Отстрел бродячих собак

  Всего сообщений: 97
Для печати
Автор Сообщение
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 16:48

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?


Вариант проекта. Дополняется.

1. На базе охотобществ и муниципалитетов учредить создание команд по отлову и отстрелу бродячих животных.
2. В состав команд в обязательном порядке вводятся представители МВД и Прокуратуры.
3. Сбор таких команд организовывать не чаще одного раза в квартал.
4. Бродячее животное - это животное, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющее неопрятный вид.
5. ...
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.09.2015, 16:58  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Технически - мелкана или мощной РСР достаточно, чтобы уложить любого блоховоза на дистанции до 50 м, не привлекая внимания окружающих. Остальное - правовые вопросы.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2015, 17:02  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?

Мысль здравая. У нас, кстати, отстрел бродячих собак на природе является обязанностью охотников. В населенных пунктах, разумеется, сначала пытаются отловить полиция (частным лицам стрелять запрещено категорически), а на природе сразу картечью.
В России тоже это дело надо узаконить. В дикой природе собак без хозяина быть не должно от слова вообще. В населенных пунктах в России, вроде, стрелять запрещено, прям как у нас? Если да, то правильно, пмсм, организовать что-то вроде специальной охотничьей лицензии.
В начало страницы
pv35
 Написано: 28.09.2015, 17:27  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Иван Кольцо писал(a):

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?
Кроме как создание специализированных команд, других нормальных вариантов не вижу. А вот на базе чего - обсуждаемо. СЭС, полиция, охотобщества, МЧС....
Сейчас к сожалению единственный вариант незаметно потравить. Но жалко. Долгая и мучительная смерть. Пристрелить могу без проблем, но по закону нельзя. Так и бегает свора вокруг дома. Хорошо хоть самые агрессивные особи куда-то свалили.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 28.09.2015, 17:56  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
Отстрел бродячих собак за городом- через общества охотников, даже как часть экзамена на получение охотлицензии. В городе- службы на базе СЭС, как дератизацию проводят, так и периодические отловы бродячих собак. Во избежание ошибок - усыпление после недельной передержки, чтоб хозяева ошибочно отловленных могли забрать.
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 28.09.2015, 18:01  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
Бродячие собаки - зло.Не меньшее зло владельцы выгуливающие своих питомцев без поводка и намордника.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 18:13  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
lenzavod писал(a):
Бродячие собаки - зло.Не меньшее зло владельцы выгуливающие своих питомцев без поводка и намордника.

Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.
Одновременно надо ужесточить правила выгула животных - обязателен ошейник, намордник и короткий поводок. За несоблюдение - большой штраф + большой шанс лишиться любимца на законных основаниях.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 18:16  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Buendos писал(a):
Отстрел бродячих собак за городом- через общества охотников, даже как часть экзамена на получение охотлицензии. В городе- службы на базе СЭС, как дератизацию проводят, так и периодические отловы бродячих собак. Во избежание ошибок - усыпление после недельной передержки, чтоб хозяева ошибочно отловленных могли забрать.

Нету СЭС уже давно. Она распалась на Роспотребнадзор и ФБУЗ.
Никто ни чем подобным заниматься в рамках этих структур не будет.

На мой взгляд раз в квартал должны сколачиваться бригады по отлову/отстрелу из числа охотников/добровольцев с обязательным участием сотрудников полиции и представителей муниципалитета..
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 18:19  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Ray писал(a):
Технически - мелкана или мощной РСР достаточно, чтобы уложить любого блоховоза на дистанции до 50 м, не привлекая внимания окружающих. Остальное - правовые вопросы.

Именно. Это дело нужно регламентировать, чтобы желающие не стали отстреливать всех подряд.
В начало страницы
Buendos
 Написано: 28.09.2015, 18:33  

Грейпфруттенфюрер Кац


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 958
Откуда: ЗаМКАДыш
Имя: Дмитрий
Иван Кольцо писал(a):
Нету СЭС уже давно. Она распалась на Роспотребнадзор и ФБУЗ.
Никто ни чем подобным заниматься в рамках этих структур не будет.

На мой взгляд раз в квартал должны сколачиваться бригады по отлову/отстрелу из числа охотников/добровольцев с обязательным участием сотрудников полиции и представителей муниципалитета..

И плюшки за это давать..
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 18:42  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Buendos писал(a):
И плюшки за это давать..

