сомнительно. ИМХО (но не 100% уверен) делай по стандарту C.I.P. и все. Нам что за патроны 7,62х54 или 7,62х39 кто то из импортных производителей платит? Или мы за 308 или 9х19?

Основная проблема - стоимость оснастки и заточенность наших производств под сверх массовое производство со штамповкой стальной гильзы с последующим покрытием лаком/латунью/полимером/оцинковкой.



ichi -> 20.04.2018, 09:03
----------------------------------------------------------------------------
По поводу наших .338



GEORGE -> 20.04.2018, 20:32
----------------------------------------------------------------------------
ichi писал(a):
По поводу наших .338

О чем я и говорил. Клейма завода производителя нет.
Возможно гильза ЮАРовская



Kuv -> 30.04.2018, 12:47
----------------------------------------------------------------------------
Релоад шершавого собираются разрешить.

https://rg.ru/2017/03/29/ohotnikam-razreshat-samim-izgotavlivat-boepripasy-k-nareznomu-oruzhiiu.html



GEORGE -> 02.05.2018, 18:45
----------------------------------------------------------------------------
Kuv писал(a):
Релоад шершавого собираются разрешить.

https://rg.ru/2017/03/29/ohotnikam-razreshat-samim-izgotavlivat-boepripasy-k-nareznomu-oruzhiiu.html

Набор слов ни о чем.
Сейчас готовится второе слушание. В первом слушание приняли но попытались протащить поправку от обязательном обучении (релоаду!!!)
Во втором вроде написали что для уже владеющих нарезбю - проходить обучение не надо... Будем надеяться что примут хотя бы так, или вообще похерят идею с обучением. Хотя скорей всего нет - бросят кость аффилированным бездельникам содержащих "курсы обучения".



Orc -> 02.05.2018, 21:50
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Набор слов ни о чем.
Сейчас готовится второе слушание. В первом слушание приняли но попытались протащить поправку от обязательном обучении (релоаду!!!)
Во втором вроде написали что для уже владеющих нарезбю - проходить обучение не надо... Будем надеяться что примут хотя бы так, или вообще похерят идею с обучением. Хотя скорей всего нет - бросят кость аффилированным бездельникам содержащих "курсы обучения".

Я бы, честно говоря, от внятных курсов не отказался бы.
Чтоб все нюансы по свинцовым пулям, осалке и прочее.
Знаю, такого не будет, но мечтать же не вредно?



Matraskin -> 02.05.2018, 22:23
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Я бы, честно говоря, от внятных курсов не отказался бы.
Чтоб все нюансы по свинцовым пулям, осалке и прочее.
Знаю, такого не будет, но мечтать же не вредно?

Бери литр и пррезжай ко мне



Orc -> 03.05.2018, 05:59
----------------------------------------------------------------------------
Matraskin писал(a):
Бери литр и пррезжай ко мне

Да легко :D



Ray -> 17.05.2018, 14:51
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/xTNM7_WwoWE



Серый Волк -> 17.05.2018, 14:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):

А что за звон стаканов в начале??? 8-)



Ray -> 17.05.2018, 18:50
----------------------------------------------------------------------------
Серый Волк писал(a):
А что за звон стаканов в начале??? 8-)

Дело в кафе было.



Orc -> 17.05.2018, 19:24
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Дело в кафе было.

С русофобами пьёте? Нехорошо это))



Ray -> 17.05.2018, 22:24
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
С русофобами пьёте? Нехорошо это))

чего? кто?



Orc -> 18.05.2018, 06:25
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
чего? кто?

Да туляки эти. Пока Обама санкции не ввёл против них, те же 357/38 они нам не продавали, пидорасы.



Ray -> 18.05.2018, 08:45
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Да туляки эти. Пока Обама санкции не ввёл против них, те же 357/38 они нам не продавали, пидорасы.

Бизнес, ничего личного. Когда внутренний рынок будет миллионы патронов потреблять, производитель будет на него ориентироваться. А раньше они под маркой Wolf гнали все в Америку.



Orc -> 19.05.2018, 06:45
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Бизнес, ничего личного. Когда внутренний рынок будет миллионы патронов потреблять, производитель будет на него ориентироваться. А раньше они под маркой Wolf гнали все в Америку.

