Оружейная свалка

  Всего сообщений: 2403
Для печати
Автор Сообщение
Геннадий
 Написано: 02.08.2015, 18:31  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
И экран рвет шопипец.
В начало страницы
lenzavod
 Написано: 02.08.2015, 18:43  

Ватник - "аквалангист"


Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 3335
Откуда: Лёнзавод Тверской губернии
Имя: Алексей
Ну вроде как получилось :oops:

Вот ищщо

Цитата:
Не чего проктически нет кроме как на рукоятке с низу цифра 1 и рядом не понтно две закругленных полоски напоминающих цифру 9. И в нутри есть цифры 4 9 на правой и 4 6 на левой
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.08.2015, 19:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
lenzavod писал(a):
Ну вроде как получилось :oops:

Вот ищщо

копанина, пистолетная рукоять от какого-то пулемета.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 02.08.2015, 21:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Или линемет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 02.08.2015, 21:31  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12834
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
что-то метучее, короче :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.08.2015, 08:57  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
https://www.youtube.com/v/hTDj8BFH9uI
В начало страницы
Novichek51
 Написано: 08.08.2015, 16:07  

Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 1324
Откуда: Ты откуда зёма?Да я зМурмАнска
Имя: Сергей
Ray писал(a):

А чего то транскрипция на Сайгу странная? Пси гух какой то?
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 28.08.2015, 20:16  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Арабы и ракетостроение

[изображение]
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 28.08.2015, 20:42  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Novichek51 писал(a):
Ray писал(a):

А чего то транскрипция на Сайгу странная? Пси гух какой то?

Зато винтовку Мосина правильно назвал, без всякого Нагана ;-) (при всем уважении к его револьверу)
В начало страницы
Capitan
 Написано: 29.08.2015, 02:53  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Серый Волк писал(a):
Зато винтовку Мосина правильно назвал, без всякого Нагана ;-) (при всем уважении к его револьверу)

:???: 8-) Да револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных.Если не пробовал его перезаряжать то лучше не вспоминай о нём.Не модель 1910г. ещё куда не шло но 95 го это полный... :-x У меня в бытность работы в службе безопасности в оружейке их было 18 штук .Знаю о чём говорю не по наслышке,а чистка после стрельб это вообще эпопея. :evil:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 29.08.2015, 08:26  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Capitan писал(a):
:???: 8-) Да револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных.Если не пробовал его перезаряжать то лучше не вспоминай о нём.Не модель 1910г. ещё куда не шло но 95 го это полный... :-x У меня в бытность работы в службе безопасности в оружейке их было 18 штук .Знаю о чём говорю не по наслышке,а чистка после стрельб это вообще эпопея. :evil:

Разубеждать не собираюсь, Наган в свое время для русской армии был весьма достойным оружием. Если не забывать экономическую составляющую и опыт предыдущей эксплуатации в войсках револьвера Смит-Вессон.
"Некоторая мешкотность заряжания" © с учетом тогдашней тактики пехотного боя не казалась недостатком.
В 80-х нам сдавали на утилизацию из ВОХРа десятки Наганов. Ради интереса сравнивали качество "царских" и "советских" (пропорция была примерно 10:1), разница была, но больше во внешней отделке.
По техническому состоянию больше зависило от организации. Самые раздолбаные были с железной дороги :-(, видимо сказывалось то, что постоянно в пути, да и без контроля начкара :D
Инкассаторские все потертые, какие-то нормальные, какие-то прямо сейчас в печь, видимо, ухода не было.
Самые лучшие оказались из "заводских", видимо, там и оружейки нормальные, и заставляли чистить оружие регулярно.
Кстати, про чистку... Личное оружие чистить - одно удовольствие, особенно, если "по уставу" 8-), может, помните? ;)

Цитата:
МЕТОДИКА ОБУЧЕНИЯ ЧИСТКЕ И СМАЗКЕ ОРУЖИЯ

Из средств материального обеспечения необходимо иметь:

боевое оружие с принадлежностью,
набор протирочных и смазочных материалов (ветошь, пакля, бумага КВ-22,
жидкая ружейная смазка,
ружейная смазка,
раствор для чистки каналов стволов),
комплект деревянных палочек.

В ходе занятия командир объясняет, когда производится чистка оружия, рассказывает об обязанностях командира отделения по его чистке и смазке и показывает принадлежность и материалы, применяемые для чистки, обращая внимание на то, что для чистки и смазки пазов, отверстий, выемов и вырезов нужно использовать деревянные палочки, сделанные самостоятельно из твердых пород деревьев, и объясняет назначение каждой из них. Так, палочки с лопаточками на конце служат для чистки и смазки пазов, палочки цилиндрической формы разного диаметра – для чистки и смазки отверстий, выемов, патронника, газовой камеры, газовой трубки. При пользовании палочками на них накладывается ветошь (пакля).

