Всего сообщений: 97 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Alex723 | Сообщение #26 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Иван Кольцо писал(a): Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете? Очень здраво у них придумано. У нас демократии куда больше развели. Получается так: Каждая собака должна быть чипирована, но санкций за отсутствие чипа не предусмотрено. На практике все официальные заводчики чипируют щенков еще в несознательном возрасте, ввести собаку официально без чипа нереально. Но граница фактически отсутствует, да и незарегистрированных "заводчиков" хватает, что чипируют щенков через раз. Другими словами, собаки без чипа встречаются, именно они чаще всего и попадают в категорию бродячих. Владельцы собак платят налог, ставка сильно варьируется, например, в нашей деревне за первую собаку платят 53,28 евро, за каждую следующую по 106,56 евриков. Заводчики платят стандартную ставку 255,96 за все. А в той деревне, где я раньше жил, за первую собаку сдирали 60 евро, за каждую последующую (до пяти в общем счете) по тридцатке. С незарегистрированными заводчиками ситуация такая, что если возьмут за задницу, светит уголовка за сокрытие доходов и неуплату налогов (сроки всегда реальные, УДО не бывает). Если собака не стерилизована (до полутора лет не считается), изволь регистрироваться в качестве заводчика и платить больше, поэтому почти все стерилизованы. Если собака сбежала, изволь уведомить специально обученную службу (она у нас "скорая ветеринарная помощь" называется), иначе могут посчитать собаку выброшенной, а это штраф большой, что-то около еврейской штуки. Отловленные собаки (и прочие животные) сдаются именно в эту службу, где их держат не менее 14 дней, после чего, если собаку не забрали, по усмотрению руководства приюта, ее усыпляют или держат дальше. Разумеется, по чипу (если он есть) стараются найти владельца, но это не всегда возможно, там ведь только инфа про заводчика, дата рождения и имя. Да, если какую зверюгу транспорт переедет, опять же нужно вызвать ту же самую службу, да заплатить за ее приезд. Не сделаешь, вызовут другие, а потом счет придет вместе со штрафом за выброшенного зверя. Правила содержания у нас толком не прописаны. Зато прописано, что за дерьмо на улице штраф положен (тем не менее дерьма собачьего на улицах горы, особенно в крупных городах). Собственно, часть нашего опыта можно взять на вооружение в России, а именно, ввести налог на домашних животных, обязательную чипизацию и центральную базу данных по чипам, а также жесточайшие штрафные санкции за выброшенных на улицу животных. К этому добавить четкие и понятные правила содержания (на половине листа А4 все запросто можно уместить). Пипл должен понимать, что любое домашнее животное, это в первую очередь ответственность, а уже потом веселуха и прочая. | |||
В начало страницы | ||||
Вячеслав | Сообщение #27 | |||
Пасечник Регистрация: 29.08.2012 Сообщений: 2777 Откуда: Самарская область |
Иван Кольцо писал(a): Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы? А пусть сидят внутри участка, нефиг им разгуливать по селу. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #28 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
В деревнях за попытку ввести налог покрутят палец у виска. Да, собственно [изображение] - это город, два квартала от улицы Ленина. Жизнь вполне деревенская, собак охраняет что положено. И никаких развлечений с ним. | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #29 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
Velesich писал(a): В деревнях за попытку ввести налог покрутят палец у виска. Да, собственно [url=https://fotki.yandex.ru/next/users/sinclit-shz/album/243699/view/496239?page=1][/url] - это город, два квартала от улицы Ленина. Жизнь вполне деревенская, собак охраняет что положено. И никаких развлечений с ним. У нас наличие налога и его ставка определяется муниципалитетом. Кое-где вообще налога на собак нет (ради десятка собаководов содержать целый отдел в бухгалтерии неразумно), а где-то он очень конкретный. Пусть и в России муниципалитеты сами это дело регулируют. | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #30 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Иван Кольцо писал(a): pv35 писал(a): Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование. Это дополнительное требование идущее после всех остальных. Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка. У нас в законах и так расплывчатых формулировок валом. А потом говорят что закон как дышло .... Всегда веселила фраза в рапортах по мелкому хулиганству "имел вид позорящий человеческое достоинство." Как это мля, что это? | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #31 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