Причем при таком формате получиться довольно ощутимая экономия бюджетных средств. Собраться четыре раза в год - это не держать в штате целую структуру по отлову.
да и за год - основную популяцию бродяжек выбьют.
В начало страницы
pv35
 Написано: 28.09.2015, 18:48  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Иван Кольцо писал(a):

Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.
Одновременно надо ужесточить правила выгула животных - обязателен ошейник, намордник и короткий поводок. За несоблюдение - большой штраф + большой шанс лишиться любимца на законных основаниях.
Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 18:52  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
pv35 писал(a):
Неопрятный вид критерий субъективный. Этого нужно избегать. Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.

Это дополнительное требование идущее после всех остальных.
Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.09.2015, 19:10  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Сам вариант изменений внес в дополняемый первый пост.
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 28.09.2015, 21:39  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2770
Откуда: Самарская область
Дядь Вань, лис добавь еще, достали поганые, сегодня плюнул на все и сидел караулил, вчера опять двух кур унесли, и в наглую, при свете. Наверно надо к пневманутым подаваться, стремно все ж с 12к сидеть на краю села, хоть и в 20м от границы поселения.
У нас лисы в этом году по селу ходят не стесняясь, словно знают о штрафе. Поголовье кур сократили не на одну сотню голов, а мер местный(глава мать его), прислал предписание, что держать только в вольерах. Отчасти он прав, но тяжело будет сельчанам перестроиться под "не наше" содержание.
А собачки по весне мужичка на березу загнали в сумерках, когда тот из соседней деревни домой чапал, вызвонил буханку с охотниками, те его домой и довезли.

P.S. Перечитал первый пост, - в сельской местности сбор бригады на облаву можно и чаще раза в квартал. Летом практически бесполезно, в зеленке собаки уйдут, а вот зимой и весной до травы-можно и нужно.
В начало страницы
Пилот Влад
 Написано: 28.09.2015, 21:46  
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 1
Откуда: СССР
Имя: Влад
Иван Кольцо писал(a):
Главная проблема - это определение бродячей собаки. От этого и надо начинать плясать.

На мой взгляд: бродячая собака - это собака, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющая неопрятный вид.
Добавил бы: Если собака бойцовой породы и/или ведет себя агрессивно, то не важно, какой у нее при этом внешний вид.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2015, 23:19  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Иван Кольцо писал(a):
Это дополнительное требование идущее после всех остальных.
Если у собаки нет ни ошейника, ни намордника, ни поводка, но при этом она чистая и явно ухоженная - то это не бродячая собака, а скорее всего потеряшка.

У нас такая ситуация: в дикой природе бродячей считается любая собака "не имеющая признаков принадлежности", то есть, без ошейника, шлейки и иже с ними (розовый бантик за признак принадлежности очень даже катит :)). Порода и размер значения не имеют абсолютно. Охотник (то есть лицо, имеющее охотничью лицензию, и легитимно находящееся на территории с оружием) обязан бродячую собаку пристрелить. На свой страх и риск он может ее попытаться задержать, но если его покусают или зверюга сбежит (при наличии свидетелей еснно), следуют санкции за нарушение правил охоты. При невозможности лично пристрелить (далеко или стрелять опасно) охотник обязан вызвать егерей (если природоохранная зона) или полицию (в обычном лесу или поле).
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 29.09.2015, 02:10  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
pv35 писал(a):
Наличие/отсутствие ошейника, минимальное требование.
Хз,хз.У меня на работе(Мск,Мосфильмовская) ночами часто появляется стая из 5 голов.Все с ошейниками,явно хорошо кормленные,наглые и агрессивные.
К какому критерию их отнести?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.09.2015, 05:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Иван Кольцо писал(a):
Тут в фейсбуке с новой волной всколыхнулась тема догхантеров и собакалюбов. И те и те друг друга клеймят последними словами. Одни рассыпают яд где попало и рассказывают о стаях, разрывающих детей на клочья (что правда, случаев таких много), другие вещают, что их собачки хорошие, и в случае чего человеки сами виноваты.
В процессе диалога появилось мнение, а что если этих бродячих сабак оотстреливать как серых ворон раньше?
Отлов бродячих животных в РФ уже уничтожен более десяти лет как, а стаи диких неуправляемых особей на улицах городов только увеличивается.

И вот у меня появилась идея, а что если продумать изменения в нормативные акты нашего госудаства, чтобы эту идею воплотить в жизнь, но не так, что бы каждый долбоеб мог из окна по кашакам и сабакенам палить, а чтобы всё было внятно и в рамках, а потом это через народные инициативы пропустить.

У кого какие идеи есть?


Вариант проекта. Дополняется.