Ну а я как сказал? Геи русофобные :D



Ray -> 19.05.2018, 21:47
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Геи русофобные :D

Причем тут русофобство? Кто покупает, тому и продают.



Orc -> 20.05.2018, 06:20
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Причем тут русофобство? Кто покупает, тому и продают.

Патроны были сертифицированытв Рф, нам их не продавали, и в страну завозили бразильцев за конские деньги. После этого такая характеристика маркетинга ТПЗ как « пидорасы» может быть расценена исключительно как комплимент.



Ray -> 20.05.2018, 12:18
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Патроны были сертифицированытв Рф, нам их не продавали, и в страну завозили бразильцев за конские деньги. После этого такая характеристика маркетинга ТПЗ как « пидорасы» может быть расценена исключительно как комплимент.

Да ладно? Туламмо всегда в Климовске навалом было. Просто БПЗ дешевле были.



Orc -> 20.05.2018, 20:27
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Да ладно? Туламмо всегда в Климовске навалом было. Просто БПЗ дешевле были.

Дашовигорите :D :D :D
357/38 БПЗ?!
Где?!!!



Ray -> 21.05.2018, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
Тульские 357 я в Климовске видел. БПЗ - нет.



Orc -> 22.05.2018, 05:39
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тульские 357 я в Климовске видел. БПЗ - нет.

О чем и речь, не делает их бпз )))



Ray -> 22.05.2018, 14:00
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
О чем и речь, не делает их бпз )))

Тогда я не понимаю твоих претензий к Туле.



Orc -> 22.05.2018, 20:55
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Тогда я не понимаю твоих претензий к Туле.

Тула делала эти патроны в России, и продавала их исключительно американцам. Из этого следует, что Тула русофобы и пидорасы.



Дмитрий01 -> 22.05.2018, 22:40
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Тула делала эти патроны в России, и продавала их исключительно американцам. Из этого следует, что Тула русофобы и пидорасы.
Я может далек от этого (именно продажа этих патронов), но это называется бизнес. Если тут нет спроса, или он незначительный по сравнению со спросом в США, то я бы на месте руководства так же бы поступил, и плевать кто как считает и называет. Чай не благотворительная организация красный крест, никто никому ничего не должен. Где платили бы, туда бы и поставлял. И все честно и по совести. Если тут обороты не те, то я бы и не поддерживал тут рынок сбыта.



ngk -> 22.05.2018, 22:48
----------------------------------------------------------------------------
Надо и на будущее работать,развивать у себя под боком этот самый рынок.с чужого базара и попросить могут



alex2376 -> 22.05.2018, 23:20
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Я может далек от этого (именно продажа этих патронов), но это называется бизнес. Если тут нет спроса, или он незначительный по сравнению со спросом в США, то я бы на месте руководства так же бы поступил, и плевать кто как считает и называет. Чай не благотворительная организация красный крест, никто никому ничего не должен. Где платили бы, туда бы и поставлял. И все честно и по совести. Если тут обороты не те, то я бы и не поддерживал тут рынок сбыта.

как я понял патроны данного калибра заграничного производства вполне себе у нас продавались, значит спрос был тогда не понятно почему не продавались нашего производства.



Orc -> 22.05.2018, 23:55
----------------------------------------------------------------------------
Дмитрий01 писал(a):
Я может далек от этого (именно продажа этих патронов), но это называется бизнес. Если тут нет спроса, или он незначительный по сравнению со спросом в США, то я бы на месте руководства так же бы поступил, и плевать кто как считает и называет. Чай не благотворительная организация красный крест, никто никому ничего не должен. Где платили бы, туда бы и поставлял. И все честно и по совести. Если тут обороты не те, то я бы и не поддерживал тут рынок сбыта.

Что общего между русским патриотом и американским. Американский патриот считает что все самое лучшее для американцев. Русский патриот тоже считает, что самое лучшее для американцев.

Охуенный бизнес. Производить товар и продавать его в америке по 20 рублей, пока свои сосут хуй и покупают бразильцев по 50.
Правильно писал Круз. Засесть у тульского завода и стрелять каждому, кто из него выходит в жопу из мелкана.