Иван Кольцо писал(a): Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы? Ваня, бабло будут платить городские. Ибо основные проблемы именно в городах. Больше есть кого кусать, меньше где гулять и тд | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #32 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Не смотря на более чем 20ти летний стаж собаковладения - однозначный отстрел. Да, собака не виновата, виноват человек, но это угроза жизни и здоровью. Примение служебной собаки приравнивается к применению табельного оружия. Тут по существу (в случае неправильного выгула) пистолет крутится на пальце или просто валяется на улице. В советские времена этим занимались местные ячейки обществ рыболовов и охотников. Отстрел диких собак и кошек вне населенных пунктов по старым правилам охоты считался чуть ли не обязанностью любого охотника. | |||
В начало страницы | ||||
Фрезер | Сообщение #33 | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
GEORGE писал(a): однозначный отстрел. Полностью поддерживаю. На прошлой неделе на маму напали собаки, еле отбилась тростью пока не подоспели люди. Заводилой была бездомная собака, а остальных просто хозяева выпустили погулять. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #34 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2897 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
яды на улице-ни разу не вариант. максимум в подвалах. впрочем как и стрельба в городе. вот клуб по интересам, разрешение на покупку ружей с транквилизаторами,под присмотром соответствующих служб,это хорошо бы. усыпили,увезли, а там хоть совсем усыпили, хоть стерилизовали. у нас в городе есть общество,правда собаколюбов. отлавливают собак, лечат,стерилизуют,а там или пристраивают куда, или вешают на ухо клипсу ,что собака стерилизована и отпускают. за пределом населенного пункта, скажем, километр,можно и отстреливать,даже в зеленой зоне. для индентификации собак обязать одевать на собак красную жилетку))))) | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #35 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
carver писал(a): яды на улице-ни разу не вариант. это да - категорически - я бы за такое вообще сажал как за общественно опасные деянияcarver писал(a): максимум в подвалах. и не в подвалах тоже - учитывая качесо вентиляции и прочего - сами же этой дрянью дышать будетеcarver писал(a): впрочем как и стрельба в городе. а вот тут не согласен22lr всю жизнь для этого использовался. Мягкая аккуратная пулька, рикошетов практически не дает. Шумит не сильно. Естественно не в толпе народа стрелять и не одному, а с санитарной командой-оцеплением | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #36 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
GEORGE писал(a): и не в подвалах тоже - учитывая качесо вентиляции и прочего - сами же этой дрянью дышать будете Тут даже дело не в том, что отравой дышать придется (не факт, что она для человека опасна), а в том, что сдохнет какая животина, завоняет, вот и дыши потом этой трупятиной. Мелкашка наше все. Дальнобойность приемлемая, убойность нормальная, рикошет устроить еще умудриться надо. | |||
В начало страницы | ||||
carver | Сообщение #37 | |||
Регистрация: 01.01.2014 Сообщений: 2897 Откуда: Вологда,СПБ Имя: Леонид |
в подвалах все равно травят. травят блох,травят крыс... от травленых крыс дохнут кошки... речь идет о старом жилье,в новостройках подвалы приспособлены под гаражи или помещения офисного типа. это имелось в виду. просто плохо представляю подобный отстрел в городе. везде люди,всем пох... детям вообще.видеть такое нежелательно... так бы с транквилизатором ружье-самое бы то... | |||
В начало страницы | ||||
Alex723 | Сообщение #38 | |||
Je suis вата Регистрация: 10.11.2014 Сообщений: 4526 Откуда: Голландия Имя: Александр |
carver писал(a): в подвалах все равно травят. травят блох,травят крыс... от травленых крыс дохнут кошки... речь идет о старом жилье,в новостройках подвалы приспособлены под гаражи или помещения офисного типа. это имелось в виду. просто плохо представляю подобный отстрел в городе. везде люди,всем пох... детям вообще.видеть такое нежелательно... так бы с транквилизатором ружье-самое бы то... Лично я подобный отстрел в реалиях Москвы отлично себе представляю. Полно промзон, гаражей и прочая, где дети не шарятся, а бродячие собаки очень даже. Что касается яда, я в курсе, что травят, хотя и не везде. У нас уже давно не травят, проблема крыс решена посредством очень милых и дружелюбных кошек (лично видел, как котэ-подросток тащил крысюна вдвое больше себя, типа, дома доем), местные жители кошек этих уважают и договорились с управой, чтобы отраву от крыс не сыпать. Собаки у нас тусят по гаражам и на плодоовощной базе, но ночами заходят к домам. Тут-то их бы и отстрелять. | |||