1. На базе охотобществ и муниципалитетов учредить создание команд по отлову и отстрелу бродячих животных.
2. В состав команд в обязательном порядке вводятся представители МВД и Прокуратуры.
3. Сбор таких команд организовывать не чаще одного раза в квартал.
4. Бродячее животное - это животное, находящаяся в общественном месте на территории населенного пункта (улица, подъезд, кафе/столовая) без ошейника, без намордника, без поводка и имеющее неопрятный вид.
5. ...

опыт Мск показывает что отлов/отстрел бесполезен. приходят новые барбосы из области.
более результативен контрольпопуляции - отлов и стерилизация сук, вокруг которой и образуется кобелятник на определенной терр.

а ваще дикие собаки в городе делятся на три каьегории
1. дикие, которых вы и не увидите т.к. на глаза не показываются.
2. полудикие которые прикормлены при всяких гаражах, автобазах и т.п.
3. артисты, которые изображают хохлов с гладомора у метро и презрительно фыркают на протянутую сосиску. не говоря уже о хлеье.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.09.2015, 08:46  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Вячеслав писал(a):
Дядь Вань, лис добавь еще, достали поганые, сегодня плюнул на все и сидел караулил, вчера опять двух кур унесли, и в наглую, при свете. Наверно надо к пневманутым подаваться, стремно все ж с 12к сидеть на краю села, хоть и в 20м от границы поселения.
У нас лисы в этом году по селу ходят не стесняясь, словно знают о штрафе. Поголовье кур сократили не на одну сотню голов, а мер местный(глава мать его), прислал предписание, что держать только в вольерах. Отчасти он прав, но тяжело будет сельчанам перестроиться под "не наше" содержание.
А собачки по весне мужичка на березу загнали в сумерках, когда тот из соседней деревни домой чапал, вызвонил буханку с охотниками, те его домой и довезли.

P.S. Перечитал первый пост, - в сельской местности сбор бригады на облаву можно и чаще раза в квартал. Летом практически бесполезно, в зеленке собаки уйдут, а вот зимой и весной до травы-можно и нужно.

Вот кстати да, я бы еще в список внес галок и серых ворон.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.09.2015, 08:47  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Пилот Влад писал(a):
Добавил бы: Если собака бойцовой породы и/или ведет себя агрессивно, то не важно, какой у нее при этом внешний вид.

Опять же, когда в команде "охотников" будет представитель полиции или прокуратуры, который сможет это засвидетельствовать - то вполне.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.09.2015, 08:49  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
DStaritsky писал(a):
опыт Мск показывает что отлов/отстрел бесполезен. приходят новые барбосы из области.
более результативен контрольпопуляции - отлов и стерилизация сук, вокруг которой и образуется кобелятник на определенной терр.

Если всё так круто, то почему сук никто не стерилизует, и толпы сабакенов шляются по нашим городам?
К тому же я предлагаю гражданскую инициативу, когда граждане сами по собственному желанию производят определенные действия.

К слову, при наличии таких команд - догхантеры со своими отравами вымрут как класс.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.09.2015, 10:45  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете?
Цитата:
1. Обязательна чипизация всех животных. Ты можешь купить собаку с чипом или обязан сам ее прочипировать. Если она будет найдена на улице - она будет содержаться в приюте какое-то время, затем - либо передана желающим ее взять, либо - утилизирована. Если тебе ее возвращают ты платишь штраф, огромный, в неск тыс евро. 2. Все собаки делятся на племенных и рабочих. Все рабочие должны быть стерилизованы, никакого бесконтрольного размножения, никаких щеночков, потому что я их так люблю, которые потом на улицу выбрасывааются. За нарушение - штраф. 3. Четко прописанные правила содержания с штрафными санкциями - за грязь, за шум, за любое неудобство, которое может причинить собака. Ну и налоги на животных. Т.е. - человеку с самого ачал дают понять: хочешь зверюшку - это деньги, большие, будешь нарушать - очень большие. Дисциплинируе
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.09.2015, 11:09  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Иван Кольцо писал(a):
Вот такой опыт борьбы с бездомными животными в Финляндии. Что думаете?

Здраво.
Но: если все дорого, штрафы и тд - будьте любезны инфраструктуру :pardon:
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 29.09.2015, 11:11  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Orc писал(a):
Здраво.
Но: если все дорого, штрафы и тд - будьте любезны инфраструктуру :pardon:

Это всё хорошо, но это Финляндия - мелкая страна. Что делать в РФ, где сельским жителям алабаи необходимы?
В начало страницы
  Всего сообщений: 97
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10