Лично вам рекомендую написать письмо в американский конгресс и попросить простить русские оружейные компании. Дескать непорядок, белые люди в америке лишились доступа к качественной русской продукции, а русским дикарям вместо говна «третий сорт не брак» она стала доступна. Как же так, так не должно быть!



Orc -> 22.05.2018, 23:56
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
как я понял патроны данного калибра заграничного производства вполне себе у нас продавались, значит спрос был тогда не понятно почему не продавались нашего производства.

Потому что пидорасы :pardon:



Дмитрий01 -> 23.05.2018, 09:59
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
как я понял патроны данного калибра заграничного производства вполне себе у нас продавались, значит спрос был тогда не понятно почему не продавались нашего производства.
Я же написал, не знаю подробностей, но если так поступали то были на то свои причины, финансовые, политические, бюрократические или другие. Просто так ничего не делается, а обвинять всех и говорить что они п*дорасы не зная причину этих действий это не мой стиль в жизни :D



GEORGE -> 23.05.2018, 11:28
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Потому что пидорасы :pardon:

Потому что экономика.
Наши производства заточены под миллиардные партии. Наш рынок 10-20-30 миллионов патронов, экзотического для нас калибра, хрен переварит. А для завода "советского" образца - несколько миллионов патронов - на грани рентабельности.
Плюс, да, совковость руководства и привычка к госзаказу и относительно богатому импортному покупателю.



Китаец -> 23.05.2018, 11:45
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Потому что экономика.
Наши производства заточены под миллиардные партии. Наш рынок 10-20-30 миллионов патронов, экзотического для нас калибра, хрен переварит. А для завода "советского" образца - несколько миллионов патронов - на грани рентабельности.
Плюс, да, совковость руководства и привычка к госзаказу и относительно богатому импортному покупателю.

А в чем проблема произвести миллиард патронов, из них 980 миллионов продать буржуям и 20 миллионов продать своим? И всем по 20 Рэ. :pardon:



GEORGE -> 23.05.2018, 12:11
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
А в чем проблема произвести миллиард патронов, из них 980 миллионов продать буржуям и 20 миллионов продать своим? И всем по 20 Рэ. :pardon:

В совковости мышления и дополнительной сертификации. Это как с КК с производством АКоидов для гражданского рынка. Только сейчас начало доходить что по гос заказам деталек можно (нужно) делать чуть больше а из "излишков" ваять гражданские стволы. А то Саег-9 больше года было не купить...



Китаец -> 23.05.2018, 13:16
----------------------------------------------------------------------------
Хм.

Не продавать производимый коммерческим предприятием товар потенциальным покупателям своего национального рынка сбыта из-за необходимости прохождения сертификации - такое коммерческое решение может родить только дурак или мудак.

Что такое "совковый тип мышления" я не знаю, но почему-то всегда, когда речь заходит о лентяях, дураках и мудаках всплывает этот вымышленный собирательный образ. Как будто в Союзе одни только дураки жили, а потом Союз распался и появились из воздуха умные, добрые, честные.



Уланов -> 23.05.2018, 13:42
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):


Что такое "совковый тип мышления" я не знаю, но почему-то всегда, когда речь заходит о лентяях, дураках и мудаках всплывает этот вымышленный собирательный образ. Как будто в Союзе одни только дураки жили, а потом Союз распался и появились из воздуха умные, добрые, честные.

Я, я знаю, что такое "совковый тип мышения" :D :russian:
Цитата:

Совершенно секретно Секретарю ЦК КП(б)У тов. Коротченко Д. С.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА о ходе строительства танко-ремонтного завода в г. Кременчуге
...
Основной причиной невыполнения программы строительства в текущем году является неудовлетворительное снабжение стройматериалами, несмотря на то, что заявки строительством давались на них своевременно. Особенно остро ощущается недостаток в электроматериалах и металле, которыми строительство совершенно не обеспечено.
Наряду с несвоевременным снабжением стройматериалами руководство строительством проводит незаконное их разбазаривание. Начальник строительства БОГАЧЕВ, главный инженер КОАЯЗИН и зам. нач. отдела снабжения БАХИР по состоянию на 06.Х. с. г. продали со строительства различным организациям г. Кременчуга фондовых стройматериалов на сумму 100.327 р.
За это же время отпущено различным организациям и не оформлено документами 71 тонну цемента, 156 тонн негашеной извести, 45 тысяч штук кирпича, 15 рулонов толи, 10 рулонов рубероида и других материалов.
Характерно, что зам. нач. снабжения БАХИР за 4 месяца работы на строительстве пробыл в служебной командировке 3,5 месяца, израсходовав 10.000 рублей командировочных, закупив за это время для строительства стройматериалов на сумму 26.000 рублей, которые оказались негодными и проданы на сторону за 11.600 рублей.
По существу изложенного нами поставлен в известность НКВД СССР
Зам. народного комиссара внутренних дел УССР Горлинский



Серый Волк -> 23.05.2018, 13:57
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Я, я знаю, что такое "совковый тип мышения" :D :russian:

Тут еще много чего намешано. И не всегода внятное законодательство, и квалификация специалистов...
Неоружейный пример. Как-то с цифрами годового бюджета департамента образования по конкретной школе ознакомился. И с ними же пришел в школу, прояснить, почему при наличии в строке финансирования текущего ремонта в школе собирают "добровольные пожертвования" на тот же ремонт.
Меня обрадовали, мол, "бюджет никто не разворует, просто для ремонта нужен договор по итогам конкурса по муниципальному заказу, а у нас никто даже техзадание составить не может, не говоря про все остальное..." :facepalm:
"Вот и собираем деньги с родителей, а бюджету неисполнение очередное будет" :wall:



Китаец -> 23.05.2018, 13:59
----------------------------------------------------------------------------
Воры были во все времена, и будут. Так, по положению Русской Правды дозволялось убийство ночного вора, если на момент убийства вор не был связан или не рассвело.

Почему воровство необходимо ассоциировать с именно Союзом гении от логики объяснить не могут.

P.s. Союза нет уже столько лет, а боятся и ненавидят его до сих пор. Во Силища была.



Orc -> 23.05.2018, 14:21
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Потому что экономика.
Наши производства заточены под миллиардные партии. Наш рынок 10-20-30 миллионов патронов, экзотического для нас калибра, хрен переварит. А для завода "советского" образца - несколько миллионов патронов - на грани рентабельности.
Плюс, да, совковость руководства и привычка к госзаказу и относительно богатому импортному покупателю.

Жора, это пидорасы, а не экономика.
Вот запуск нового вида патронов это да, экономика.
А производить, иметь сертификат и продавать чужим, не продавая своим это именно пидорасы.



Orc -> 23.05.2018, 14:22
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
В совковости мышления и дополнительной сертификации. Это как с КК с производством АКоидов для гражданского рынка. Только сейчас начало доходить что по гос заказам деталек можно (нужно) делать чуть больше а из "излишков" ваять гражданские стволы. А то Саег-9 больше года было не купить...

А это долбоебизм :fool: 8-)



GEORGE -> 23.05.2018, 14:44
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Жора, это пидорасы, а не экономика.
Вот запуск нового вида патронов это да, экономика.
А производить, иметь сертификат и продавать чужим, не продавая своим это именно пидорасы.

Ты мне можешь не рассказывать. Мы год(!) уламывали НПЗ, что бы они нам холостых х54 патронов сделали/отпустили.



Orc -> 23.05.2018, 18:46
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ты мне можешь не рассказывать. Мы год(!) уламывали НПЗ, что бы они нам холостых х54 патронов сделали/отпустили.

Вот, о чем я и говорю :D



Серый Волк -> 23.05.2018, 19:11
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Ты мне можешь не рассказывать. Мы год(!) уламывали НПЗ, что бы они нам холостых х54 патронов сделали/отпустили.

Причем за деньги... :pardon:



Cheers_prairies -> 25.05.2018, 21:33
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Воры были во все времена, и будут. Так, по положению Русской Правды дозволялось убийство ночного вора, если на момент убийства вор не был связан или не рассвело.