В начало страницы | ||||
xTory | Сообщение #39 | |||
Регистрация: 23.01.2015 Сообщений: 1320 Откуда: Москва |
Вопрос отстрела собак вызывает такое бурление говн, что всякой гомосятине и даже украинскому вопросу и не снилось. Даже если и разрешат, то моралисты могут порвать :) Хотя там большинство диванных военов света и добра,но.... Полистал подобные форумы, это клиника какая то. Столько говен и ненависти, как от этих защитнегов, еще поискать. Примерчик стандартного феерического Цитата: Чем больше я общаюсь с людьми, тем больше я люблю собак. Собака просто так никогда не нападет. Кроме того, надо изучать правила поведения в присутствии собак | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #40 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
pv35 писал(a): Всегда веселила фраза в рапортах по мелкому хулиганству "имел вид позорящий человеческое достоинство." Как это мля, что это? Опять граждане законов толком не читали, и теплое с мягким путают. Не "позорящий", а "оскорбляющий". Разница существенная. Первое - это, типа, оно, пьяное, себя позорит. Второе - окружающих оскорбляет. Вот заблеванное ли, грязное ли, слюнявое или вонючее пьяное чмо, да еще и с расстегнутой ширинкой - оно оскорбляет достоинство окружающих, без вариантов. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #41 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
GEORGE писал(a): Н Примение служебной собаки приравнивается к применению табельного оружия. Специального средства, а не табельного. ТО, что бобик и насмерть загрызть может - так и ПР-73 насмерть забить - не проблема. | |||
В начало страницы | ||||
Velesich | Сообщение #42 | |||
Старый империалист Регистрация: 06.06.2012 Сообщений: 7705 Откуда: Tomsk Имя: Sin Claus |
Тебе для этого cпецсредства не обязательны :D | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #43 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Velesich писал(a): Тебе для этого cпецсредства не обязательны :D Это да. Меня достаточно с высоты в пару метров уронить на несчастную жертву. Расплющу в блин. :D :D :D | |||
В начало страницы | ||||
pv35 | Сообщение #44 | |||
Регистрация: 17.04.2013 Сообщений: 631 Откуда: Приморье Имя: Павел |
Борис Громов писал(a): Опять граждане законов толком не читали, и теплое с мягким путают. Не просто читал, а сам эти рапорта писал. Просто за давностью лет точность формулировок забывается. Под эту фразу можно подвести и подводилось очень многое. Я вообще противник расплывчатых формулировок. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #45 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Не надо мне про рапорта ППС рассказывать: - из трамвая вышла пожилая мужчина; - задержанный оправлялся по легкому; - взял кирпич в руку (2); - сказал ему хорошо смотры задный карманы и он нашла больнычный листа. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #46 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Сообщение от модератора: хорэ оффтопить :rtfm: :ready: | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #47 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9660 Откуда: Киров Имя: Иван |
В любом случае - тема бродячих животных тесно переплетается с темой домашних, несельхохозяйственных животных. По сути - разведение и содержание собак, кошек и т.д. у нас нигде не регламентируется. По хорошему нужен отдельный Федеральный закон на эту тему. | |||
В начало страницы | ||||
tuk13 | Сообщение #48 | |||
Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону |
Учитывая качество законотворчества - не будем ли потом горько плакать, читая подобный закон? | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #49 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9660 Откуда: Киров Имя: Иван |
tuk13 писал(a): Учитывая качество законотворчества - не будем ли потом горько плакать, читая подобный закон? Так выскажи свои пожелания. Потом мы всё обсудим, соберем в примерный законопроект и запустим через народные инициативы. Плюс у меня три друга - помощники депутатов ГД. Может и срастется. | |||
В начало страницы | ||||
Кривич | Сообщение #50 | |||
подмосковный ватник Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 1490 Откуда: Подмосковье Имя: Василий |
После того как на среднего несколько раз нападали собаки ,в черте города,готов участвовать за свой счет и в любое время в отстрелах. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 97 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7 |