Далее командир показывает и объясняет порядок осмотра принадлежности, подготовку принадлежности и материалов для чистки и смазки оружия. Солдаты наблюдают за его действиями и по его приказанию последовательно осматривают свою принадлежность и докладывают о результатах ее осмотра. Обнаруженные неисправности сразу же устраняются. Если же окажутся неисправными шомпол, протирка, пенал или его крышка, они бракуются и для чистки и смазки оружия не применяются.

Затем солдаты подготавливают принадлежность и материалы для чистки оружия, после чего командир показывает обучаемым порядок чистки и смазки оружия, обращая особое внимание на чистку деталей, которые подвергаются действию пороховых газов при стрельбе (ствол, газовая камера, газовая трубка со ствольной накладкой, канал колодки прицела, затворная рама с газовым поршнем и затвор). Действия руководителя на своем оружии повторяют обучаемые.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.08.2015, 08:55  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться...



А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки.
В начало страницы
AD
 Написано: 29.08.2015, 10:16  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Борис Громов писал(a):
У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться...



А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки.
И даже не к ним.
Какие тогда были основные модели с одновременной экстракцией?
1. Смит-вессон(и близкий Веблей)-схема была известна и радости не приносила.То есть ее считали непригодной для нового оружия.
2. Галан-тоже был на вооружении в России-тоже энтузиазма не вызвал и в новые условия не вошел.
3.Кольты 1889 и 1892 года(и близкий к нему французский револьвер).
Схема-то была потом доведена до ума,но в натуральном виде вызывала претензии. Там с ней еще много лет работали,почти до конца века.
Были еще более редкие варианты.
Теперь глянем на Европу 1892-93 года.
Модели с одновременной экстракцией где были?
1. Англия(тот самый Веблей,хотя были и с поочередной эесктракцией-увы,страна большая).
2.Смит-вессон-да,Испания,Турция.
3.Только-только ставший на вооружение француз.
;. Румынские Диманча-то еще создание.
Итого-глянуть не на что.
А поочередники-да везде!(и в почти все во Франции,и три системы в Англии).
Поэтому генералы и проявили консерватизм,не пожелав принять Кольт и почти десять лет его доводить до ума.
Теперь глянем дальше.
Кольт и смит-Вессон довели систему с отбрасыванием барабана вбок и она в США утвердилась(хотя были и рецидивы :D).
В итоге на 14 год системы с одновременной экстракцией остались те же и в тех же странах-никто другой ими не соблазнился( непонятно только с греческим наганом-какой он именно).
Системы с отбрасыванием барабана пошли в Европу только в ПМВ при закупках оружия в США.
И, кстати,даже в 20-30 годы новые револьверы в Европе- увы,та же поочередная экстракция.Кроме Англии,которая все юзала и юзала систему Веблея.И даже купленные Кольты и смит-Вессоны не соблазнили англичан принять отбрасывание барабана.
Во,гады эвропейские! :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2015, 10:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
А у Нагана нет шомпола. У него латунная протирка.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.08.2015, 10:29  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
А у Нагана нет шомпола. У него латунная протирка.

Тем более. И ее нету. Поэтому - юзаю автоматный шомпол. Калибр у него, конечно, поменьше, но это при чистке не критично: меньше - не больше.
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.08.2015, 10:34  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1241
Имя: Александр
да ладно, хорошая штука "Наган". Прекрасно разбирается/собирается, и чистить впорне удобно. Стрелять, правда, не довелось - АКБС вроде так и не успело для "Наган-С" патрон сделать...
В начало страницы
Capitan
 Написано: 29.08.2015, 12:03  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
Борис Громов писал(a):
У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться...



А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки.

http://www.youtube.com/v/5Wk4ANvp9sA

Борь это пример чистки Нагана.С неполной разборкой.Насчёт точности особенно самовзводом вопрос очень спорный.Перезарядка в боевых условиях это нонсенс раньше тебя убъют.Вообще в России ПОСЛЕ Руско Японской войны 1904г. для господ офицеров был составлен список рекомендованных моделей АВТОМАТИЧЕСКИХ пистолетов с разрешением НОШЕНИЯ в строю,которые они могли приобретать на СОБСТВЕННЫЕ средства.Тоесть даже царское правительство считало Наган НЕУДАЧНОЙ конструкцией для БОЕВЫХ действий.

Пистолеты, разрешенные к ношению офицерам русской армии в 1907 г.: в строю - Браунинга обр.1903 г., Борхардта-Люгера ("Парабеллум") обр.1900 г.; вне строя - Браунинга обр.1906 г. и обр.1903 г.

Пистолеты, дополнительно разрешенные офицерам русской армии к ношению вне строя в 1912 г. и 1914 г. (сверху вниз): "Маузер" обр.1910 г., "Штейер" обр.1909 г., "Браунинг" обр.1910/1912 г.