Есть одна описанная форма общественной формации, в которой нет воров. Основной постулат - "Если не знаешь, за что убить встреченного тобой - не убивай"(с)



Китаец -> 25.05.2018, 22:46
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Есть одна описанная форма общественной формации, в которой нет воров. Основной постулат - "Если не знаешь, за что убить встреченного тобой - не убивай"(с)

Во всей мировой истории нет ни единого существовавшего образца общества, в котором не присутствовали воровство и закон. Ни одного.

Предлагаю прекратить заниматься в ветке про патроны всяческим флудом и демагогией.

:beer:



Ray -> 26.05.2018, 10:07
----------------------------------------------------------------------------
Китаец писал(a):
Предлагаю прекратить заниматься в ветке про патроны всяческим флудом и демагогией.

Сообщение от модератора: администрация категорически рекомендует прислушаться к этому предложению



Cheers_prairies -> 27.05.2018, 08:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Сообщение от модератора: администрация категорически рекомендует прислушаться к этому предложению

Принято. Примите извинения.



Cheers_prairies -> 15.06.2018, 21:56
----------------------------------------------------------------------------
У кого-нибудь есть опыт стрельбы патронами сербского Prvi Partisan?
Как качество?



Ray -> 16.06.2018, 10:24
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
У кого-нибудь есть опыт стрельбы патронами сербского Prvi Partisan?
Как качество?

в калибре .223 их хвалят, но ценник - космос



Cheers_prairies -> 17.06.2018, 06:34
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
в калибре .223 их хвалят, но ценник - космос

Благодарю.
Вот как раз у нас - дешевле Барнаульских .223 :crazy: (в 5.56 правда,
но у меня патронник позволяет).



Ray -> 18.06.2018, 08:05
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Вот как раз у нас - дешевле Барнаульских .223 :crazy: (в 5.56 правда,
но у меня патронник позволяет).

Странно. Партизан в латуни дешевле стального барнаула?



Orc -> 18.06.2018, 08:08
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Странно. Партизан в латуни дешевле стального барнаула?

В Канаде то? Запросто :pardon:
Раньше в штатах цены на ниши патроны бывали ниже, чем у нас на них же. Я ж раньше говорил - русофобные пидорасы :pardon:



Cheers_prairies -> 18.06.2018, 22:26
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
В Канаде то? Запросто :pardon:
Раньше в штатах цены на ниши патроны бывали ниже, чем у нас на них же. Я ж раньше говорил - русофобные пидорасы :pardon:

Приобрел 1000 Партизана за $ 486, в местном магазине (дешевле просто нет).

Барнаула совсем нету в таких количествах в Эдмонтоне (миллион населения), не покупать же его по $ 16 за упаковочку из 20 штук :???: (хотя одну взял - на пробу :)
У Канадских оптовиков ответ один по поводу Барнаула "out of stock". Странно.



Cheers_prairies -> 18.06.2018, 22:42
----------------------------------------------------------------------------
Услышал (прочитал), что АR15 более чувствительны к качеству пороха (из-за особенностей конструкции), поэтому при стрельбе из них боеприпасом российского производства отказ возможен после отстрела буквально 2х-3х магазинов.

Так ли это?



Orc -> 19.06.2018, 06:32
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Приобрел 1000 Партизана за $ 486, в местном магазине (дешевле просто нет).

Барнаула совсем нету в таких количествах в Эдмонтоне (миллион населения), не покупать же его по $ 16 за упаковочку из 20 штук :???: (хотя одну взял - на пробу :)
У Канадских оптовиков ответ один по поводу Барнаула "out of stock". Странно.

Out of stock совершенно не странно. Они же под санкциями.
486 канадских долларов за тысячу штук?



Cheers_prairies -> 19.06.2018, 07:02
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
Out of stock совершенно не странно. Они же под санкциями.
486 канадских долларов за тысячу штук?

Точно так. А производства федерал или ремингтон, так вобще по пол-доллара+ за штучку (как и .45 ACP).
А вот 7.62 х 39 чешские почему-то уже $ 0.3 за штуку. Фиг поймешь это ценообразование.



Уланов -> 19.06.2018, 08:48
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Услышал (прочитал), что АR15 более чувствительны к качеству пороха (из-за особенностей конструкции), поэтому при стрельбе из них боеприпасом российского производства отказ возможен после отстрела буквально 2х-3х магазинов.

Так ли это?

Возможно все (с) :)
Но у нас народ вполне себе стрелял из "шмайссеровских" спортивных арок порноулом. С допусками милспек они еще неприхотливей.



PROF -> 19.06.2018, 10:01
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Услышал (прочитал), что АR15 более чувствительны к качеству пороха (из-за особенностей конструкции), поэтому при стрельбе из них боеприпасом российского производства отказ возможен после отстрела буквально 2х-3х магазинов.

Так ли это?

Скажем так, не без этого. Зависит от дымности... Но дымить (коптить) могут и не обязательно российские боеприпасы.



Cheers_prairies -> 19.06.2018, 19:42
----------------------------------------------------------------------------
Уланов писал(a):
Возможно все (с) :)
Но у нас народ вполне себе стрелял из "шмайссеровских" спортивных арок порноулом. С допусками милспек они еще неприхотливей.

PROF писал(a):
Скажем так, не без этого. Зависит от дымности... Но дымить (коптить) могут и не обязательно российские боеприпасы.

Благодарю.
Приедет Ларка - попробую и российский патрон - поглядим на засираемость оным.
А вообще, так как их нема в стране - "коль нет цветов среди зимы, так и мечтать о них не надо"(с)



Orc -> 19.06.2018, 20:54
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Точно так. А производства федерал или ремингтон, так вобще по пол-доллара+ за штучку (как и .45 ACP).
А вот 7.62 х 39 чешские почему-то уже $ 0.3 за штуку. Фиг поймешь это ценообразование.

Вот что святой Обама делает! В кои то веки наша продукция для своих дешевле стала, чем для божественных жителей американского континента...



Cheers_prairies -> 19.06.2018, 22:04
----------------------------------------------------------------------------
Orc писал(a):
божественных жителей американского континента...
Пасиб, канешне :oops:
"правду говорить легко и приятно"(с)
Все-все, флуд прекращаю.



Ray -> 22.06.2018, 08:18
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
У Канадских оптовиков ответ один по поводу Барнаула "out of stock". Странно.

Ачо странного-то? Сами ж санкции ввели. Еще у вас дешевый Wolf должен был продаваться, что от Тульского патронного.



GEORGE -> 22.06.2018, 08:43
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ачо странного-то? Сами ж санкции ввели. Еще у вас дешевый Wolf должен был продаваться, что от Тульского патронного.

Wolf это не обяхательно Тула. Это сборный бренд отечественных патронов. Да как правило Тула, но у меня где то валяется экспортная пачка полуоболочки 7,62х54 НПЗ - тоже - Wolf



Cheers_prairies -> 22.06.2018, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Ray писал(a):
Ачо странного-то? Сами ж санкции ввели. Еще у вас дешевый Wolf должен был продаваться, что от Тульского патронного.

Ничего нету, совсем.
TulammoCanada



Ray -> 23.06.2018, 12:30
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):

Ничего нету, совсем.

Дык санкции



Zaknafien -> 23.06.2018, 12:53
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Услышал (прочитал), что АR15 более чувствительны к качеству пороха (из-за особенностей конструкции), поэтому при стрельбе из них боеприпасом российского производства отказ возможен после отстрела буквально 2х-3х магазинов.

Так ли это?

Теоретически возможно все, но на практике-сильно сомневаюсь.
За других говорить не буду, но я из своей АР стрелял около 300 тулы за раз, никаких проблем не возникало, после этого естественно чистка(т.к. привык ухаживать за любым оружием), товарищ же отстрелял за 2 мес. около 1200 бпз в перемешку с тулой и оставил на пол года не чищеной. И в последующих стрельбах проблем с ней не было от слова совсем.
Так, что, с моей точки зрения это сказки.
Российский порох, как и капсюль дает больше нагара и копоти, но влияет это скорее на длительность чистки и ее срочность, т.к. если ствол черный, то от нашего пороха оржавление наступает гораздо быстрее.
Я после каждой стрельбы, сразу промываю ствол и затвор или средством для очистки карбюраторов, или вд40, а дома уже чищу.