Пистолеты, закупавшиеся в годы первой мировой войны за рубежом (сверху вниз): "Маузер" К-96 (в Англии и Японии), "Виктория" (в Испании через Францию), 'Кольт' Ml911 (в США)

Наиболее распространенный в русских войсках трофейный пистолет "Парабеллум", модель 08

В общем то читай вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/36/227793.html
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2015, 12:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Тем более. И ее нету. Поэтому - юзаю автоматный шомпол. Калибр у него, конечно, поменьше, но это при чистке не критично: меньше - не больше.

От ТТ 1:1, только стальная
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.08.2015, 12:39  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1241
Имя: Александр
Capitan писал(a):
http://www.youtube.com/v/5Wk4ANvp9sA

Борь это пример чистки Нагана.С неполной разборкой.



Можно глупый вопрос? Где Вы на видео НЕПОЛНУЮ разборку увидели? Неполная разборка ограничивается, фактически, извлечением барабана (согласно НСД-1940). На видео показана даже не то что полная разборка, а полная разборка для техобслуживания, такую допускали только в мастерских... Разве что гражданин ствол не извлекал из рамки... сам такую сколько раз произаодил, когда наганы расконсервировали...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.08.2015, 13:15  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RCS_Kulik писал(a):
Можно глупый вопрос? Где Вы на видео НЕПОЛНУЮ разборку увидели?

Хочу присоединиться к вопросу. На кой... кхм... болт он все это делает? Для чистки и смазки более чем достаточно извлечь барабан. А так - можно и ПМ на "два миллиона семьсот сорок шесть тысяч" деталек раскидать, а потом с матом-перематом и скрежетом зубовным назад свинчивать... Но - на кой?

Matraskin писал(a):
От ТТ 1:1, только стальная

У меня и для ТТ нету. Хотя ТТ - две штуки тоже есть. Протирки у меня имеются только для ПМ и ПСМ. Других со склада не дали... :(

Capitan писал(a):
В общем то читай вот тут

Зачем? Зачем мне читать про какие-то автоматические пистолеты для господ офицеров за свои деньги или трофейные Р-08, если изначально речь шла о "самых поганых из всех возможных" РЕВОЛЬВЕРОВ Наган? Ты написал: "револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных"? Ты. Тебе ответили, что вполне вменяемый до сих пор, а на фоне некоторых своих ровесников - так даже и хороший... И причем тут автоматические пистолеты за свой счет? Да еще и моделей, что появились на добрый десяток лет позже? Или ты опять херню брякнул, а потом с базара соскочить пытаешься, забивая нам баки какой-то не относящейся к изначальному вопросу чушью?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.08.2015, 13:26  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1241
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Хочу присоединиться к вопросу. На кой... кхм... болт он все это делает? Для чистки и смазки более чем достаточно извлечь барабан. А так - можно и ПМ на "два миллиона семьсот сорок шесть тысяч" деталек раскидать, а потом с матом-перематом и скрежетом зубовным назад свинчивать... Но - на кой?

Борис, справедливости ради надо сказать, что, например, для расконсервирования такая разборка Нагану необходима - ибо зачастую механизм так залячкан этим густым дерьмом, что при неполной разборке промыть механизмы не представляется никакой возможности. Но вот на кой такая разборка понадобилась герою данного видео - для меня неразрешимая загадка...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.08.2015, 13:29  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RCS_Kulik писал(a):
Борис, справедливости ради надо сказать, что, например, для расконсервирования такая разборка Нагану необходима - ибо зачастую механизм так залячкан этим густым дерьмом, что при неполной разборке промыть механизмы не представляется никакой возможности. Но вот на кой такая разборка понадобилась герою данного видео - для меня неразрешимая загадка...

Со склада ЛЮБОЕ оружие нужно полностью разбирать и пушсало из него вымывать, чтоб потом не клинило. Вопрос - к чему видео полной разборки с целью капитального ремонта в диалоге на тему "хороший/плохой револьвер в эксплуатации:?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.08.2015, 13:30  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1241
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Со склада ЛЮБОЕ оружие нужно полностью разбирать и пушсало из него вымывать, чтоб потом не клинило. Вопрос - к чему видео полной разборки с целью капитального ремонта в диалоге на тему "хороший/плохой револьвер в эксплуатации:?

Могу только предположить - герр Капитан перепутал неполную разборку Нагана с полной... Если предположить, что на приведенном им видео дана именно НЕПОЛНАЯ разборка - данное видео, кгхм, приобретает видимость аргумента. Но, когда знаешь, в чем состоит оная неполная разборка - видео теряет смысл.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.08.2015, 13:33  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RCS_Kulik писал(a):
Могу только предположить - герр Капитан перепутал неполную разборку Нагана с полной...

Герр Капитан, к сожалению, очень часто лажает в оружейных спорах, хотя постоянно позиционирует себя как специалиста...
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.08.2015, 13:37  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1241
Имя: Александр
Вообще, я, может, и не прав, но всегда думал, что офицер что в РИА, что в РККА, что в СА в первую очередь должен был командовать, а не из пистолета/револьвера стрелять. И спор о скорости перезарядки и пр. - не имеет смысла.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2403
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 26