Геннадий -> 23.06.2018, 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Ничего нету, совсем.
TulammoCanada

Если Вы тоскуете о недоступности патронов ТулАмо и пр. Барнаул из-за санкций, попробуйте патроны Hornady steel match .223
https://www.hornady.com/ammunition/rifle/223-rem-75-gr-bthp-steel-match#!/
https://www.hornady.com/ammunition/rifle/223-rem-55-gr-hp-steel-match#!/
И все пройдет. Стальная гильза, порох с характерным запахом и нагаром вам что то напомнит. А если вы сторонник теории заговоров, то и добавит сомнений (если возьмёте самые дешёвые из серии). 8-)



Серый Волк -> 23.06.2018, 14:07
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Если Вы тоскуете о недоступности патронов ТулАмо и пр. Барнаул из-за санкций, попробуйте патроны Hornady steel mtch .223
https://www.hornady.com/ammunition/rifle/223-rem-75-gr-bthp-steel-match#!/
И все пройдет. Стальная гильза, порох с характерным запахом и нагаром вам что то напомнит. А если вы сторонник теории заговоров, то и добавит сомнений (если возьмёте самые дешёвые из серии). 8-)

Полимерное покрытие что-то напомнило... :pardon:



А наплывы зеленого лака вообще вызвали ностальгические чувства 8-)



Хотя тропические фрукты из Белоруссии покупаем! :mrgreen:



Cheers_prairies -> 24.06.2018, 00:16
----------------------------------------------------------------------------
Zaknafien писал(a):
Теоретически возможно все, но на практике-сильно сомневаюсь.
За других говорить не буду, но я из своей АР стрелял около 300 тулы за раз, никаких проблем не возникало, после этого естественно чистка(т.к. привык ухаживать за любым оружием), товарищ же отстрелял за 2 мес. около 1200 бпз в перемешку с тулой и оставил на пол года не чищеной. И в последующих стрельбах проблем с ней не было от слова совсем.
Так, что, с моей точки зрения это сказки.
Российский порох, как и капсюль дает больше нагара и копоти, но влияет это скорее на длительность чистки и ее срочность, т.к. если ствол черный, то от нашего пороха оржавление наступает гораздо быстрее.
Я после каждой стрельбы, сразу промываю ствол и затвор или средством для очистки карбюраторов, или вд40, а дома уже чищу.

Благодарю,полезная инормация.



Cheers_prairies -> 24.06.2018, 00:24
----------------------------------------------------------------------------
Геннадий писал(a):
Если Вы тоскуете о недоступности патронов ТулАмо и пр. Барнаул из-за санкций, попробуйте патроны Hornady steel match .223
https://www.hornady.com/ammunition/rifle/223-rem-75-gr-bthp-steel-match#!/
https://www.hornady.com/ammunition/rifle/223-rem-55-gr-hp-steel-match#!/
И все пройдет. Стальная гильза, порох с характерным запахом и нагаром вам что то напомнит. А если вы сторонник теории заговоров, то и добавит сомнений (если возьмёте самые дешёвые из серии). 8-)

Уже :) взял пачку Хорнади на пробу. Ценник, правда :???: Более чем в два раза от Барнаульских (хотя эти НР).

Отредактировал. Виноват, количество в пачках разные. Хорнади - 50 а бпз - 20. Так что лишь слегка дороже, не в два раза :pardon:



alex18 -> 01.07.2018, 22:37
----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/v/g-PC3MFBMGo



Серый Волк -> 11.08.2018, 22:56
----------------------------------------------------------------------------
Скоро во всех кинотеатрах ормагах страны! 8-) :D




alex2376 -> 12.08.2018, 09:20
----------------------------------------------------------------------------
был в старом осколе. в ормаге продавец при мне говорил покупателю что новосибирских 7.62х54 пару лет в продаже не будет. все пойдет в армию. кто что слышал?



Серый Волк -> 12.08.2018, 13:51
----------------------------------------------------------------------------
alex2376 писал(a):
был в старом осколе. в ормаге продавец при мне говорил покупателю что новосибирских 7.62х54 пару лет в продаже не будет. все пойдет в армию. кто что слышал?

Снайперы ФСБ стреляют "Экстрой", еще у ФСИН видел на тренировках. Неужели их еще больше появилось? 8-)



Cheers_prairies -> 08.07.2019, 04:03
----------------------------------------------------------------------------
Какой интересный патрон:
416 баррет



RedSun -> 08.07.2019, 10:14
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Какой интересный патрон:
416 баррет

Цитата:

Bohica Arms now has a bolt-action, single-shot AR-15 upper receiver conversion available in .416 Barrett

Это как ?!?!?



Alex723 -> 08.07.2019, 11:58
----------------------------------------------------------------------------
RedSun писал(a):
Это как ?!?!?

Я так понимаю, что там конструкция из верхнего/нижнего ресиверов. Путем смены верхнего ресивера меняется калибр. Поскольку жопка гильзы такого же типоразмера, как и .50BMG, калибр меняется практически на коленке.

А вообще интересная концепция, относительно легкая, но очень быстрая пулька, аналогия с .243 и 6,5 Creedmoor. И баллистика очень любопытная.



ichi -> 08.07.2019, 12:05
----------------------------------------------------------------------------
243 и 6,5 это совсем разные калибры.
а вот 6 creedmoor как раз одноклассник. Вся беда в том, что на .243 не выпускают стволов с твистом под относительно тяжелые пули. 6XC и 6 Creedmoor под задачи PRS(серия высокоточных соревнований в США ) практически оптимальные. Горят только быстро.



Cheers_prairies -> 08.07.2019, 20:00
----------------------------------------------------------------------------
Стоимость патрончика - от 6 до 9 долларов сша за штучку :???:
"из таких винтовок стрелять – это как кошельком бросаться" (Круз)
Правда, релоад никто не отменял.



Alex723 -> 09.07.2019, 01:10
----------------------------------------------------------------------------
Cheers_prairies писал(a):
Стоимость патрончика - от 6 до 9 долларов сша за штучку :???:
"из таких винтовок стрелять – это как кошельком бросаться" (Круз)
Правда, релоад никто не отменял.

Если Дядя Сэм банкует, почему не пострелять? А за свой счет земноводное задушит.



Scout -> 11.07.2019, 17:56
----------------------------------------------------------------------------
Знатоки, а никто не переснаряжал холостые патроны? :) есть задумка попробовать.... есть куча гильз 7.62х54 "звёздочка"....



GEORGE -> 15.07.2019, 09:12
----------------------------------------------------------------------------
Scout писал(a):
Знатоки, а никто не переснаряжал холостые патроны? :) есть задумка попробовать.... есть куча гильз 7.62х54 "звёздочка"....

Технологически заморочно капсюль выковыривать - дульце то обжато на звездочку. То есть либо дульце распрямлять, либо высверливать.
Переобжимка - нужна/нет от патронника зависит.
Ну и приспособа для обжимки звездочкой стальной/латунной гильзы.
Нестреляные х54 (покупались ради тяжелых пуль) в холостые обжимаются спокойно.



Дмитрий01 -> 22.07.2024, 11:46
----------------------------------------------------------------------------
Если кому интересно по кейсам для патронов (перевозка/хранение), то могу порекомендовать https://ammobox.ru/, купил себе сначала один под 5.45, пришел, посмотрел и заказал еще пару таких и по мелкашечные взял заодно. Кстати, на маркетплейсах даже чуть дешевле, я на Озоне брал.
На принтере распечатали, вложили паролон и металлический стержень в петлю. Не знаю как при падении или на морозе себя поведет, но на вид добротно кажется сделан. Вообщем не жалею денег потраченных



Butterfinger -> 24.12.2024, 22:16
----------------------------------------------------------------------------
GEORGE писал(a):
Технологически заморочно капсюль выковыривать - дульце то обжато на звездочку. То есть либо дульце распрямлять, либо высверливать.
Чего это заморочно? Делается гидравлический декапсюлятор( заказывается у токаря, состоит из двух деталей) и всё без проблем "выковыривается".



Владимир -> 31.12.2024, 23:18
----------------------------------------------------------------------------
а просто стреляных гильз купить мешок?